Берем кредит и покупаем квартиру - 2

[RUR]

Сообщение от Натухель

то соседям пофиг

Даже если тихие парочки и то неприятно -дом свиданий за стенкой)

Сообщение от Натухель

Золото перегрето, разве что серебкро еще поисследовать

Да перегрето но в свете последних новостей сильно не упадёт. Сребро сидит плотно однако подымется в любом раскладе.

[Marina Tsi]

А тут тема вообще про квартиры в кредит или про то, куда вложить доллары?
Если кому хочется погадать упадет или поднимется, то дерзайте.
В мире десяток аналитических агентств в которых работает несколько тысяч обученных аналитиков. И только якобы два-три человека смогли предвидеть случившийся кризис.
Суть не в этом. Инфляцию никто не отменял. За инфляцией следует рост цен, а за этим, с отставанием, рост зарплат. Потом отбрасываем три нуля с купюр - и всё по новому кругу.
Один квадратный метр недвижимости стоит две средних зарплаты в Воронеже.
Стоил и будет стоить.
Выбирайте - хотите сохранить или рискнуть вложить в бумажки?

Если возьмете в кредит - есть возможность выиграть на росте инфляции.
Плюс, если заниматься сдачей (а нужно именно заниматься, это не совсем легко), то можно перекрывать ежемесячный платёж, да и ещё оставаться в прибыли.
Подскочат валюты, опустятся - у вас в собственности всегда остаётся две зарплаты * кол-во метров

[Stasi7]

Marina Tsi, почему же всегда? Не всегда. Если стоимость жилья падает, то в собственности только метраж, а не две зарплаты, т.к. это может уже стать не двумя а одной зарплатой. И потом если вы сосчитаете стоимость кредита, расходы на налог, квартплату и т.д. чесслово если вы не купили с хорошим дисконтом то вы на свои вложения будете иметь доход меньше, чем процент в банке по депозиту (про золото я не говорю).

[RUR]

Сообщение от Marina Tsi

Если возьмете в кредит - есть возможность выиграть на росте инфляции.

Дело за малым, сделать ипотеку доступной всем, разогнать инфляцию и будет нам счастье. Только вопрос останется-кому сдавать и продавать? А кушать они на что будут? Тоже в кредит? Мы не в США живём, смею заметить. Почитайте ветку №1.

Сообщение от Marina Tsi

Потом отбрасываем три нуля с купюр - и всё по новому кругу.

Как у вас всё просто ей ей)))

[Stasi7]

А еще тоже хорошее вложение в какое-нибудь натур. хозяйство - кризиз ведь грядет, депрессия млин. Например по расплодению кроликов или утяяяяят )

[Diego]

По-моему, тем кто за последние годы не смог продать свои квартиры, надеясь на "отскок" цен вверх - надо срочно продавать сейчас за сколько возьмут.

Велик шанс того что в ближайшие 2-3 года рынок жилья встанет как в 2008, и опять просядут цены процентов на 30 в рубле. И может даже больше.

А сейчас пока есть шанс вскочить в уходящий поезд еще не упавших цен продавцам. Сейчас еще без огромных потерь можно выйти из инвестиционной недвижки. Потом - покупать будут как минимум минус 30-50% от текущих цен. И с большой неохотой - то есть покупателей не хватит на всех.

Год-два спустя вспомните мои слова. Не говорите что не предупреждал.

[bambuucho]

да что уж, через 5 лет недвигу ваще все даром брать станут. а большинство будет жить в золотохранилищах. инфа 100%

[Alkatrass]

Сообщение от bambuucho

а большинство будет жить в золотохранилищах.

намекаете на постядерный мир?

[bambuucho]

намекаю на то что золото, за которое так упорно ратует Diego, скоро просядет похлеще так ненавидимых им "этих ваших" квартир

[RUR]

Сообщение от Diego

Год-два спустя вспомните мои слова. Не говорите что не предупреждал.

Диего прорицатель)

Давно пора сливать, только психологический барьер не все могут преодолеть. Как не странно это, за 20 лет так называемого рынка продавцы и покупатели думают штампами. Аля улю покупатель на исходе!!!!)))


Натухель выбрала серебришко?

золото, за которое так упорно ратует Diego, скоро просядет похлеще "этих ваших" квартир

Года два назад можно было бы утверждать наверняка, сейчас сомнительно.

[Alkatrass]

если говорить о долгосрочной перспективе, то я бы не смотря ни на что вложилась бы в квартиру. ибо какая бы то ни была ситуация с долларом и прочим, хата есть хата. ведь ее всегда можно сдать в аренду (в отличие от драг металлов и валют) и получать маленькую, но копеечку, при этом все расходы по содержанию ложатся на съемщика.

[Diego]

Сообщение от Alkatrass

если говорить о долгосрочной перспективе, то я бы не смотря ни на что вложилась бы в квартиру.

Если перспектива падения стоимости раза в 2-3 не пугает в долгосрочной перспективе, то почему бы и нет. Серьезно. Кому-то может важно чтобы вообще деньги не сгорели, и не превратились в бумажки. А так хоть будут 4 стены бетонные, в которых жить можно будет.

ибо какая бы то ни была ситуация с долларом и прочим, хата есть хата. ведь ее всегда можно сдать в аренду (в отличие от драг металлов и валют) и получать маленькую, но копеечку, при этом все расходы по содержанию ложатся на съемщика.

В прибалитике в кризис квартиры сдавались бесплатно, лишь бы арендующий счета за электричество, воду, газ итд оплачивал.

В Детройте тоже была лихорадка на рынке недвижимости в свое время, а сейчас там целые кварталы-призраки, многоэтажки пустые стоят.

Это я к тому что в долгосрочном периоде надо смотреть на перспективы места где покупаете недвижку. А перспективы такие - что нефть рано или поздно упадет вместе с доходами большинства населения России. Квартиры туда же упадут.


А если на короткие сроки - то падение ждет. И кто не успеет - тот опоздает.
Я слежу за настроениями риелторов. И практически все сейчас говорят о падении в ближайшее время.
Приведу цитаты из темы на форуме национальной риелторской сети:

Продавец, которому покупатель уже дал задаток, спрашивает - продавать ли, или нет. И посмотрите ответы риелторов.
http://forum.ners.ru/viewtopic.php?f...bc4f24c4e84a96


Это то что, скорее всего ожидает нас если маховик кризиса раскрутится таки:

Я бы ОДНОЗНАЧНО продавал.
Если пойдет новый кризис, то рынок встанет, и продаваться будут единичные объекты... и только за дешево, и уж гарантировано дешевле, чем сейчас.
Поэтому пока покупают - надо продавать и выходить в деньги.

Вот, то же самое о чем я пишу:

Постом выше Сергей А. Саяпин исчерпывающе ответил на этот вопрос, без всякой иронии. В случае серьезного кризиса людям будет не до квартир (тем более, до инвестиционных), что приведет именно к тому, что я написал, без всяких шуток, останется товарищ "долгосрочным инвестором"

Вот один из риелторов говорит что сейчас надо за продавца держаться всеми силами, ибо это может быть последний или предпоследний шанс что-то продать по текущим ценам

До осени ещё дожить нужно.
Сделка в среду, и в случае отказа или выдвижения доп. условий, типа конвертации, покупатель не заморачиваясь уйдет на другой объект.
Что тогда? Не думали?

Еще один риелтор пишет что подешевеет в рублях скорее всего:

ЕСЛИ будет кризис, то и в рублях будет дешевле чем сейчас.
Я базируюсь в рассуждениях на опыте прошлого кризиса.
Когда в него входили - минимальные однушки стоили по 200-220 000 долларов по курсу 24 = 4 800 0000 - 5 280 000 рублей.
На дне - они же стоили по 120 000 долларов по 33-35 рублей = 3 900 - 4 200 000.
Т.о. даже в рублях цены просели.
Те, кто держал валюту - выиграли неимоверно, откупив то же самое на дне и щас уже вновь дождавшись подъема - щас цены вернулись как раз на докризисный уровень в рублях.

Ключевой момент - в ближайшее время инфляции не будет, а цены падать будут:

продавать, это просто паника на рынках, чем сильнее упадет, тем сильнее спрос на деньги, в т.ч. на рубли
делеверидж
иначе потом можно долго засесть с продажей, инфляции в ближайшие полгода не видно.

И вот уже один "пострадавший" продавец - затянул с продажами, и уже ему не хватает денег за которые реально продать на его цели:

У меня сегодня одну квартиру решили снять с продажи.

Хозяин понял, что не хватит уже ему на квартиру в Германии...
Требует ставить цену в евро либо снимать с продажи до лучших времен.

И зависнет этот товарищ на долгие годы теперь - никто не купит уже по цене какая раньше считалась нормальной. Либо придется мириться с тем что цены упали и продавать дешевле заметно, либо убирать из продажи квартиру.

[Натухель]

Сообщение от RUR

Натухель выбрала серебришко?

не поверите, но это моя мама советует! а она предвидела кризис 98, но мой брат ее не послушал и не забрал деньги из СБС Агро....

Я пожалуй посижу в долларе.

[bambuucho]

а я напополам в долларе и евро. и с квартирой естессна. ну не доверяю я этому сраному золоту

[element]

1. Золото недооценено и будет расти, как и серебро. Но с точки зрения обычного человека-рискованно вкладываться....(по факту физ.золото не так востребовано в промышленности....
2. при прогнозах, как правильно сказали, надо шире смотреть на ситуацию.....например, когда квартиру придется сдавать только "за квартплату"....
А для обычного обывателя надо ясно представить себе картину: инфляция, зп хватает только на еду (кто ее будет поднимать?! Если нет спроса, ценник падает, инфляцию сменит дифляция....)
С учетом еще и политических рисков-если есть потребность в квартире, то надо брать....если надо ссохранить деньги-надо срочно погружаться в теорию....

[Alkatrass]

вчера пишет мне в аську друг. говорит, что решил вкладываться в золото (видать начитался человек информации всякой разной). ну я, помятуя его прошлые "успехи" на рынке инвестиций (лет 5 назад он купил акции ВТБ24 и только в этом году получил дивиденды в размере 500 р.), начинаю его отговаривать. говорю, чтоб на золоте зарабоатать, ну или хотя бы не потерять, надо рынок мониторить ежедневно, отслеживать кол****ия и т.д. а посему предлагаю ему открыть вклад в банке под высокий процент, ну или, раз ему так хочется побыть биржевым игроком, то пусть вложится в ПИФ, где в основными портфеле являются акции интернет-компаний (они еще несколько лет будут хорошо расти). но он продолжает стоять на своем, доказывая мне что вот доллар за 2 дня вырос на 2 рубля и расти дальше будет. доллар-то конечно резко вырос, только вот все равно не отыграл своего падения, начавшегося с началась декабря. к тому же вчера на ММВБ доллар был в красной зоне и ЦБ его курс на 11 коп снизил. в итоге я сдалась и говорю: ты тогда хоть вклад открой в золоте в банке. на что он мне отвитил и ответом своим просто расстрелял меня в упор: у меня денег нет на такой вклад, я монету (!) куплю.
мое мнение, что монеты из драг металлов не совсем адекватное вложение денег с целью сохранить и приумножить. лет через 50-100-150 конечно можно будет загнать ее какому-нибудь нумиизмату, но вот рассматривать монеты как краткосрочное вложение денег - это глупо. покупают их банки, в отличие от продажи, по очень низким ставкам.

[RUR]

Сообщение от Натухель

не поверите, но это моя мама советует

Поверю! Я бы скорее прислушался к мнению мамы умудрённой жизненным опытом, чем к мнению любого экономиста.

Каждая женщина, знакомая с проблемами ведения домашнего хозяйства, близка к тому, чтобы понимать проблемы управления страной.

Бабу не проведешь, она сердцем чует.

Как верно заметили выше золото в промышленности используется мало, а вот серебро да.

Запасы и того и другого ограничены. Разработка новых месторождений иногда просто неокупаема. И ещё, думается мне что ему не дадут особо подешеветь. Что касается доллара то не разделяю вашего оптимизма. Включат станок и он поплывёт на помощь американской экономике)

Насчёт недвиги всё верно описали выше, можно только добавить что к этому времени подоспеет налог.

[mmkomarov]

Ура! Диего с новыми силами вернулся! И если раньше пророчил падение на 20 - 30%, то сейчас уже в два - три раза.

[Archy]

Сообщение от Diego

В Детройте тоже была лихорадка на рынке недвижимости в свое время, а сейчас там целые кварталы-призраки, многоэтажки пустые стоят

а кто захочет в черном городе жить? В калифорнии нет случаем пустых улиц?

Diego, ты в теме до первого упоминания о том что надо вкладываться куда то

[Archy]

флуд - зло !

[Stasi7]

По теме: про кредит. Есть предложение от Россельхозбанка кредит до 1 млн под 12%. Со сроком погашения 6 месяцев. Дополнительных комиссий нет. Так что если кому на короткий срок - удобно, процент хороший, по овердрафту лично у меня больше.

[Diego]

Сообщение от Archy

а кто захочет в черном городе жить? В калифорнии нет случаем пустых улиц?

Правильно.
Аналогично - никто не захочет жить в России времен 90х. А 90е в россии - это последствия долгого периода низких цен на нефть, начавшегося в начале 80х.

Но СССР долго протянул, потому что промышленность была своя все-таки, и без западных товаров не было катастрофы. Сейчас же, если нефть подешевеет в разы - будет падение уровня жизни большинства населения в разы за более короткий срок. В 2008 практически сразу за нефтью рубль обесценили, зарплаты начали урезать, народ увольнять.

Другими словами, если нефть упадет вниз и продержится - российские квартиры драматически упадут в цене.

Diego, ты в теме до первого упоминания о том что надо вкладываться куда то

Не буду я про золото писать :-)
Все и так все знают. На крайний случай открою отдельную тему в другом разделе. Или в блоге своем напишу. Можете быть спокойны.

[element]

никто (кроме Диего ) не хочет рассуждать трезво....то золото или серебро не выгодно доывать (сколько лет слухам? Посчитайте во сколько раз с того момента вырос драг метал), то монеты только нумизматам продают ( у нас есть специальные-инвестиционные, одна-золото, другая серебро-без худ.ценности и без налога)....

Над Диего смеетесь, а надо для начала над собой ....

А по теме: Диего рассуждает правильно, НО... Невозможно предсказать решения политиков (на 100%), падения метеоритов....и общейй мировой политической и экономической ситуации

[ПавелПетрович]

Сообщение от element

Диего рассуждает правильно, НО... Невозможно предсказать решения политиков (на 100%), падения метеоритов....и общейй мировой политической и экономической ситуации

Согласен на все 100%. Да и вообще,прогнозы-дело неблагодарное,особенно в нашей стране. Что будет- то будет,и никто,к сожалению(а может и к счастью)ни на что повлиять не сможет. Поживём-увидим,как говорится...

[Натухель]

Сообщение от RUR

мамы умудрённой жизненным опытом

да она аналитику слушает по радио. Скажу еще, что она закупила какие-то картриджи, в которых якобы серебряные стержни.

[Alkatrass]

Сообщение от Натухель

Скажу еще, что она закупила какие-то картриджи, в которых якобы серебряные стержни.

принтер обеззараживать? )))

[Натухель]

Сообщение от Alkatrass

принтер обеззараживать? )))

а вот хз
вот вам инвестиция )))))))

[RUR]

Сообщение от Натухель

а вот хз
вот вам инвестиция )))))))

Ничего смешного. Во времена развала союза некоторые делали хорошие бабки на электронике(военной) в которой прилично драгметалов.

Сообщение от Diego

Другими словами, если нефть упадет вниз и продержится - российские квартиры драматически упадут в цене.

Совершенно верно, поэтому при падении цены на нефть покупать недвигу глупо)

P/S Если обсуждать только ипотеку и покупку квартиры будет узко и неинтересно. Повторюсь всё тесно взаимосвязано -золото, нефть, политика и т.д.
Если это не так -отрежте мне кусок квартирки на 100 тыр)

[Натухель]

Сообщение от RUR

Ничего смешного. Во времена развала союза некоторые делали хорошие бабки на электронике(военной) в которой прилично драгметалов.

муж то же самое сказал мне
но мне все равно не верится, имхо другие уже времена
ну да посмотрим

Сообщение от RUR

Если это не так -отрежте мне кусок квартирки на 100 тыр)

надо как Кум Тыква - по кирпичику с каждой получки покупать

[Alkatrass]

"Вы себе не представляете, какое количество людей мне звонит с вопросом, в чем хранить (сбережения). Я бы следующую рекомендацию предложил: двухлетний запас личного потребления храните в национальной валюте, остальное пополам поделить между долларом и евро и больше не мучиться", - сказал Прохоров на пресс-конференции в четверг

я Мишке верю!