Украинский кризис-2

[Wally]

Сообщение от грамозека

Неужели не видно, что где не приютили Бабаев и Стрелков, люди живут нормально и даже русский язык никто не запрещает?!

НЕ ВИДНО!

Вот это СЕГОДНЯШНИЕ фото из станицы Луганской и села Кондрашово, в которых НЕ БЫЛО ополченцев

[Wally]

Сообщение от Sandy

Ни одна из этих причин не является существенной.
Легитимность это поддержка населения. Население вышло на выборы и поддержало Порошенко.

Одна пятая страны не голосовала, да и в остальных явка около 30%, не выше на круг. Из которых еле 50% за. Не вижу народной поддержки.

[Sandy]

Сообщение от Wally

Одна пятая страны не голосовала, да и в остальных явка около 30%, не выше на круг. Из которых еле 50% за. Не вижу народной поддержки

То есть Путин по Вашему ТОЖЕ нелегитимен?

ЗЫ:Где Вы брали результаты явки на участки?

[Wally]

Сообщение от Sandy

То есть Путин по Вашему ТОЖЕ нелегитимен?

ЗЫ:Где Вы брали результаты явки на участки?

Путин выбирался строго по всем законам, а этот, киевский - с нарушением возможно большего их числа. Была бы еще массовая народная поддержка, ну ладно, можно понять. Но ее тоже не было.

Явку они опубликовали в день выборов, они левым образом приняли закончик, что даже одного проголосовавшего достаточно для выборов.

[Sandy]

Сообщение от Wally

Путин выбирался строго по всем законам, а этот, киевский - с нарушением возможно большего их числа.

Путина ТОЖЕ выбирали с нарушениями, факты всем известны и не раз рассматривались.

Сообщение от Wally

Была бы еще массовая народная поддержка, ну ладно, можно понять. Но ее тоже не было.

Явка составила 60% проголосовало 50% итого народная поддержка 30%
У Путина явка составила 60% проголосовало 60% итого народная поддержка 40%.
Почему же Путин легитимнее?
Более того в истории России ест пример некоего Ельцина Б.Н. который путем вооруженного военного переворота узурпировал власть переписал под себя конституцию провел непонятно какие выборы и тем не менее его считают легитимным.

Тут играем тут не играем?

[Wally]

Сообщение от Sandy

Путина ТОЖЕ выбирали с нарушениями, факты всем известны и не раз рассматривались.

Я не о нарушениях подсчета и т.д. говорю, а о нарушении самого процесса выборов - нельзя было его выбирать при неотстраненном предшественнике, не мог быть до того какой-то и.о. президента, не мог этот и.о. выборы назначать, нельзя было конституцию менять

[Wally]

Сообщение от Sandy

Более того в истории России ест пример некоего Ельцина Б.Н. который путем вооруженного военного переворота узурпировал власть переписал под себя конституцию провел непонятно какие выборы и тем не менее его считают легитимным.

я его лично не считаю особо легитимным. Впрочем, после него уже много было чего.

В принципе с легальной точки зрения само существование Украины нелегитимно.

[Sandy]

Сообщение от Wally

о нарушении самого процесса выборов - нельзя было его выбирать при неотстраненном предшественнике, не мог быть до того какой-то и.о. президента, не мог этот и.о. выборы назначать, нельзя было конституцию менять

Да все можно. Победитель всегда прав особенно если его народ поддержит.

Сообщение от Wally

В принципе с легальной точки зрения само существование Украины нелегитимно.

А как же референдум и право нации на самоопределение

[Wally]

Сообщение от Sandy

А как же референдум и право нации на самоопределение

А его не было, ни на Украине, ни в России. Когда Украину собирали из кусков кто-нибудь народ России спрашивал?

Вот сейчас бы провести по всей России, включая Беларусь, Укараину, и Казахстан - какие области куда хотят.

я думаю, Украине бы оставили малех. На западе.

Вот это было бы "право наций на сомопределение"

Сообщение от Sandy

Да все можно. Победитель всегда прав особенно если его народ поддержит.

Вот если победит всех, тогда да, а пока может статься в петлю слазит.

[Sandy]

Сообщение от Wally

А его не было, ни на Украине, ни в России.

вообще то был

Сообщение от Wally

сейчас бы провести по всей России, включая Беларусь, Укараину, и Казахстан - какие области куда хотят.

А за такие призывы в интернете теперь и статья есть

[Wally]

Сообщение от Sandy

вообще то был

Э нет, это не тот, это о выходе из СССР, а я об отделении малороссийских и новороссийских губерний от России, а затем и Крыма.
Ни Россию, ни губернии никто не спрашивал.

Сообщение от Sandy

А за такие призывы в интернете теперь и статья есть

За призывы к разделу Украины?

Ну лови меня, лови!

Вот, уже западные СМИ начали поведение укропской армии и нацистских батальонов сравнивать с немцами во время 2МВ

http://www.dailymail.co.uk/news/arti...Nato-east.html

[Sandy]

Сообщение от Wally

За призывы к разделу Украины?

За призывы по поводу референдума в России о том какие области оставить

[Sandy]

Сообщение от Wally

я об отделении малороссийских и новороссийских губерний от России, а затем и Крыма.Ни Россию, ни губернии никто не спрашивал.

Тоталитарный совок.. тхуле. Зато Украина совершенно демократично ушла из СССР.
с референдумом

[Eвгений]

Сообщение от easy

Стоны майдаунов. Как тяжко осознавать, что ты - лох.

Я только не пойму, какие у них претензии к Порошенко? О какой слабости и какой решительности они ведут речь? Порошенко разве самостоятельная фигура? За него госдеп все решает.

[easy]

Сообщение от Eвгений

Я только не пойму, какие у них претензии к Порошенко?

Да ровно те же, что и ко всему миру, включая Россию. Недодано им. И господом богом, в том числе.

[Romchik]

Сообщение от Sandy

вообще то был

а чем он отличается от прведенного в донецке и луганске

[Wally]

Сообщение от Sandy

Тоталитарный совок.. тхуле. Зато Украина совершенно демократично ушла из СССР.
с референдумом

Нет, тоже с нарушениями.

Во-первых, даже при выходе республики в ее автономных образованиях должен был проводиться отдельный референдум об их отделении. В Крыму такого не было.
Во-вторых, должен был быть и референдум всего союза о роспоске, а на нем решение было о нероспуске. Так что Украина отделялась от СССР также как Крым и Новороссия от нее.

[Sandy]

Сообщение от Romchik

чем он отличается от прведенного в донецке и луганске

Хотя бы тем что вна Украине после отделения от СССР была введена своя валюта, шахтеры же Донецка до сих пор работают на Ахметова.

Сообщение от Wally

Украина отделялась от СССР также как Крым и Новороссия от нее.

немножко не так, Украина стала независимым государством а не вошла в состав Польши.

[Spectator]

Сообщение от Romchik

а чем он отличается от прведенного в донецке и луганске

наверное тем что он был проведен в Донецке и Луганске.
только.

[rigorin]

Сообщение от Sandy

Ни одна из этих причин не является существенной.
Легитимность это поддержка населения. Население вышло на выборы и поддержало Порошенко.

Саня, я тебя куй понимать стал. То ты пел, что Янык легитимный, т.к. импичмента не было, хотя рада (читай население) поддержало "свержение", теперь поешь обратное.

[Romchik]

Сообщение от Spectator

наверное тем что он был проведен в Донецке и Луганске.
только.

см пост выше. Референдум всея совка ничего по роспуску не решил. Отсюда такая казуистика и возникает что доипацца можно при желании. Ну а уплата налогов и ввод новроссогривны или рубля дело несложгое как и любое другое дурное да и ахметова могут пощипать.

[Sandy]

Сообщение от rigorin

То ты пел, что Янык легитимный, т.к. импичмента не было

До выборов Порошенко так оно и было. После них - извините.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от грамозека

http://besttoday.ru/read/6720.html

Это уж не Макаревичевский ли высер?

Сообщение от easy

Кто такие белоленточные?

Продажные говноеды без чести и совести. Инфантильные ублюдки с зомбированными мозгами и диким ЧСВ при полнейшей никчёмности и неприспособленности к реальной жизни.

Сообщение от easy

белогандоши

Отличный термин. Лаконичный. Взял на вооружение.

Сообщение от Wally

Путин выбирался строго по всем законам, а этот, киевский - с нарушением возможно большего их числа.

начать с того, что абсолютно нелигитимно был отстранён от власти легитимный президент - Янукович, при всех его говнокачествах.

[Ivanovf]

Сообщение от гОмозека

Если вы не хотите замечать очевидное, это ваши проблемы, но зачем подменять факты? Неужели не видно, что где не приютили Бабаев и Стрелков, люди живут нормально и даже русский язык никто не запрещает?!

ЧЕГООООО!!! Укроп вы наш.....Вот вы правильно обратили на русский язык!! Почему-то все не помнят самого начала этого противостояния!!! Именно с отменны русского языка как регионального и был положен конец Украине.

Сообщение от гОмозека

Сейчас даже в Киеве говорят на русском и никто этих людей не бьет, а вот в России уже избивали людей за поддержку Украины и ее народа. Это по вашему не признаки фашизма?

Послушайте гОмозека, ваши пропендоские перлы засуньте в жопу псаки...
И сами вы от неё мало чем отличаетесь-она тоже уйхю несёт..

Сообщение от гОмозека

Попробуйте представить себе что бы было, если бы Россия не стала засылать наемников в Украину? Знаете чтобы было, вернее не было? То-то и оно. Но вам по видимому или "религия" не позволяет признавать другие факты или большое желание быть в стаде. Жаль.

Опять 25 по 100 раз....какие наёмники??? Где??? Факты?? Доказательства? Все те, кто воюет там на стороне ДНР и ЛНР воюют за свободу по собственному желанию.

а про остальной бред вообще не говорить не хочу.

[Spectator]

Сообщение от Romchik

см пост выше. Референдум всея совка ничего по роспуску не решил.

отсутствие ДАЖЕ ТАКОГО референдума.
он и не должен вообще то, не обязан, ничего решать. на секундочку.

Сообщение от Romchik

Отсюда такая казуистика и возникает что доипацца можно при желании. Ну а уплата налогов и ввод новроссогривны или рубля дело несложгое как и любое другое дурное да и ахметова могут пощипать.

см. выше. если трое в тюремной камере собрались идти за водкой... а потом стали рассказывать что до них доипался тюремный надзиратель, это будет некоторым искажением реально происходившего.

[rigorin]

Сообщение от Sandy

До выборов Порошенко так оно и было. После них - извините.

Противоречия не видно?

Сообщение от rigorin

То ты пел, что Янык легитимный, т.к. импичмента не было, хотя рада (читай население) поддержало "свержение", теперь поешь обратное.

Ведь рада (читай население) поддержало свержение Яныка? Ведь ты сам пишешь, что

Сообщение от Sandy

Легитимность это поддержка населения.

Население свергло Яныка - значит все так, Янык стал нелегитимным. Если это не так, то почему

Сообщение от Sandy

Население вышло на выборы и поддержало Порошенко.

это стало вдруг легитимным?

[easy]

Сообщение от rigorin

Саня, я тебя куй понимать стал.

rigorin, Sandy вышел на новый виток эволюции.

[rigorin]

Сообщение от Sandy

Хотя бы тем что вна Украине после отделения от СССР была введена своя валюта

Прям на следующий день? Да?

Сообщение от Sandy

шахтеры же Донецка до сих пор работают на Ахметова.

Москва не сразу строилась (с)

[Romchik]

Сообщение от Spectator

отсутствие ДАЖЕ ТАКОГО референдума.
он и не должен вообще то, не обязан, ничего решать. на секундочку.

на секундочку, это было нарушение конституции. Т.е. при становлении украины можно, а при желании народов реализовать право на самоопределение гарантированное оон но проживающих на территории лнр+днр это уже низя? Не последовательно однако

[grigor]

Грамозека, похоже. просто прикалывается здесь. путает сепаратистов с террористами, сладкое со слабительным, укров с русскими. Не верю. что он на полном серьёзе защищает западенцев и ненавидит дончан. Ну, не хотят русские Юго- Востока идти на Запад в услужение пшекам, а их за это убивают и их же обзывают террористами и убийцами. Прикинь, жена говорит, надо в субботу идти к её матери, то бишь тещё, а муж отказывается - у него встреча с друзьями в бильярдной. И кто из них сепаратист и террорист?
Понятно, что сравнение шутливое, но з...