Если бы не было В.И. ЛЕНИНА ?

[Xenon]

Сообщение от Чёрный Дембель

При таком раскладе ПМВ становится маловероятной, а если и случается, то от Антанты остаются рожки да ножки.

Кстати да, если бы не ПМВ, то не было бы никаких революций в России, Германии и Австро-Венгрии.

[Ближний Товарищ]

Сообщение от ДеFFачка

жирную точку на промышленности и с/х

К тому времени они уже были в одном интересном месте. Народ выживал. Буржуи пировали. Революция была логичным переходом от идиотизма и полной недееспособности тогдашней власти.

[SkiFFvrN]

Сообщение от Xenon

SkiFFvrN,
http://ru.wikipedia.org/wiki/Замятин,_Евгений_Иванович
http://az.lib.ru/z/zamjatin_e_i/text_0050.shtml

Спасибо)) Я погуглил)
Я просто не до конца понял что конкретно имелось ввиду? У него типа какое-то произведение есть про светлое будущее?

[Xenon]

Сообщение от SkiFFvrN

У него типа какое-то произведение есть про светлое будущее?

Советую всё же почитать http://az.lib.ru/z/zamjatin_e_i/text_0050.shtml

[SkiFFvrN]

Сообщение от Xenon

Советую всё же почитать http://az.lib.ru/z/zamjatin_e_i/text_0050.shtml

Я не могу свою курсовую за прошлый год осилить, что б в диплом ее вставить, а ты мне столько букв подсовываешь...

[Xenon]

SkiFFvrN, у самого с дипломной косяки...

[FLOKS]

Сообщение от ДеFFачка

Это вам в учебниках по истории социализма (простихосподи) такое написали? Вы про реформы что-либо слыхали или царь у вас ассоциируется только с русскими народными сказками и /или в конексте с "кровавый"? Революция так сильно отбросила науку и с/х назад, что пипец.

Слышь , мать , ты чо тут нагородила ? Бананов переела ? Включи конкретику в своих умозаключениях . Теперь по вашему вопросу :Революция ( плюс гражданская война ) может быть и отбросила и науку и с/х назад , по той причине что при революции не до этого . А вот после установления власти советов , упор как раз был сделан на поднятие сельского хозяйства , а в дальнейшем , и на развитие науки . Теперь выгляните в своё окно . И поглядите какие дома преобладают в вашем районе .Думаю не ошибусь , если скажу , что те дома которые были построены в период СССР , в которых люди получали БЕСПЛАТНОЕ жильё . При царском режиме разве возможно было получить и вам и мне квартиру бесплатно , ну или только отроботав на царской конюшни , скажем лет 10 ??? Думаю , что нет . А на счёт реформ , и царя , вам бы самой следовало почитать повнимательнее ........

Сообщение от Афанасий

Так ли уж действительно важна "роль личности в истории", как об этом говорят постулаты

Я в этом уверен . В мае нашей страной начнёт руководить именно ЛИЧНОСТЬ .

[Чёрный Дембель]

Сообщение от FLOKS

после установления власти советов , упор как раз был сделан на поднятие сельского хозяйства

Как раз на индустриализацию. И на коллективизацию. Сомневаюсь, мягко говоря, что это повысило уровень жизни крестьян.

Сообщение от FLOKS

В мае нашей страной начнёт руководить именно ЛИЧНОСТЬ .

Вот с этим не поспоришь.

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Чёрный Дембель

Сомневаюсь, мягко говоря, что это повысило уровень жизни крестьян.

Ваше право сомневаться и изучать историю, которая, тем не менее, говорит об обратном.

[Афанасий]

Сообщение от FLOKS

В мае нашей страной начнёт руководить именно ЛИЧНОСТЬ .

Серьёзно? А многие "мужики и не знают".

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Ближний Товарищ

Ваше право сомневаться и изучать историю, которая, тем не менее, говорит об обратном.

Расскажите это раскулаченным крестьянам и их потомкам.

И с темкой рекомендую ознакомиться.

http://bvf.ru/forum/showthread.php?t...EA%F3%EB%E0%F7

[Афанасий]

Сообщение от FLOKS

Я в этом уверен . В мае нашей страной начнёт руководить именно ЛИЧНОСТЬ .

Да, видишь ли, здесь одной уверенности недостаточно.
Уж больно заметно в современном обществе влияние толпы на личность, а НЕ наоборот.
То же самое можно проследить даже в событиях столетней давности. Уж больно сильно меняются взгляды того же В.И. Ленина на протяжении
его жизни. Явно под влиянием так называемого общественного мнения. От "мы пойдём другим путём", до фактического одобрения массовых расстрелов.

[sein8]

Сообщение от FLOKS

Слышь , мать , ты чо тут нагородила ? Бананов переела ? Включи конкретику в своих умозаключениях . Теперь по вашему вопросу :Революция ( плюс гражданская война ) может быть и отбросила и науку и с/х назад , по той причине что при революции не до этого . А вот после установления власти советов , упор как раз был сделан на поднятие сельского хозяйства , а в дальнейшем , и на развитие науки . Теперь выгляните в своё окно . И поглядите какие дома преобладают в вашем районе .Думаю не ошибусь , если скажу , что те дома которые были построены в период СССР , в которых люди получали БЕСПЛАТНОЕ жильё . При царском режиме разве возможно было получить и вам и мне квартиру бесплатно , ну или только отроботав на царской конюшни , скажем лет 10 ??? Думаю , что нет . А на счёт реформ , и царя , вам бы самой следовало почитать повнимательнее

Всегда удивляло, как в достижения советской власти заносятся достижения, обусловленные естественным техническим прогрессом.

Тогда почему же все так Ельцина ненавидят ? Ведь благодаря ему сейчас в Интернете балаболим, он же провел Интернет в дома, как Ленин электричество. Кстати, и квартиры в личную собственность дал тоже Ельцин, так как, уже который раз было сказано, что советская власть в собственность квартиры не давала.

[Gorilla]

Сообщение от sein8

Всегда удивляло, как в достижения советской власти заносятся достижения, обусловленные естественным техническим прогрессом.

Электрификация и индустриализация в СССР были проведены нарочно и по плану, никакой естественностью там и не пахло.

[Афанасий]

У нас сейчас индустриализация опять реально назрела.
Будем искать нового Ленина?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Афанасий

Будем искать нового Ленина?

Ленина не нужно, а Путин уже есть.

[FLOKS]

Сообщение от Чёрный Дембель

Как раз на индустриализацию. И на коллективизацию. Сомневаюсь, мягко говоря, что это повысило уровень жизни крестьян.

Не сразу , но повысило . Вопрос в другом : какой ценой ?

Сообщение от Афанасий

Серьёзно? А многие "мужики и не знают".

Вы слово - мужики поставили в кавычки . Если вы имели ввиду геев , то им не до этого . У российских геев какой год голова забита вопросом , где провести свой гейпарад . Да и вообще , просто провести. Совместить с днём десантника они не согласны , как то стрёмно , да и очко жим-жим . А они им дорожат

Сообщение от Афанасий

Уж больно заметно в современном обществе влияние толпы на личность, а НЕ наоборот.

Хочу поправить ваше умозаключение . Всё это правильно , что вы написали , но это говорит о том , что страной руководит НЕ ДИКТАТОР , иначе не какого "влияния " народа не было !!!

Сообщение от sein8

Всегда удивляло, как в достижения советской власти заносятся достижения, обусловленные естественным техническим прогрессом.

В северной корее сейчас тоже "естественный" технический прогресс , да только бытовая техника , аппаратура и машины из южной . Каждая власть в стране способствует , либо не способствует развитию технического прогресса с вытекающеми от сюда последствиями .

Сообщение от sein8

Тогда почему же все так Ельцина ненавидят ? Ведь благодаря ему сейчас в Интернете балаболим, он же провел Интернет в дома,

Не знаю в какие дома он что провёл , но вот на всю страну, что он положил , это известно .

Сообщение от Афанасий

Будем искать нового Ленина?

Мы ещё этого не закопали .

[Sandy]

Сообщение от Gorilla

Электрификация и индустриализация в СССР были проведены нарочно и по плану, никакой естественностью там и не пахло

А это ничего что планы электрификации разработаны и начали осуществляться еще ДО большевиков?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от FLOKS

Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
Будем искать нового Ленина?
Мы ещё этого не закопали .

+100500!!!

[Xenon]

Сообщение от Sandy

А это ничего что планы электрификации разработаны и начали осуществляться еще ДО большевиков?

Насчёт осуществления поподробнее. А то как-то напряжно во время ПМВ было бы.

[Sandy]

Сообщение от Xenon

Насчёт осуществления поподробнее. А то как-то напряжно во время ПМВ было бы.

Ну как то так
http://mgsupgs.livejournal.com/577209.html

[Чёрный Дембель]

По Воронежу:

В 1899 году вступила в строй городская электростанция, построенная на Большой Богоявленской улице (ныне улицы 25 Октября) немецкой фирмой «Сименс и Гальске». Работала до 1917 года, до пуска новой станции на берегу реки, на современной улице Софьи Перовской.

Как видим, опять без иностранных технологий - никуда, как и во все времена.

На ней работал электриком мой прадедушко, пока на ПМВ не призвали.

На доме, стоящем на месте электростанции, есть соответствующая доска.

[<Jazz>]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ленина не нужно, а Путин уже есть.

Сообщение от FLOKS

Мы ещё этого не закопали

одного закопать, другого на обозрение и утеху публики в мавзолей)))

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Чёрный Дембель

Расскажите это раскулаченным крестьянам и их потомкам.

Лес рубят - щепки летят. Мой род также был раскулачен, хоть мы и не представляли кулачество, но имели много скота. Тем не менее, никаких обид нет. И что? Это никак не отменяет зверств, учинённых кулаками над крестьянами.

Сообщение от Sandy

А это ничего что планы электрификации разработаны и начали осуществляться еще ДО большевиков?

А интенсивность электрификации была поразительная - один фонарный столб в год )))

Сообщение от <Jazz>

одного закопать, другого на обозрение и утеху публики в мавзолей)))

Почему-то про православные мощи Вы скромно умалчиваете? Почему бы, при такой постановке, не закопать и их? Буйный Вы наш...

[Sandy]

Сообщение от Ближний Товарищ

интенсивность электрификации была поразительная

действительно

Если в 1909 году доля российских капиталов в электротехнической отрасли составляла 16,2%, то к 1914-му она достигла 30%. Во многом это было связано с таможенно-тарифной войной, которую тогдашний министр финансов Витте развязал в 1890-х годах с Германией. Не вдаваясь в детали, скажем, что итогом этой войны стало создание таких условий, когда германским (а именно они лидировали в то время в энергетическом машиностроении) фирмам оказалось выгоднее создавать производства в России, чем ввозить сюда уже готовую продукцию. В целом за годы предвоенного промышленного подъема приращение иностранных инвестиций в энергетическую отрасль составило 63%, тогда как российских — 176%. Энергетика в стране развивалась темпами, постоянно опережающими рост экономики в целом — по 20-25% в год.

Перед самой войной в подмосковном Богородске (нынешний Ногинск) была построена электростанция мощностью 9 мегаватт. На тот момент она была крупнейшей в России, да и в мире таких "гигантов" насчитывалось не более 15 (почти все в САСШ, как тогда назывались США). Она впервые передавала ток по проводам на большое расстояние — до 100 км. Предполагалось построить несколько таких электростанций, способных питать энергией Москву, а в перспективе весь Центральный район.
Производство электричества в России росло быстрее, чем во всех других странах, кроме Штатов, — на 20-25% в год. Подсчитано, что при таких темпах к 1925 году наша страна стала бы первой в мире в этой области.

Большевики достигли довоенного уровня в 1926 году начали в 1921 с уровня в 5 раз ниже довоенного то есть рост СОВЕТСКОЙ электрификации был 20-25% в год..
хреново как то большевики электрифицировались..

Сообщение от Ближний Товарищ

один фонарный столб в год

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Ближний Товарищ

Лес рубят - щепки летят. Мой род также был раскулачен, хоть мы и не представляли кулачество, но имели много скота. Тем не менее, никаких обид нет. И что? Это никак не отменяет зверств, учинённых кулаками над крестьянами.

Ога. Про организованные кулаками концлагеря и массовые высылки бедняков в тундру хотелось бы заслушать.

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Sandy

в России росло быстрее, чем во всех других странах

Круто... Так, у кого-таки длиннее пиписька? У России или США?
Или статья не об этом? Простите, если ошибся )))

Сообщение от Чёрный Дембель

Ога. Про организованные кулаками концлагеря и массовые высылки бедняков в тундру хотелось бы заслушать.

А тюрем до этого не было? Или это фантастика? )))
Про миллионы расстрелянных забыли

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Ближний Товарищ

А тюрем до этого не было? Или это фантастика? )))

По приговору суда - сиживали. По приговору троек и по разнарядке только коммунисты стрелять начали.

Сообщение от Ближний Товарищ

Про миллионы расстрелянных забыли

Миллионы расстрелянных КЕМ?

Коммунистами?!

Помним, как же. Правда, объективности ради, коммунисты не миллионЫ расстреляли, а примерно полтора - тут множественное число не подходит.

А вот что творилось в годы так называемой "Столыпинской реакции":

19 августа 1906 года в качестве «меры исключительной охраны государственного порядка» был принят «Закон о военно-полевых судах», который в губерниях, переведённых на военное положение или положение чрезвычайной охраны, временно вводил особые суды из офицеров, ведавших только делами, где преступление было очевидным (убийство, разбой, грабёж, нападения на военных, полицейских и должностных лиц). Предание суду происходило в течение суток после совершения преступления. Разбор дела мог длиться не более двух суток, приговор приводился в исполнение в 24 часа
<...>
Несмотря на несовершенство статистики и противоречивость отдельных данных, можно говорить о том, что за шесть лет действия закона с 1906 по 1911 годы по приговорам военно-полевых судов было казнено по различным данным от 683 до 6 тысяч человек

Ближний Товарищ, и перестаньте, наконец, эксплуатировать древние агитки и штампы времён развитого социализма - в век Интернета они просто смешны.

[<Jazz>]

Сообщение от Ближний Товарищ

Буйный Вы наш...

а где я говорил что в восторге от христианской религии? впрочем мне глубоко насрать, хоть вы там пляски устраивайте, вокруг чучела своего вождя)))

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ближний Товарищ, и перестаньте, наконец, эксплуатировать древние агитки и штампы времён развитого социализма - в век Интернета они просто смешны.

Понимаю, когда работают мемы демократических сил, логика бессильна. Но я, всё же, попробую...

Сообщение от <Jazz>

а где я говорил что в восторге от христианской религии? впрочем мне глубоко насрать, хоть вы там пляски устраивайте, вокруг чучела своего вождя)))

Дело не в вождях, а в обсирании Вашей командой нашей истории.