Антонова-Овсеенко 1 - КИТ

[Tr0j]

Вот об этом я и говорю,
cedric, какая разница какого числа дом сдан, хоть 5 лет назад. Это же не значит, что подписав сегодня акт с кит сервисом мне надо оплачивать предыдущие 5 лет. Если и платить то только с даты подписания договора, а не с даты сдачи дома.
З.Ы.
panda12, на руках кроме договора с кит сервисом нет ни хрена

[panda12]

Сообщение от Tr0j

panda12, на руках кроме договора с кит сервисом нет ни хрена

Слава Богу!!!
Дождалась , внятного ответа.
Этот Договор нигде законодательством не предусмотрен и платить вас не обязывает.
Для подстраховки , можете выслать им "Уведомление о расторжении договора " в письме с уведомлением .
Но если вы оплатите квитанцию , следовательно вы соглашаетесь с условиями договора.

Повторяю , ещё раз , платить за квартиру вы обязаны с момента подписания акта приёмки- передачи квартиры( а не с момента подписания договора с какой- то там УК).
Договор вы обязаны подписывать только с УК , отобранной на открытом конкурсе. Этой УК вы и обязаны платить по квитанциям.

А если дом не сдан , вы вообще , никому ничего не должны!!! Застройщик - платит. А если он вас туда пустил до сдачи дома , то это его проблемы...

Ну , как ещё объяснять?

[panda12]

Информация про договора с УК

Пп. 1, 4 ст. 421 ГК РФ устанавливают: граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (ст. 422 ГК РФ).
ЖК РФ не содержит правовых средств понуждения к заключению договора управления МКД в случае отказа собственника от заключения договора с управляющей организацией, за исключением, когда управляющая организация выбрана по результатам открытого конкурса, объявленного органом местного самоуправления. Ч. 5 ст. 161 ЖК РФ и п. 91 Правил проведения такого конкурса (утв. постановлением Правительства РФ от 06.02.2006 N 75 (в ред. от 18.07.2007 N453) предусмотрена обязанность собственника заключить договор в порядке ст. 445 ГК РФ:
если для стороны, которой направлена оферта (проект договора), заключение договора обязательно, эта сторона должна направить другой стороне извещение об акцепте, либо об отказе от акцепта, либо об акцепте оферты на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора) в течение тридцати дней со дня получения оферты;
сторона, направившая оферту и получившая от стороны, для которой заключение договора обязательно, извещение о ее акцепте на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора), вправе передать разногласия, возникшие при заключении договора, на рассмотрение суда в течение тридцати дней со дня получения такого извещения либо истечения срока для акцепта.
Т.о. удовлетворение иска о понуждении к заключению договора возможно только в случае его предъявления управляющей компанией, победившей по результатам открытого конкурса. При этом ответчиками могут выступать любые собственники помещений в МКД, не заключившие данный договор.
Возможность понуждения к заключению договора для УО отсутствует даже в ситуации, когда УО была выбрана на общем собрании собственников с соблюдением всех процедур созыва и проведения собрания, а решением общего собрания определены условия, на которых собственники собираются заключить договор с УО.
Это подтверждается и судебной практикой.
Постановление ФАС Северо-Западного округа от 13 июня 2007 г. N А56-36199/2006:
"В соответствии с ч. 1 ст. 162 ЖК РФ при выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении общего собрания. При этом в ст. 161 ЖК РФ не установлена обязанность собственника помещения в жилом доме заключать договор на управление многоквартирным домом с управляющей организацией, за исключением случая, когда управляющая организация домом выбрана по результатам открытого конкурса, объявленного органом местного самоуправления. В рассматриваемом случае управляющая организация не была выбрана по результатам открытого конкурса, объявленного органом местного самоуправления. С учетом изложенного судом сделан обоснованный вывод о том, что у ответчика отсутствует обязанность на заключение с ООО "Жилищно-коммунальная компания" договора, поскольку она не предусмотрена ГК РФ, иными федеральными законами, а также не обусловлена принятым на себя в добровольном порядке обязательством".
В результате же несоблюдения обязательных требований, предъявляемых к порядку совершения сделки – в данном случае отсутствие согласования (утверждения) условий договора ОСС – может наступать недействительность сделки (ст.168 ГК РФ).

[panda12]

В соответствии с п.п 6 п.2 ст. 153 ЖК РФ , вы обязаны платить с момента подписания акта приёмки-передачи:

2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
1) нанимателя жилого помещения по договору социального найма с момента заключения такого договора;
2) арендатора жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения соответствующего договора аренды;
3) нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения такого договора;
4) члена жилищного кооператива с момента предоставления жилого помещения жилищным кооперативом;
5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение;

6) лица, принявшего от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи

[panda12]

При подписании акта приёмки , вам должны дать "акт опломбировки и ввода в эксплуатацию инд. приборов учёта".
В этом акте должны стоять показания счётчиков , на момент подписания вами акта приёмки -передачи.

Чтоб потом вам не пришлось оплачивать чужие кубы воды и кВт - эл. энергии.

Но у вас как- то странно : счётчики не стоят.
Так что и не спешите их пломбировать и вводить. Пусть застройщик платит, пока дом не сдадут и по закону всё не сделают.
Чтоб не было вот такой неразберихи.

[panda12]

Ген. Директору ООО УК «.....»
ОТ.............................

Уведомление о расторжении договора.


Между мной Ф.И.О. и ООО УК « ......» в лице ................ был заключён договор № ... от ......... 2012г.
В связи с тем, что в соответствии с п.13 ст.161 ЖК РФ , управление домом должно осуществляться Управляющей компанией , отобранной по Открытому конкурсу, проведённому органом местного самоуправления.
А ваша компания осуществляет управление на основе договора между Вами и застройщиком от ................ 2012г..
Считаю, что данный договор , заключённый между мною и Вами не предусмотрен нормами действующего законодательства. И является ничтожным.

[panda12]

Сообщение от panda12

Но если вы оплатите квитанцию , следовательно вы соглашаетесь с условиями договора.

Но тут получается , что у вас нарушены ваши права , вы материально пострадали и вы можете обратиться в суд.

А так же написать в органы , о возбуждении дела , о мошенничестве.

[DWanek]

panda12, у всех, у кого есть ключи от квартиры, акт приёма-передачи подписан. Ключи без него не отдавали. Оба акта остались у КИТа. Экземпляр хозяина квартиры КИТ должен отдать после 15-го ноября (со слов СВ).


Tr0j, подключили и развесили объявления. В первом подъезде на верхнем этаже к одной квартире уже идёт витая пара.

[panda12]

DWanek, а дом сдан в эксплуатацию?

Платить надо в законе написано после сдачи дома в эксплуатацию

В соответствии с п.п 6 п.2 ст. 153 ЖК РФ , вы обязаны платить с момента подписания акта приёмки-передачи:

2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:


лица, принявшего от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи

[DWanek]

По словам СВ дом сдан. Каких-либо документов подтверждающих это у меня нет. Я звонил ему на прошлой неделе по этому поводу. На что он ответил: "После 15-го числа будем выдавать документы на оформление права собственности". Спорить с ним или ругаться смысла я не вижу.

Скорее всего они собираются сделать так:
1. Дом по их документам был сдан 3-го октября (я так понимаю из выше написанных постов)
2. Акты у большинства людей были подписаны ранее 3-го октября. У меня, например, где-то 10-го сентября. Я уж точно не помню.

На основании этого они будут требовать плату с 3-го октября.

[Tr0j]

DWanek, не думал как ввод к себе делать? Я вот думаю через ту же дырку, что и домофон.

[panda12]

Сообщение от DWanek

На основании этого они будут требовать плату с 3-го октября.

Повторяюсь , даже , если дом принят задним числом и задним числом подписан акт приёмки-передачи , то вы можете не платить .
И пусть УК доказывает сама в суде , законность своего тарифа .
Почему вы ей должны платить , а не УК , отобранной открытым конкурсом ( который положен по закону ).



Чтоб точно иметь информацию по дому , я б на месте жителя написала в прокуротуру , и туда бы сформулировала все эти вопросы.
Пусть прокуратура точно установит , когда дом сдан , когда подписаны акты приёмки ( почему всё делается задним числом?) , про законность тарифа установленную УК , и когди будет открытый конкурс по выбору УК?

[DWanek]

Tr0j, мне новую просверлят справа от двери, у меня там со стороны квартиры роутер висит. Сегодня буду звонить в Джастлан на мозги им капать в очередной раз Думаю, что скоро подключат.

Один только минус - ТВ у них нет. У НетБайНета был и весьма неплохо работал. Жаль. Тарелку дороговато вешать.

[Tr0j]

DWanek, только что звонили из Джаста, спрашивали подтверждаю ли я заявку, и сказали что на неделе позвонят техники из отдела подключения.
Я решил роутер там же повесить где и вход от домофона, и розетку рядом сделать.. из разведкоробки вывести

[cedric]

Сообщение от Tr0j

Вот об этом я и говорю,
cedric, какая разница какого числа дом сдан, хоть 5 лет назад. Это же не значит, что подписав сегодня акт с кит сервисом мне надо оплачивать предыдущие 5 лет.

значит. Потому как Кит тебе не отдал акты и даты в них не стояли. Сейчас кит ставит там любую дату (точнее поставит 3.10 - дата ввода дома. Но мог бы поставить и 2007 годом если дом был бы сдан в 2007) и отдаст тебе.

ОГО! Так у тебя договор с УК на руках?? Со стороны УК подписан? А какая там дата?

[Tr0j]

cedric, в акте у меня дата стоит) я без даты ничего не подписываю. У меня везде дата 17.10.12

[DWanek]

cedric, мне договор УК отдала примерно числа 15-го сентября. Через неделю после того, как я к ним ходил его заключать.

[cedric]

Сообщение от Tr0j

cedric, в акте у меня дата стоит) я без даты ничего не подписываю. У меня везде дата 17.10.12

а в шапке акта не стояло 3 октября? Мне подсовывали именно такой

[cedric]

Сообщение от DWanek

cedric, мне договор УК отдала примерно числа 15-го сентября. Через неделю после того, как я к ним ходил его заключать.

вот это вообще охрененно.
Дом сдан 3 октября.
Договор с УК - 8 сентября.

КИТ раскрыл тайну куриц - яйцо появилось вперед курицы )

Я думал они хотя бы формально пытаются с датами намутить. а оно вон как..

[Tr0j]

cedric, нет, дату сам писал

[hilt]

Сообщение от DWanek

мне новую просверлят справа от двери, у меня там со стороны квартиры роутер висит

Скажи а то что роутер в прихожей висит не будет сказывается качестве вайфая?

[Tr0j]

hilt, смотря какой роутер))) если какое ни будь говно вроде длинка, асуса, хуавея то да, а если netgear или linksys то будет работать на ура несколько лет без выключений и падений скорости. Ну и соответственно цена другая за них

[DWanek]

У меня zyxel keenetic. Интернета понятно нет, но сеть между компьютерами через него работает прекрасно. Роутер в коридоре, компьютеры в разных комнатах. С хреновенькой связью роутер ловится даже с улицы.

[Tr0j]

DWanek, hilt, ну и зухель туда же (к нормальным). Эти конторы занимаются исключительно сетевым оборудованием.

[hilt]

DWanek, Tr0j спасибо за консультацию.

[irchenok-p]

СРОЧНО!!! Читать ВСЕМ!!! В полах квартир проложены трубы отопления (в кухнях точно). Полы не дырявить! Будет потоп из кипятка у вас и ваших соседей!!!

[Tr0j]

irchenok-p, ну это давно известный факт еще на этапе покупке квартиры. Сейчас КИТ, Выбор и Стел только так и делают

[hilt]

Сообщение от irchenok-p

СРОЧНО!!! Читать ВСЕМ!!! В полах квартир проложены трубы отопления (в кухнях точно). Полы не дырявить! Будет потоп из кипятка у вас и ваших соседей!!!

А разве вы не знали что отопление разведено по полу. У сантехника есть схема прокладки трубок

[hilt]

irchenok-p, Вас затопили?

[nadezhda54321]

дом не сдан, св наконец-то в этом признался))))))))))