Чем лучше и дешевле утеплить фасад частного дома

[-DIAMANT-]

Сообщение от kosmozo

Самый простой способ утепления пенопласт,сетка,клеевая смесь и декоративное покрытие.

Цена за квадратный метр?

[L_I_O_N]

Сообщение от -DIAMANT-

Цена за квадратный метр?

в зависимости от материала 1500-2500 руб/м2 (работа+материал)

[-DIAMANT-]

http://termoum.ru/saniruyuschaya-shtukaturka-thermosa Ваши мнения господа эксперты?

[L_I_O_N]

Сообщение от -DIAMANT-

http://termoum.ru/saniruyuschaya-shtukaturka-thermosa Ваши мнения господа эксперты?

так и не нашел состав штукатурки, за счет какого наполнителя достигается такой низкий коэффициент теплопроводности?
какого эффекта вы хотите добиться с помощью этой штукатурки?

[vatyhj]

L_I_O_N,
-DIAMANT-,
Это уже выходит на уровень термопанелей с клинкерной плиткой 1500 - панель, 500-800 работы.

[seljanin2013]

Сообщение от -DIAMANT-

Чем лучше и дешевле утеплить фасад частного дома.Кто знает?у кого какой опыт...

Могу посоветовать технологию отделки "мокрый фасад" В Стройрегионе цены ниже воронежских аналогичных кампаний. А качество материалов приличное.

[Asket]

В стройрегионе дешевле был только текс-колор . ППС , грибы да и прочее можно найти дешевле.

[Predator_vrn]

Asket, сделали фасад? Можно в личку кто делал и довольны/недовольны? Ну и сколько стоил..

[ППУ36]

В современном строительстве все более востребованы современные технологии утепления зданий. Теперь есть возможность купить экологичный утеплитель в Воронеже, и с его помощью сохранить тепло в домах и снизить затраты на их отопление в 2-3 раза.
http://www.utepliteli-vrn.ru

[Alex123]

Почему теплопроводность у ПСБС-35 ниже, чем у ПСБС-15?
Я думал, чем легче и рыхлее, тем теплее.
http://www.penopolistirol.net/penoplistirol3.html
ПС
Стена в 1 белый кирпич. Вместо батареи- труба (d50 кажется) вдоль стены. Горячая, но теплоотдачи почти нет.
Хватит 50мм ПСБС-25 под сайдинг?

[jintonik3]

Сообщение от Alex123

Почему теплопроводность у ПСБС-35 ниже, чем у ПСБС-15?
Я думал, чем легче и рыхлее, тем теплее.
http://www.penopolistirol.net/penoplistirol3.html
ПС
Стена в 1 белый кирпич. Вместо батареи- труба (d50 кажется) вдоль стены. Горячая, но теплоотдачи почти нет.
Хватит 50мм ПСБС-25 под сайдинг?

я тоже под сайдинг утепляю псб 1й слой 10см 15 марки, второй слой 5см, 25 марки тоже стена в 1 кирпич. просто 5см это очень мало

[Alex123]

Перебдеть конечно лучше, чем недобдеть, но 15 см пенопласта- это уж черезчур (судя по картинкам)

[jintonik3]

я по теплокалькулятору расчет теплопотерь смотрел- все в норме и теплопотери малы. на эту зиму успею только 10см наклеить с обрешеткой, посмотрим как оно, отопление пока от эл. конвекторов.

[jintonik3]

5-10см для кладки в 1 кирпич маловато.

[Alex123]

Понятно. Пусть будет 10 см. В 2 слоя по 5 см, с перекрытием щелей. Работы чуть побольше.
ПС
А начиналось так все просто... и не дорого...

[Kamerad]

www.teploproverka.ru

[ППУ36]

Пора переходить на современные и более эффективные методы утепления
напыление пенополиуретана, коэффициент теплопроводности 0,020 почти в 2 раза теплее пенопласта, при бесшовном напылении отсутствуют мостики холода
http://www.utepliteli-vrn.ru/teploizolyatsiya

[Dmitriy_T]

ППУ36, объясните пожалуйста, может я чего-то не понимаю... Судя по фото в вашем сообщении, был деревянный дом с хорошей паропроницаемостью, после утепления ППУ с меньшим коэффициент паропроницаемости, где будет конденсироваться влага? В деревяшке?

[FFiliPP]

Сообщение от L_I_O_N

в зависимости от материала 1500-2500 руб/м2 (работа+материал)

с веревок стену утепляем от 800 руб/м2. откуда с ног такие расценки заоблачные взялись??

[L_I_O_N]

Сообщение от FFiliPP

с веревок стену утепляем от 800 руб/м2.

Сочувствую.

[Alex123]

10 см пенопласта реально работают.
Внешняя стена прогрелась. Сейчас чуть холоднее чем внутренняя.
Даже швы еще не пенил.

[ППУ36]

Сообщение от Dmitriy_T

ППУ36, объясните пожалуйста, может я чего-то не понимаю... Судя по фото в вашем сообщении, был деревянный дом с хорошей паропроницаемостью, после утепления ППУ с меньшим коэффициент паропроницаемости, где будет конденсироваться влага? В деревяшке?

Паропроницаемость ППУ(0,05 Мг/(м*ч*Па)) и паропроницаемость сосны поперек волокон (0,06 Мг/(м*ч*Па), показатели практически равны, из этого делаем вывод что паропроницаемость ППУ и дерева совпадают. О влаге можете забыть.

На фото деревянный дом был утеплен ППУ толщиной 8 см(что равносильно 16-20 см пенопласта), со слов хозяина дома "через два дня дом прогрелся, полы потеплели, и на ночь стал отключать ОАГВ"

[L_I_O_N]

Сообщение от ППУ36

Паропроницаемость ППУ(0,05 Мг/(м*ч*Па)) и паропроницаемость сосны поперек волокон (0,06 Мг/(м*ч*Па), показатели практически равны, из этого делаем вывод что паропроницаемость ППУ и дерева совпадают. О влаге можете забыть.

Откуда такие данные?
Паропроницаемость ППУ, в зависимости от плотности от 0,011 до 0,018.

[Alalexis]

Люди, посоветуйте пожалуйста. Имеется дача, выложенная из газосиликата. Толщина стен-30 см. Задача-бюджетно утеплить фасад дома для снижения затрат на отоплении при нерегуляном проживании. Никакого сайдинга (не нравится внешне). Никаких дорогих сложных решений (работы будут проводить таджики). Хочу утеплить стены каменной ватой (сажаем на клей, грибки), а сверху-сетка, обычная штукатурка и фасадная краска. От утепления экструдированным пенополистиролом думаю отказаться-не нравится его экология, он не дышит...Мои вопросы:
1. Какую толщину ватных плит и плотность необходимо использовать? (и какова теплопроводность ваты в сравнении с кирпичом)
2. Какого производителя каменной ваты вы рекомендуете и сколько это будет стоить?
3. Нужны ли доп материалы типа пленок (как в случае с сайдингом) и т.п.?
Заранее спасибо.

[L_I_O_N]

Сообщение от Alalexis

Хочу утеплить стены каменной ватой (сажаем на клей, грибки), а сверху-сетка, обычная штукатурка и фасадная краска.

Сообщение от Alalexis

Никаких дорогих сложных решений (работы будут проводить таджики).

То что вы описываете, это дорогое и сложное решение, если производить работы не отклоняясь от технологии.
Что вы имеете в виду под словом "обычная штукатурка"?
Красить по штукатурке, самое ненадежное решение. В системах с утеплителем, обязательно должна быть нанесена декоративная штукатурка короед или шубка. В случае с каменой ватой, это минеральная декоративная штукатурка с последующей окраской качественной силиконовой краской или силикатно-силиконовая декоративная штукатурка короед/шубка.

1. Толщина утеплителя определяется, теплотехническим расчетом http://smartcalc.ru/thermocalc Она зависит, от толщины блока, швов, плотности блока, температуры снаружи и снутри дома. Давайте данные, посчитаем.
2. Вата под систему "мокрый фасад", плотность от 145 кг/м3, самая лучшая "парок фас4". Цена около 6000 руб/м3. Расход будет зависить от выбранной толщины утеплителя (см. пункт 1).
3. Нет пленки не нужны. Вата клеится на клей для минераловатных плит, дополнительно пробивается качественными дюбелями, здесь тоже проблема, в ГБ дюбеля держатся очень плохо, нужен с распорной зоной от 90 мм или вкручивающийся дюбель от фирмы "эйот" и те и те, стоят недешево. Затем сетка, утапливается в клей для минераловатных плит. Затем, пертягивают вторым слоем базовый армирующий слой. Грунтуют, кварцевой грунтовкой, наносят декоративную штукатурку.
Если выполнить все эти работы по технологии и качественными материалами, то решение будет дорогим, а требования к исполнителям очень высокими.
Рекомендую применить для утепления пенополистирол ПСБс-25ф, (не экструдированный, ему под штукатуркой вообще не место!). Толщина, в зависимости от вводных данных (см. выше) от 80мм до 150 мм. Стоимость ППС, 2000 руб/м3, стоимость материалов для монтажа и декоративной отделки также, гораздо ниже чем для минераловатных плит.

Проблема "дыхания" стен из ГБ, сильно преувеличена, менеджерами по продаже газобетона. Вентиляцию в доме никто не отменял!

Стоимость материалов:
- в случае с утеплением пенополистиролом, качественными материалами примерно - 800-1000 руб/м2.
- минераловатной плитой - 1500-1700 руб/м2
Стоимость работ пляшет очень сильно от 500 руб/м2 до 1500 руб/м2
В любом случае для качественного результата, рекомендую нанять тех.сопровождение.
Пишите в личку, если интересна тема мокрых фасадов.

[Alalexis]

Спасибо большое, LION. А что скажете о каменной вате "Технофас" от компании Технониколь? Стоимость ее около 50 т.р. за мои 200 м.кв. при плотности 150 кг/м3. Может быть, еще какие-нибудь есть производители каменной ваты с сопоставимой или более низкой стоимостью квадратного метра при сопоставимом качестве? Плотность моих газосиликатных блоков-500. Скажите все же о толщине уплотнителя при "усредненных" данных о швах и температуре-все же в средней полосе живем. И я правльно понял, что требуется два слоя сетки?

[L_I_O_N]

Сообщение от Alalexis

Спасибо большое, LION. А что скажете о каменной вате "Технофас" от компании Технониколь? Стоимость ее около 50 т.р. за мои 200 м.кв. при плотности 150 кг/м3.

Технофас, наверное самая низкокачественная вата под штукатурку. Очень много "королька". Каплеобразные вкрапления, которые могут дать ржавые пятна через штукатурку. Забавно, весной был на семинаре в технониколе в Люберцах, тренер по мокрым фасадам, директор крупной мокрофасадной фирмы в Москве, прямо при представителях технониколя, говорил о нехорошем качестве технофаса.
Лучшее, это парок фас4, все остальное компромис. Да и по ценам, после технофаса идет резкий скачок вверх.

Сообщение от Alalexis

Плотность моих газосиликатных блоков-500. Скажите все же о толщине уплотнителя при "усредненных" данных о швах и температуре-все же в средней полосе живем.

Ссылка на расчет с минераловатной плитой, толщина 80 мм.
http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=7...&lt1=0&mm1=574

50 мм, чуть чуть недотягивает до базового значения по тепловой защите здания. Что в принципе для минераловатных плит не страшно. Но ровно приклеить 50 мм. минераловатную плиту, довольно проблематично.

Расчет, толщины пенополистирола. В случае с ППС, не так важна тепловая защита (она в любом случае будет на высоте), как влагонакопление. Так как ГБ паропроницаемый материал, а ППС является, по сути паробарьером, то необходимо создать условия в ГБ, при которых выпадение конденсата в стене является невозможным. То есть, температура газобетона никогда не опустится ниже +5 градусов, при которой уже возможно выпадение конденсата. Иногда при низких плотностях ГБ толщина утеплителя может достигать 200-250 мм.
В вашем случае, согласно расчету, достаточно толщины ППС в 100-120 мм. Стоимость утеплителя на ваши 200 м2, как раз будет равна 44000 руб.

http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=7...&lt1=0&mm1=592

Приклейка пенополистирола возможна - на клей-пену. При небольшой высоте стен (до 10м) и качественной приклейке, можно не дюбелировать утеплитель. В случае с минераловатными плитами, этот процесс является обязательным.
Расход клея по минераловатным плитам, около 7 кг/м2 приклейка и около 8 кг/м2 при создании базового армирующего слоя (втапливание сетки).
Расход клея по ППС приклейка 5,5 кг/м2 или 1 баллон клей-пены на 7-8 м2, втапливание сетки 5,5 кг/м2.

Сообщение от Alalexis

И я правльно понял, что требуется два слоя сетки?

Нет, неправильно. 2 слоя сетки требуется, если финишная отделка будет из клинкерной плитки. Но там совсем другая технология, со своими ньюансами.
В обычных условиях, под декоративную штукатурку, требуется один слой сетки. Сетка обязательно утапливается в клей, а не замазывается заранее натянутая на гвоздиках сетка. Обязательно соблюдать перехлесты полотен сетки. После утапливания сетки, сетка не должна светиться через клей, но структура сетки будет видна, толщина базового-армурующего слоя на этот момент, примерно равна 3-4 мм. После высыхания, сетку протягивают на сдир и при желании затирают пластиковыми терками или шлифовальной машинкой, добавляя таким образом еще 1-2 мм клея.
Всех ньюансов не опишешь, тем более каждый фасад индивидуален.


Посмотрите видео на моем канале http://www.youtube.com/channel/UCmRMLXtjyeayJ2IdeLZh1Bw

[jintonik3]

вот сразу видно профессионал советует, а мне пришлось отказаться от пенопласта в сторону минваты изза обилия мышей, с соседями пообшался, сказали много и пенопласт с...ки жрут, точнее живут в нем.

[L_I_O_N]

Сообщение от jintonik3

с соседями пообшался, сказали много и пенопласт с...ки жрут, точнее живут в нем.

Конкретно в фасаде живут?
Просто, для меня загадка, как мышь, может проникнуть в полностью замкнутую систему?
В конце концов, даже если представить, что мыши поселились в стене, что они будут жрать?
Если есть, реальные факты того, что мыши населяют "мокрый фасад", можно адресок в личку, мне было бы очень интересно посмотреть на это.

[Alex123]

Пенопласт- кабель дерет. И вату тоже вынимает. Скучно ему.
Думал без сайдинга перезимую, ан нет. Придется хотябы старой фанерой низ закрывать.