Вернуться   Большой Воронежский Форум > AUTO.BVF.RU Большой Воронежский автофорум > Основные разделы > » Защита прав автомобилистов в Воронеже

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.11.2011, 16:52   #61
Форумец
 
Аватар для DimYch
 
Регистрация: 22.03.2003
Сообщений: 5,631
rigorin, с этим все просто...
такое постановление прямо нарушает нормы КоАП ч.6 ст. 29.10 КоАП РФ, а именно что постановление оформляется в форме электронного документа, юридическая сила которого подтверждена электронной цифровой подписью в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Юр.сила не подтверждена, ЭЦП не выдавалась сотруднику и отсутствует на документе.
Прошу отменить.

дополнительно надо сделать запрос в гибдд с требованием предоставить копии сертификата ЭЦП, копии постановления в эл. форме если такое выносилось. все. после нескольких раз запросы можно уже будет не делать я думаю...
DimYch вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2011, 17:52   #62
Картежник
 
Аватар для rigorin
 
Регистрация: 01.11.2003
Адрес: Автофорум
Возраст: 54
Сообщений: 10,884
Цитата:
Сообщение от DimYch Посмотреть сообщение
Юр.сила не подтверждена, ЭЦП не выдавалась сотруднику и отсутствует на документе.
Можно хоть одну фотографию с ЭЦП на бумаге? Как она должна быть нанесена? Чем отличаются постановления?
В соседней теме куча постановлений, где там ЭЦП?
rigorin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2011, 18:01   #63
Форумец
 
Аватар для DimYch
 
Регистрация: 22.03.2003
Сообщений: 5,631
ни одного ЭЦП там нету все вынесены с нарушением...
примеры как должно быть у меня есть, но выкладывать их я пока повременю...
все таки еще несколько судов идет.
DimYch вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2011, 18:39   #64
Картежник
 
Аватар для rigorin
 
Регистрация: 01.11.2003
Адрес: Автофорум
Возраст: 54
Сообщений: 10,884
Цитата:
Сообщение от DimYch Посмотреть сообщение
ни одного ЭЦП там нету все вынесены с нарушением...
Я понял, читал даже обсуждения на просторах, в которых доказывали, что на постановлении должа быть ЭЦП (в виде циферов-буковок), но вот что-бы только из-за отсутствия "цифирок" кто-то добивался отмены - ни разу не встречал. Если у Вас получится - выложите плиз. С огромным удовольствием для себя почитаю.
rigorin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2011, 19:35   #65
Форумец
 
Аватар для DimYch
 
Регистрация: 22.03.2003
Сообщений: 5,631
rigorin, ссылки на просторы если не затерлись скинь сюда...

свои результаты выкладываю по факту получения
DimYch вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2011, 21:08   #66
Картежник
 
Аватар для rigorin
 
Регистрация: 01.11.2003
Адрес: Автофорум
Возраст: 54
Сообщений: 10,884
Цитата:
Сообщение от DimYch Посмотреть сообщение
rigorin, ссылки на просторы если не затерлись скинь сюда...
К сожалению, не сохранял. Но погуглив чутка нашел (но это не то, что я читал) http://autorambler.ru/pravo/post/350703/
Много буков, разбираться лень. За что купил - за то продаю.
rigorin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2011, 18:29   #67
Форумец
 
Аватар для DimYch
 
Регистрация: 22.03.2003
Сообщений: 5,631
Суд не смог вынести решение !
Удалившись в совещательную комнату, по прошествии часа вынести свой вердикт не смог,
вместо этого назначено новое заседание и вызов новых свидетелей со стороны ГИБДД...

как гриться сил отказать в жалобе не нашлось, а так хочется что уже и сами судьи начали закон нарушать... честно сказать такого упадка нашего правосудия не ожидал... завтра вот думаю к председателю зайти спросить что за нововведения ...
DimYch вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2011, 15:06   #68
добрый кыс
 
Аватар для ACCEPT
 
Регистрация: 19.06.2003
Адрес: в сети...
Возраст: 40
Сообщений: 764
а меня вот на свидание позвали... во вторник... доказывать свою невиновность... хотя основной косяк не в том, кто был за рулем
ACCEPT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2011, 17:20   #69
Форумец
 
Аватар для DimYch
 
Регистрация: 22.03.2003
Сообщений: 5,631
ACCEPT, тоже с крисов? думаю скоро дел будет не меньше чем с россгосстрахом...
DimYch вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2011, 13:25   #70
добрый кыс
 
Аватар для ACCEPT
 
Регистрация: 19.06.2003
Адрес: в сети...
Возраст: 40
Сообщений: 764
Цитата:
Сообщение от DimYch Посмотреть сообщение
ACCEPT, тоже с крисов? думаю скоро дел будет не меньше чем с россгосстрахом...
ато конечно, с крисом...

з.ы.
и ргс проходилив 2007 году...
ACCEPT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2011, 15:45   #71
Форумец
 
Аватар для DimYch
 
Регистрация: 22.03.2003
Сообщений: 5,631
ACCEPT, в каком суде?
DimYch вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2011, 21:27   #72
добрый кыс
 
Аватар для ACCEPT
 
Регистрация: 19.06.2003
Адрес: в сети...
Возраст: 40
Сообщений: 764
пардон за оперативность... в ленинском районном... причем судья по уголовным был...
ACCEPT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2011, 12:15   #73
Форумец
 
Аватар для DimYch
 
Регистрация: 22.03.2003
Сообщений: 5,631
ACCEPT, в ленинском у меня в только положительный опыт по обжалованию... в отличие от других судов ...

вот левобережный всячески старается отказать мне в жалобе не замечая нарушений ГИБДД, хотя они уже и сами наворотили
достаточно для обжалования их любого решения только по формальным признакам...
DimYch вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2011, 12:50   #74
добрый кыс
 
Аватар для ACCEPT
 
Регистрация: 19.06.2003
Адрес: в сети...
Возраст: 40
Сообщений: 764
Цитата:
Сообщение от DimYch Посмотреть сообщение
ACCEPT, в ленинском у меня в только положительный опыт по обжалованию... в отличие от других судов ...

вот левобережный всячески старается отказать мне в жалобе не замечая нарушений ГИБДД, хотя они уже и сами наворотили
достаточно для обжалования их любого решения только по формальным признакам...
не, к ленинскому претензий никаких! там все норм, ток в возмещении морального отказали... но на тот момент уже надоело бодаться с ргс
ACCEPT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2011, 13:06   #75
Форумец
 
Регистрация: 08.08.2007
Возраст: 65
Сообщений: 6,977
Цитата:
Сообщение от ACCEPT Посмотреть сообщение
не, к ленинскому претензий никаких! там все норм, ток в возмещении морального отказали... но на тот момент уже надоело бодаться с ргс
Коллеги! Сдаётся мне, что один из Вас об администативке, другая - о "гражданке"..
knn36 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2011, 15:29   #76
добрый кыс
 
Аватар для ACCEPT
 
Регистрация: 19.06.2003
Адрес: в сети...
Возраст: 40
Сообщений: 764
Talking

Цитата:
Сообщение от knn36 Посмотреть сообщение
Коллеги! Сдаётся мне, что один из Вас об администативке, другая - о "гражданке"..
Николай, Вам виднее! Точнее Вы в курсе
В общем, съездила я на свидание...
Вынесли определение(копию, сказали, потом дадут, вместе с копией свидетельства о поверке)... согласно ст. 29.12.1 (как чувствовала, что мысли все-таки материальны) внесли исправление... только вот вопрос КУДА? ведь, в самом постановлении вписывается только "наименование прибора" и его "идентификатор"...
просили в течение недели скинуть копии прав("виновника), пасп. данные, осаго и дов-ть по факсу...

я понимаю, мне лишь бы придраться(но, реально, не понравилось их поведение), но...
согласно 29.11 ч.2 мне должны были копию постановления отправить в течение 3х дней со дня вынесения постановления(21-10-11)... в течение 3х дней, это 21,22 или 23... а штампы почты от 24 и от 25...

про установку криса... на фотке, явно, изгиб дороги... а должен быть прямолинейный уч 50-60м... хотя тут я ...(кто на каком расстоянии)... за сим молчу

Последний раз редактировалось knn36; 15.11.2011 в 18:37.
ACCEPT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2011, 18:31   #77
Форумец
 
Аватар для DimYch
 
Регистрация: 22.03.2003
Сообщений: 5,631
knn36, у меня положительные решения в ленинском и по тем и по тем
DimYch вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2011, 18:41   #78
Форумец
 
Регистрация: 08.08.2007
Возраст: 65
Сообщений: 6,977
Цитата:
Сообщение от ACCEPT Посмотреть сообщение
Вынесли определение
О чём?...
knn36 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2011, 15:33   #79
Форумец
 
Аватар для DimYch
 
Регистрация: 22.03.2003
Сообщений: 5,631
Вообчем В.А. подтвердил что до 10 ноября 11 года у сотрудников центра видеофиксации отсутствовали ЭЦП и в связи с этим они не выносили постановления в электронной форме как того требует КоАП, а по старинке без учета специфики автофиксации, почему они при этом забывали извещали ЛВОКа отвечать не стал, сказал свяжуться позже и дадут развернутый ответ.
DimYch вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2012, 15:10   #80
Форумец
 
Аватар для DimYch
 
Регистрация: 22.03.2003
Сообщений: 5,631
Не прошло и полу года ) и вот результат!

Начальник Центра видеофиксации по Воронежской области подтвердил что на настоящий момент у них отсутствует техническая возможность вынесения постановлений в электронной форме с заверением ЭЦП, а потому постановления выносятся по старинке и заверяются в ручную.
В связи с тем что это нарушает ч.6 ст.29.10 КоАП РФ в т.ч. в Постановлении отсутствуют необходимые реквизиты и показания специального технического средства расположены на обратной стороне постановления и не заверены ЭЦП, а также такая форма постановления не позволяет применять норму п.3 ст.11 Федерального закона №63-ФЗ от 06.04.2011 защищающую документ от изменения после его подписания.
Судья Левобережного р-на принял решение жалобу удовлетворить, производство по делу прекратить за отсутствием состава преступления. п.2 ч.1 ст.24.5 КоАП РФ

ps это также касается и штрафов за неправильную парковку... т.к. форма постановления одна и таже...

Последний раз редактировалось DimYch; 25.01.2012 в 18:40.
DimYch вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2012, 16:10   #81
Форумец
 
Аватар для PeaceMaker
 
Регистрация: 19.02.2004
Адрес: Воронеж
Возраст: 45
Сообщений: 777
А что это значит для простого обывателя? Теперь можно гонять по городу не глядя на спидометр и не обращая внимания на КРИСы?
PeaceMaker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2012, 16:16   #82
Форумец
 
Регистрация: 03.06.2002
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,002
Цитата:
Сообщение от PeaceMaker Посмотреть сообщение
А что это значит для простого обывателя? Теперь можно гонять по городу не глядя на спидометр и не обращая внимания на КРИСы?
если есть желание потом судиться - то да.
gdv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2012, 17:16   #83
Картежник
 
Аватар для rigorin
 
Регистрация: 01.11.2003
Адрес: Автофорум
Возраст: 54
Сообщений: 10,884
DimYch, респект тебе, дружище!
А можешь выложить (скинуть в личку) сканы писем (жалобу)?
Буду очень благодарен!
rigorin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2012, 17:43   #84
Форумец
 
Аватар для itsmaxxx
 
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 120
Цитата:
Сообщение от DimYch Посмотреть сообщение
В связи с тем что это нарушает ч.6 ст.19.10 КоАП РФ
Ну, скорее всего ст.29.10
itsmaxxx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2012, 18:41   #85
Форумец
 
Аватар для DimYch
 
Регистрация: 22.03.2003
Сообщений: 5,631
itsmaxxx, да спасибо исправил кнешно 29.10
DimYch вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2012, 18:53   #86
Форумец
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Центр земли
Сообщений: 4,040
за 300 рублей в лом идти (было раз у меня), но если массово - они банкроты будут!
Б.Е.А. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2012, 19:33   #87
Форумец
 
Аватар для DimYch
 
Регистрация: 22.03.2003
Сообщений: 5,631
Б.Е.А., на почте работает система для оплаты штрафа даже конверт разворачивать не надо...
все для людей чтоб вам было удобнее...

я думаю если так случится то необходимый софт, лицензии и эцп сразу появятся в необходимом количестве. А сдерживает их видимо необходимость контроля за тем кого штрафовать а кого нет...
при полностью автоматизированной системе после подписания документа эцп отменить или изменить его будет невозможно...
DimYch вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2012, 19:35   #88
Форумец
 
Аватар для kasian
 
Регистрация: 25.01.2007
Возраст: 51
Сообщений: 278
Цитата:
Сообщение от Б.Е.А. Посмотреть сообщение
за 300 рублей в лом идти
Дело не в деньгах. Я обжаловал административное наказание в виде предупреждения. Почтовые расходы и потраченное время не вернешь, но в итоге присутствует чувство глубокого удовлетворения плюс в судах складывается определенная практика решения подобных дел.
kasian вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2012, 20:06   #89
Форумец
 
Аватар для DimYch
 
Регистрация: 22.03.2003
Сообщений: 5,631
kasian, не предупреждение обжаловать это моветон, инспекторов которые в состоянии выписать предупреждение единицы их надо культивировать ) у меня за все время только 2 предупреждения было...
DimYch вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2012, 20:38   #90
Форумец
 
Аватар для kasian
 
Регистрация: 25.01.2007
Возраст: 51
Сообщений: 278
Цитата:
Сообщение от DimYch Посмотреть сообщение
не предупреждение обжаловать это моветон, инспекторов которые в состоянии выписать предупреждение единицы их надо культивировать )
Предупреждение - это был конец истории о встрече с ИДПС и попыткой развода на деньги. Потом были угрозы задержания меня и моего ТС, и лишь через 30 мин. нашего "общения" появилось предупреждение с мотивировкой - "от нас еще никто просто так не уезжал". А Вы говорите:
Цитата:
Сообщение от DimYch Посмотреть сообщение
это моветон
Цитата:
Сообщение от DimYch Посмотреть сообщение
их надо культивировать
И наконец, согласиться с административным наказанием, пусть даже в виде предупреждения, значит согласиться с тем, что тебя признали виновным в совершении АПН. Это в мои планы не входило, да и никчему себе портить положительную историю в административной практике.
kasian вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:39. Часовой пояс GMT +3.