Болталка / флудильня / холиварня (продолжение)

[RSoftware]

eXtruder, что именно? Есть ли в ресиверах Dolby Headphones? Ну, у меня есть и на тех, что были - тож есть. Работает ли? Да, работает. Anything else?

[AHy6uC]

кажется эхструтер слит?

[RSoftware]

AHy6uC, погодь, я прямо-таки чувствую, как закипают серваки педивикии

[eXtruder]

RSoftware, вобще-то, википедия сегодня "не работает".
AHy6uC, что значит слит, блеать?

[trash_hero]

eXtruder, быстро же ты без нее слился, обычно тебя хватает на 5 минут дольше

[eXtruder]

trash_hero, что значит без неё? нужна вики - выключи JS. откуда тебе знать на сколько меня хватает?

[trash_hero]

eXtruder, это ты сам себе только что сказал?

[eXtruder]

trash_hero, вот мне больше заняться нечем?

[trash_hero]

eXtruder, да

[Heart Core]

воувоу экструдер снова слился

[Mигович]

день слива ектрундера

[eXtruder]

Heart Core, х***ю несёшь...
Mигович, и ты тоже.

RSoftware, продолжим.
начнём с того что в ресивере у меня этой функции нет, хотя DTS Surround Sensation есть и основное его предназначение - наушники. ресивер этот не самый х**вый и функция эта далеко не в каждой модели есть, в каких-нибудь Harman и Marantz она есть, но я не думаю что Liteon ради наушников купит такой агрегат.
У меня была возможность послушать эти модели виртуализации, на пека, да. давно. и они совсем меня не впечатлили, слушал разные, и DTS в том числе. возможно алгоритмы тогда были сырые, не знаю, но довольно средняя мультимедийная AC 5.1 от Creative с её же звуковой платой звучали намного внушительней.

лет 6-7 назад были анонсированы наушники с полноценным объёмным звуком без имитации, суть их была в том что для каждого уха были, если память не изменяет, 3 излучателя, 1 большой всечастотный и 2 спереди и сзади размером поменьше. в режиме объёмного звука основной динамик заменял сабвуфер, а центр микшировался на два передних. оценивать такой принцип я не могу, не слышал, но по обзорам конструкция эта оказалась весьма удачной. я полагаю что и Sharkoon 5.1 изготовлены по аналогичному принципу, точность позиционирования звуков у них очень высокая, именно поэтому они запрещены на MLG, а MLG вместо них предлагает почему-то более дорогую безделушку - стереонаушники Astro с процессором Mixamp того же производителя который как раз звук и имитирует через 2 динамика. в принципе можно попробовать купить Mixamp отдельно и подключить к ним топовые Sennheiser, но зачем?

[RSoftware]

eXtruder, эта писец. Начнём с того, что DTS Surround Sensation к наушникам имеет такое же отношение, как акула к апельсинам и создавалась для имитации объемного звука с двух колонок (извращенные любители могут послушать и в лопухах, ага). Ну да ладно. Я вот только не пойму, какое отношение имеет источник звука в кодировке DTS к переводу оного в HRTF модель того же Dolby Headphones? Вот, просветись: http://viewer.zmags.com/publication/...e#/dca99eee/18

Сообщение от eXtruder

3 излучателя, 1 большой всечастотный и 2 спереди и сзади размером поменьше

Я тебя видел, у тебя столько ушей нет, это точно. Я понимаю там 7 колонок в ДК, ибо они физически разнесены, а вот как ты в наушниках собрался различать направление звука при столь малых расстояниях? И почему, скажи мне, для получения объемного изображения достаточно двух кадров для разных глаз, а вот для слуха (который обмануть куда как легче) тебе надо не менее 8 динамиков в наушниках?
Раз уж педивикия тебе недоступна сегодня (это поэтому тотальные сливы?), то вот тебе древнючая статья с принципами HRTF: http://www.ixbt.com/multimedia/3dsound-tech.html
Именно на этих принципах построена любая модель виртуального многоканального звука, как бы её там не называли. Надобно сказать что все недостатки уже допилены и технология работает на ура. На любых наушниках. Точка.

[eXtruder]

RSoftware, когда писал "DTS" я имел ввиду именно DTS Surround Sensation.

DTS Surround Sensation к наушникам имеет такое же отношение, как акула к апельсинам и создавалась для имитации объемного звука с двух колонок

DTS Surround Sensation к наушникам имеет такое же отношение, как акула к апельсинам и создавалась для имитации объемного звука с двух колонок
кури:
http://www.dts.com/professionals/sou...sensation.aspx

Я тебя видел, у тебя столько ушей нет, это точно. Я понимаю там 7 колонок в ДК, ибо они физически разнесены, а вот как ты в наушниках собрался различать направление звука при столь малых расстояниях? И почему, скажи мне, для получения объемного изображения достаточно двух кадров для разных глаз, а вот для слуха (который обмануть куда как легче) тебе надо не менее 8 динамиков в наушниках?

помимо ушей звук воспринимается ещё и костью черепа, значимую роль играет косточка за ушной раковиной, именно за ухо и направляется тыловой элемент наушника.
не помню модель и производителя, не могу привести картинку с конструкцией.
и не 8, а 6. читай посты целиком и внимательно.

[Mигович]

слили софтварика )

[Lodin]

идите уже членами меряйтесь и не засирайте консольную ветку всяким надмозглым аудиофильством

[RSoftware]

eXtruder, и что ты мне подсовываешь? DTS SS вырос (точнее переименован) из DTS Virtual, такая же технология есть и Dolby. Оно предназначено для имитации объема на двух колонках. Да, это можно отправить в уши, да толку? DH предназначено именно и только для наушников, сечешь разницу?
Ну хоть вики поднялась - типа ты снова на коне? Хорошо, что я тебя просветил.
Насчёт ушей с кучей динамиков не загоняйся - разница с DH будет исчезающе мала.

Lodin, дык в консольных играх многоканальный звук давно не редкость вроде, так что полезно знать. Вишь вон eXtruder хоть просветился и то дело

[SkatO]

Я тут почитал пару постов , и решил идти обратно в пещеру , стучать в барабаны и @><YeTb как удивляться огню O_O

[Lodin]

ну многоканальный звук и звук
чего всякую хрень в консольной ветке обсасывать
вижу новые сообщения, лезу почитать а там опять какая то куйня на мозжечок аудионапором с тылу давит
я при наших квартирах особо не заморачиваюсь, хотя пятиканалку недавно дособрал (совершенно случайно нашел почти задаром родные тылы к своим Tannoy)

кстати чего у нас там с прошивками на ящик в последние 2-3 месяца, просветите?

[eXtruder]

Сообщение от RSoftware

eXtruder, и что ты мне подсовываешь? DTS SS вырос (точнее переименован) из DTS Virtual, такая же технология есть и Dolby. Оно предназначено для имитации объема на двух колонках. Да, это можно отправить в уши, да толку? DH предназначено именно и только для наушников, сечешь разницу?

ты не излечим...

Ну хоть вики поднялась - типа ты снова на коне? Хорошо, что я тебя просветил.

не льсти себе. и причём тут вобще вики?

Насчёт ушей с кучей динамиков не загоняйся - разница с DH будет исчезающе мала.

наверное ты имел ввиду всё то множество алгоритмов HRTF...

[RSoftware]

eXtruder, на твоём месте я бы как минимум постарался понять разницу. Как максимум - послушать в одном и другом формате один и тот же фильм. Вот я-то слушал и то и другое, а ты (как обычно) - Мистер Теория или ЩасПоищуВПедивикии. Вникай:

This process results in a remarkable surround sound experience from stereo speakers and/or headphones.

Сходу, даже далекого от звука человека, смущает and/or. Т.е. я конечно понимаю, что отдельные индивидуумы (не будем показывать пальцем) слушают звук сразу И из колонки И из наушников. Наверное, это очень важно!

Теперь подумай дубовой головой, как один и тот же алгоритм (а оно не настраивается) верно рассчитает модель объемного звука с задержками и отражениями от спикеров, которые от тебя стоят на 3 метра (не забываем, что оно должно учитывать ранние и поздние отражения и переотражения от стен) и для наушников, которые повисли у тебя на ушах (модель HRTF давно изучена, для особо ушибленных - статья была 12-летней давности). Ну а свистоперделки типа Voice Clarification Technology, Soundstage Expansion Technology и Bass Enhancement Technology имеют, конечно, непосредственное отношение к объемной модели, ага
Может хватит уже позориться?

Сообщение от eXtruder

причём тут вобще вики?

Ну дык ты же оттуда всё высасываешь.

Сообщение от eXtruder

всё то множество алгоритмов HRTF

Быстро учишься, молодец. Слово HRTF и урок освоил, ранее пыхтел, что такое нереально, только с кучей лопухов на каждом ухе. Ещё раз - та статья была 12-летней давности, большая часть алгоритмов сдохла, сейчас используют HRTF модель на базе Aureal, но сиииииииильно измененную и улучшенную. Однозначно впоследствии появятся новые форматы для наушников - но сейчас что есть, то есть. И DTS SS - обычная маркетинговая свистоперделка, разработанная для каких-нибудь ноутбуков по заказу какого-нить асуса или прочей. Чтобы, значитЬ, наклеить шильдик

[MotaMota]

[Lodin]

идите накакойнитьнаххобот отседова дрочеалгоритмы обсуждать

[RSoftware]

Lodin, не горюй! Название темы обязывает пофлудить. Холивар-то сдулся

[Lodin]

как сдулся?
просто все устали в нннадцатый раз по новой все одно и то же обсуждать

[eXtruder]

Сообщение от RSoftware

eXtruder, на твоём месте я бы как минимум постарался понять разницу. Как максимум - послушать в одном и другом формате один и тот же фильм. Вот я-то слушал и то и другое,

слушал, сравнивал, хотя и давно это было. я же писАл. ты опять х*й чё вычитал, хватит читать через строку.

а ты (как обычно) - Мистер Теория

сухая теория - это про тебя. нас учили практическим применениям.

Теперь подумай дубовой головой, как один и тот же алгоритм (а оно не настраивается)

оно в любом случае настраивается, не надо ля-ля... функция без входных параметров не имеет смысла и ценности. у подобных алгоритмов заложено расстояние между излучателями и угол направления, этим регулируется стереопанорама, чем шире стереопанорама тем больше возможностей для имитации. выставим максимально допустимую ширину и получим подходящий для наушников результат. другое дело что одни алгоритмы имеют интерфейс для изменения другие - нет. у меня в настройках ресивера эта ширина регулируется.

И DTS SS - обычная маркетинговая свистоперделка, разработанная для каких-нибудь ноутбуков по заказу какого-нить асуса или прочей. Чтобы, значитЬ, наклеить шильдик

что-то мне подсказывает что и Dolby Headphone - тоже, только вот DTS я верю больше.
т.е. мы вернулись к тому что всё это х**та, не морочьте человеку голову. пусть покупает проверенные людьми и временем Sharkoon Xtatic 5.1 Digital.

MotaMota, RSoftware идёт в отаку.

[eXtruder]

вот нашёл кое-что, устройство 5.1 наушников.
Razer:

Cosonic:

Triton Ax pro:



почитать про них, например, можно тут

Как показывает практика тестирования многоканальных наушников, позиционирование источника в 5.1-наушниках более точное и правильное, нежели у моделей стереонаушников с внешним DSP.

за сим считаю спор бессмысленным.

[Kliv]

Не знаю что там насчёт DH и HRTF, но для меня вышеприведённые фото говорят только об очень невысоком качестве звучания данных моделей наушников, ибо звукоизлучающие элементы в них - полнейшее дерьмо.

[eXtruder]

они не предназначены для музыки и стереорежима. считай их мультимедийными наушниками с объёмным звуком, звучат они наверное на уровне мультимедийной акустики того же ценового диапазона или подороже. немалую часть цены тут занимает DSP(если имеется), ЦАП и усилитель.

[SSS86]

Kliv, так их задача не комнату озвучивать...

В очередной раз скажу, что являюсь обладателем Sharkoon X-tactic 5.1. Так вот играть в них одно удовольствие (слышно шаги, откуда идут, слева или справа, сверху или снизу), но вот смотреть кино или уж упаси бог слушать музыку - предпочту им обычные колонки 2.0.