Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
![]() |
||
![]() |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
Результаты опроса: Легализация короткоствольного оружия ? | |||
За |
![]() ![]() ![]() ![]() |
338 | 55.87% |
Против |
![]() ![]() ![]() ![]() |
236 | 39.01% |
Не знаю |
![]() ![]() ![]() ![]() |
31 | 5.12% |
Голосовавшие: 605. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#901 |
Нетральное зло
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004
![]() |
борух, у меня револьвер о каком патроне в патроннике речь? или вы оперативную сводку по телеку смотрите где говорят задержан за то что в Макарыче был патрон в патроннике
борух, в большинстве штатов США например открытое ношение оружия запрещено |
![]() |
![]() |
![]() |
#902 | ||
Форумец
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41
![]() |
Цитата:
Цитата:
![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#904 |
Нетральное зло
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004
![]() |
борух, тоесть ты против КС для самообороны
борух, эт кто тебе сказал что не носят? |
![]() |
![]() |
![]() |
#905 |
Форумец
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41
![]() |
Точнее я уверен, что эффективность КС как средства самообороны практически никакая, не в том смысле, что умелый товарищ не сможет с пистолетом от гоп-стопа отбиться, а в том, что на статистику ограблений разрешение продажи и ношение не повлияет.
видел в голивудском кине - там когда пляжи малибу показывают барышни на роликах даже без верхней половинки бикини катаются, не то что без сумочки с псм-ом |
![]() |
![]() |
![]() |
#906 |
Нетральное зло
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004
![]() |
решит проблему раздолбаев например если возможность купить КС будет после 5 лет владения гладким?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#907 | |
Царь обезьян
|
Цитата:
![]() С уважением, Homer S. P.S. Эх... счас в Малибу бы... ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#908 |
медвежонок
Сообщений: 5,648
Регистрация: 30.01.2004
![]() |
это лишь пример, и если тебе не приходилось попадать в ситуацию когда надо защищать человека близкого или родного от стада отморозков, то я за тебя очень рад и дай Бог чтоб так оно и было, только вот есть очень много людей которые с этим сталкивались и теперь жалеют, о том близкого человека рядом теперь нет, а вот был бы ствол в кармане, и человек былбы жив и здоров.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#909 | |
Форумец
Сообщений: 2,339
Регистрация: 25.07.2006
![]() |
Цитата:
Да, тут ещё когда-то смотрел пердачу по ТВЦ на эту тему, и там генерал МВД просто и ясно сказал, что милиции после этой легализации, естественно, надо будет выдавать ну фактически лицензию на убийство, то есть менты будут усматривать в любом правонарушителе потенциального носителя оружия, и имеют право на опережающие действия. К примеру, идёшь пьяной компанией, и тут ППС-ники, ну как обычно по пьяни частенько возникают, скажем так, словесные баталии, дёрнет так кто-нибудь случайно рукой-ему и пулю. А что, вдруг у него пистолет ? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#910 |
Нетральное зло
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004
![]() |
sein8, подробностей незнаю но только на прошлой неделе имел место случай убийства студента педа при ограблении
видел как в штатах задерживают берут на прицел и укладывают на землю, эт на самом деле хорошо что СМ будут всегда на чеку, слюнтяев в этой структуре не останется которые будут боятся пулю получить |
![]() |
![]() |
![]() |
#911 |
медвежонок
Сообщений: 5,648
Регистрация: 30.01.2004
![]() |
sein8, интересно при чем тут то что я написал. Если государство не может защитить своих граждан и навести порядок внутри, пусть у людей хотя бы будет возможность защитить себя от шакалья. Кто-то не хочет - ваше право. А у отморозков кстати стволы есть и сейчас, и это при том что закона сейчас нет, так что эт басни про то что если вот КС разрешить, то оно у них будет, кому оно нужно для гоп-стопов, разбоев и убийств - те его уже давно имеют.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#912 |
Нетральное зло
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004
![]() |
БалаганOFF, многие пощас верят в советскую догму что МИЛИЦИЯ ИХ БЕРЕЖЕТ
|
![]() |
![]() |
![]() |
#913 | |
Форумец
Сообщений: 2,339
Регистрация: 25.07.2006
![]() |
Цитата:
Вот именно зная, скажем так, что за кадры сотавляет значительный процент нашей нынешней милиции, я бы очень не хотел бы, чтобы они получили такие же права как в штатах. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#914 |
медвежонок
Сообщений: 5,648
Регистрация: 30.01.2004
![]() |
Zhelezniy_Felix, особенно если озадачить себя тем, чтобы поднять все дела по преступлениям совершенным служителями МВД, в том числе и зверских убийств. Тут как бы ситуации бывают когда и от милиции бы защиту найти, к сожалению сие ведомство не совершенно и не изветно когда оно таким станет.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#915 |
Нетральное зло
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004
![]() |
sein8, там тоже не дураки сидят, начальник отдела я думаю на пенсию раньше времени не хочет, чистка кадров дело несложное
БалаганOFF,приведите случаи по воронежу |
![]() |
![]() |
![]() |
#916 |
Форумец
Сообщений: 2,339
Регистрация: 25.07.2006
![]() |
Ну-да, ну-да, если бы всё было так просто чистка кадров - и у нас уже неподкупная, честная милиция... Кстати, кто начальника отдела проверяет-неужто самые преданные работе прокуроры ?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#917 | |
медвежонок
Сообщений: 5,648
Регистрация: 30.01.2004
![]() |
sein8, пожалуйста. за 2007 год. Официальные сведения МВД.
Цитата:
далее идут экономические и т.д. Около 14 тыщ престулений с применением огнестрельного оружия, это 30-40 преступления в день по стране, это при том что конечно о многом умолчали. Так ка же тяжело достать ствол в этой стране... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#918 |
Форумец
Сообщений: 2,339
Регистрация: 25.07.2006
![]() |
БалаганOFF, ну из 340 тысяч разбоев и грабежей только 14 тысяч с огнестрельным оружием. Это много разве ? И притом, уверен, большинство с применеием обрезов, которые делаются по сути из ныне легализовнного оружия.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#919 |
медвежонок
Сообщений: 5,648
Регистрация: 30.01.2004
![]() |
не имея сведений пока не буду этого делать, пороюсь, найду обязательно напишу, но по стране я думаю никто не будет оспаривать наличие подобных ситуаций. Но я думаю ментов собирающих дань с ребят на Пушкинской не я один видел или я один? Конечно это не зверские убийства, но факт тоже знаете ли не с лучшей стороны характеризующий ситуацию.
sein8, действительно мелочь какая. А незарегестрированных стоволов по стране у нас наверное нет??? Или списанных по документам, но почему-то где-то плотно осевших??? Так это все к тому что где-то эти стволы берут, мало того добираются уже и до гранат. |
![]() |
![]() |
![]() |
#920 |
Форумец
Сообщений: 2,339
Регистрация: 25.07.2006
![]() |
БалаганOFF, ну то чего не указано в статистике, можно только гадать. Так вот статейка про Америку в тему http://palm.newsru.com/crime/28dec2006/homicides.html
|
![]() |
![]() |
![]() |
#921 |
Нетральное зло
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004
![]() |
я знаю только один случай когда участковых порезали, я потом беседовал с человеком из отдела...
|
![]() |
![]() |
![]() |
#922 |
медвежонок
Сообщений: 5,648
Регистрация: 30.01.2004
![]() |
sein8, ну зачем же про Америку, другая страна, другие люди, другой менталитет. И тем более если там порыться и в процентах подразобраться, бОльшая часть на совести группировок несовершеннолетних мексиканцев и негров. Бедные иущемленные в правах, стреляют в попытках заработать. А я повторяю вопрос, кто сказал что цель легализации раздача оружия нищим, озлобленным, несовершеннолетним зверькам???
Для Феликса : вот пока нарыл по Черноземью http://regions.moe-online.ru/kursk/m...i_bankira.html |
![]() |
![]() |
![]() |
#923 |
Форумец
Сообщений: 2,339
Регистрация: 25.07.2006
![]() |
БалаганOFF, в общем надо сначала победить коррупцию ( хотя это вряд-ли в обозримом будущем..), и только потом поднимать такие вопросы, тогда можно даже и ручные пулемёты выдавать населению, как в Швейцарии. А сейчас если всё это вводить, то получится как в Латинской Америке где-нибудь.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#924 |
медвежонок
Сообщений: 5,648
Регистрация: 30.01.2004
![]() |
sein8, думаю коррупцию совем не победить, мелкое взяточничество пусть даже в целом себе живет, надеюсь до ручных пулеметов тоже не дойдёт, хотелось бы жить в стране где человек с дубинкой и в форме вызывал бы уважение и желание выбрасывать мусор в мусорку, матом не орать, законне нарушать, только вот раз такой закон хотят принять, значит в нем кто-то нуждается, а это будет до техпор пока будут расти поколение за поколением выросшее на фильмах про "романтику бандитизма" и песен про братков. Ведь если бы лет 30 назад была возможность в СССР провести опрос как сейчас, я думаю процентов 99 ответили бы: А зачем? И это говорит о многом.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#925 | |||
Форумец
Сообщений: 215
Регистрация: 11.01.2007
![]() |
Цитата:
Цитата:
Тема легализации оружия в России поднимается не первый раз и, очевидно, далеко не в последний. Со времен Римской Империи основным отличием раба от свободного гражданина наряду с политическими правами было право на ношение и применение оружия - от кинжала под туникой до берданки в сарае или пистолета в кобуре. Свобода как состояние общества существует до тех пор, пока владение оружием признается в нем естественным правом. Общество перестает быть свободным, когда естественное право владения оружием заменяется привилегией, дарованной государством. Таким образом, оружие является для общества тестом на свободу и демократию – естественность владения оружием дает ощущение свободы, отсутствие оружия в руках порождает духовное угнетение. Цитата:
а вот другая информация Кстати, о США. Свободное владение оружием характерное для вестернов и "Чикаго 20-х годов" было жестко ограничено Рузвельтом в 30-е. Драконовские законы продержались до 1970-х годов, когда в США было только 5 штатов, разрешающих свободное владение оружием. Сейчас таких штатов уже более 30-ти (включая Федеральный округ Колумбия кроме Вашингтона). В каждом из случаев легализации в либеральной печати стоял визг об неминуемых ужасах: о горах трупов на тротуарах, о перестрелках в автомобильных пробках и пр. Ничего подобного, естественно, не произошло. В большинстве штатов теперь можно свободно купить или с минимальными ограничениями получить право практически на любой вид боевого оружия вплоть до автоматических винтовок. Кстати, на самом деле, оружие носит от 1% до 4% американцев, остальные предпочитают держать оружие дома. В итоге грабители признаются, что боятся вооруженных домовладельцев больше, чем полиции. Грабить квартиру в присутствии ее хозяев преступники решаются лишь в 13% случаев (в Великобритании – 50%). В 1992 году в Лос-Анджелесе произошли массовые беспорядки на расовой почве, связанные с оправданием полицейских, избивших негра-наркомана Родни Кинга (грубо нарушившего ПДД и нахамившего копам). Как эти беспорядки выглядели? Очень просто. Представьте, что в Москве выходцы из азиатских стран СНГ и Северного Кавказа придумали "уважительную причину" для того, чтобы вдоволь пограбить магазины. Ровно это и произошло в Лос-Анджелесе. Пострадали все… Кроме торговых точек, принадлежащих корейской общине. Корейцы, наплевав на местные законы, встали с оружием в руках у дверей магазинов. И ни один темнокожий "бунтарь", исполненный праведного гнева, не посмел к ним приблизиться… Легализация оружия находится в сфере компетенции законодателей штата. По данным исследователей из Университета Чикаго, легализация огнестрельного оружия всегда сопровождается сокращением числа убийств, изнасилований и грабежей на 10%. Так было во всех штатах, решившихся на легализацию. Статистика показывает, что В "запретительных" штатах уровень преступности всегда выше, чем в "разрешительных". Например, Нью-Йорк, Чикаго, Лос-Анджелес и Вашингтон имеют самые жесткие законы. Там проживает 5% населения страны, и при этом, совершается… 15% убийств. Любопытно, что использование огнестрельного оружия как средства самообороны довольно редко заканчивается пролитием крови. Применение огнестрельного оружия в целях самозащиты в 98% случаев не приводит к гибели или серьезным увечьям нападающих, лишь в 1% случаев преступник получает ранение, а в 0,1% отправляется на тот свет. В 98% конфликтных ситуаций гражданин лишь демонстрирует оружие, стреляет в воздух, либо стреляет в сторону нападающего неприцельно. Конституция США признает право носить и хранить оружие естественным правом гражданина, указывая, что данное право "не должно нарушаться". Конституция РФ, наоборот, не признает право на оружие естественным правом русских людей, устанавливая лишь юридическое право на оружие – право, которое может (но не обязано) даровать государство. Причем в сильно урезанном варианте. Своего рода, факультатив, отданный на откуп государству, которое может это право отменить или ужесточить так, что реализовать его не захочется. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#926 | |
Форумец
Сообщений: 1,053
Регистрация: 12.05.2008
![]() |
Цитата:
![]() ![]() ![]() Уважаемый tich, когда цитируете, не забывайте указывать источник цитирования. А то как-то неприлично получается - чужие мысли выдаёте за собственные. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#927 | ||
Женёк
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 40
![]() |
Цитата:
Цитата:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#928 |
Форумец
Сообщений: 1,053
Регистрация: 12.05.2008
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#929 |
Форумец
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41
![]() |
имхо повлияет, первыми оружием обзаведуться богатые детки, и там где сейчас у "гламурного" ночного клуба драка, там будет размахивание стволом
ну вот |
![]() |
![]() |
![]() |
#930 | |
Форумец
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41
![]() |
Цитата:
![]() аааааааа!!! ну объясните вы мне ну как это связано? ну кто-нибудь? ну вот как где логика "человека можно задушить, потому давайте еще и пистолеты выдавать"? |
|
![]() |
![]() |