жк "Острова" Хользунова 38 - Элитстрой

[rain100]

Сообщение от ния399

Да , вроде последующие участники говорили , что вроде бы пообещали эл. проводку сделать. У вас в квартире как? Что было на просмотре.
Нам знакомый ремонтник обьяснил, что по деньгам варианты (гипсокартон или штукатурка ) одинаково, чуть в метрах потеряется.

Тогда уж проще известковым раствором. более универсально и гигенично при тех же ценах.

[aen]

Сообщение от Taksist

а что у вас в п 10? потолок с отделкой?

в кирпичных секциях потолки из плит. Поэтому п.10 - заделка рустов

Сообщение от Nastya.K

а в кирпичной секции третьей очереди лоджии без остекления?

да, только в монолитной с остеклением.
ну и п.11 Установка газовой плиты - предусмотрено
Вот и все различия кирпичной и монолитной секции.

[msvfaker]

Сообщение от ния399

Да , вроде последующие участники говорили , что вроде бы пообещали эл. проводку сделать. У вас в квартире как? Что было на просмотре.
Нам знакомый ремонтник обьяснил, что по деньгам варианты (гипсокартон или штукатурка ) одинаково, чуть в метрах потеряется.

Да у нас есть проводка...

[ния399]

Сообщение от msvfaker

Да у нас есть проводка...

И то радость !!!!

[fifyla]

Сообщение от msvfaker

Друзья из 2-ой очереди !!! Кто-нибудь подписывал уже акты не в курсе? Был на просмотре, говорят что можно на следующей неделе уже подписывать, так по моему там воды даже нет? Кто как будет штукатурить: смесь или гипсокартон использовать, какие варианты у кого, или и то и то???

В первой очереди мы около 2 месяцев воду ждали! 1, 5 точно!!!
Поэтому все было не как у людей...сначала сделали ремонт во всей квартире, а потом уже в ванной! А при работе с плиткой столько грязи было-я теперь не скоро захочу ремонт делать!

[rain100]

Сообщение от aen

ну и п.11 Установка газовой плиты - предусмотрено
Вот и все различия кирпичной и монолитной секции

Газовые плиты ща ставят еще где то ???

[msvfaker]

Сообщение от fifyla

В первой очереди мы около 2 месяцев воду ждали! 1, 5 точно!!!
Поэтому все было не как у людей...сначала сделали ремонт во всей квартире, а потом уже в ванной! А при работе с плиткой столько грязи было-я теперь не скоро захочу ремонт делать!

Так вы подписали прием передачу, началась квартплата, я так понимаю, и еще 2 месяца не было воды??? а как вы ремонт без воды делали?

[aen]

Сообщение от msvfaker

а как вы ремонт без воды делали?

я на будущее (3-я очередь) уже сейчас не выкидываю баклахи от незамерзайки. Чую пригодятся )))

[fifyla]

Сообщение от msvfaker

Так вы подписали прием передачу, началась квартплата, я так понимаю, и еще 2 месяца не было воды??? а как вы ремонт без воды делали?

Да, мы подписали акт! Квартплата началась! Но за электроэнергию и воду счет выставили первый раз только во вчерашней квитанции!
Как делали ремонт??? У нас была шпатлевка в ведрах сразу готовая! Воду привозили себе только чтобы можно было руки помыть и попить! Но нам было проще-мы жили в соседнем дворе.

[fifyla]

Вопрос к жильцам 1-го острова! Кому-нибудь в квитанции указали пункт "кап.ремонт"?
Просто смотрю-всем воронежцы возмущаются по поводу этой статьи, а у нас ее и нет)) Или я невнимательно просмотрела...

[LaCuBa]

Сообщение от msvfaker

Как написано в договоре так и будет, я так понимаю. Все-таки когда подписывали видели же приложение.

Во 2-й очереди, согласно приложению договора, электроразводки нет. Но по факту ее сделали. В 3-й очереди (у нас и там и там) по договору проводка есть, и уже к октябрю 2014 в 10-й секции она уже была сделана. Вот фото из 3-й очереди, 10 секция:

[LaCuBa]

Виды из окна, верхние этажи 5-й секции (окт.14)

[LaCuBa]

а вот несколько объявлений из 2-й секции, может кому-нибудь пригодится:

[ния399]

LaCuBa,
СПАСИБО!!!!!!!!!

[Stello4ka]

LaCuBa, Спасибо большое за фото! У нас пока не получается приехать, посмотреть квартиру. А очень хочется. Очень обрадовалась, что есть электропроводка, спасибо за новость! Мы будем штукатурить, а гипсокартоном думаем только трубы закрыть в санузле.

[ing_el]

Сообщение от LaCuBa

Во 2-й очереди, согласно приложению договора, электроразводки нет. Но по факту ее сделали. В 3-й очереди (у нас и там и там) по договору проводка есть, и уже к октябрю 2014 в 10-й секции она уже была сделана. Вот фото из 3-й очереди, 10 секция:

Хочется подлить масла в этот тлеющий костер. Касается тех, кто приобрел квартиру в соответствии с договором долевого строительства. Отношения с застройщиком у тех, кто заключил договор долевого строительства и у тех, кто просто покупает квартиру по договору купли-продажи, отличаются. Я разбирался с дольщиками.
Нормативная документация:
1. Федеральный закон от 30.12.2004 №214-ФЗ (ред. от 21.07.2014) «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты российской Федерации» - далее ФЗ-214.
2. СП 54.133330.2011 «Здания жилые многоквартирные», он же СНиП 31-01-2003 – далее СП 54.
3. «Жилищный кодекс РФ» от 29.12.2004 № 188-ФЗ (ред. От 21.07.2014) – далее ФЗ-188.
4. СНиП 2.08.01-80* «Жилые здания» - далее СНиП 2.08.01.
5. И другое.
Итак. Договор называется «Договор участия в долевом строительстве» и в преамбуле утверждается, что при составлении договора Застройщик и Дольщик руководствуются положениями Гражданского кодекса и ФЗ-214.
Статья 7 пункт 4 ФЗ-214 гласит «Условия договора об освобождении застройщика от ответственности за недостатки объекта долевого строительства являются ничтожными».
Например, застройщик пишет в приложении к Договору, что в квартире не будет внутриквартирной проводки, штукатурки на стенах и т.д., но при этом в пункте 1.2 Договора утверждается, что «отделочные работы и оборудование подлежат выполнению и установке в соответствии с проектной документацией и выполняются в соответствии с настоящим договором и определяются сторонами настоящего договора в Технической характеристике (Приложение к настоящему договору). Это как бы означает, что хотя в проект жилого дома заложен полный объем всех работ, включая отделочные, дольщик соглашается на ухудшение качества покупаемого жилья. Вызывает сомнение законность этого приложения к договору.
В соответствии с п.5.10 СП 54 состав оборудования квартир для коммерческого использования определяется заданием на проектирование и, в пределе, может не содержать никакого оборудования (унитаз, ванна, мойка). Но все коммуникации обязаны быть. И электропроводка. А электроплита может и не быть.
К примеру, Застройщик заказывает проект жилого дома без оборудования. Он имеет на это право. В результате проектирования определяется стоимость такого дома – без оборудования в квартирах. Естественно, она буден несколько меньше. И стоимость квадратного метра тоже меньше. И это должно быть прописано в проектной декларации. Посмотрите, есть в проектной декларации сведения о том, что в квартирах нет электропроводки и штукатурки? Нет. Потому что в проекте это все есть. Должно быть. Почему некие ухудшения заложены в каком-то приложении и нигде особо не афишируются, кроме фразы «черновая отделка» на сайте? В некотором сдающемся жилье (не в нашей области) в «черновую отделку» входит и стяжка на полу и простое оштукатуривание и электропроводка (сам видел). Проект на наш дом я не видел.
Далее. В соответствии с Договором «Застройщик обязан передать Участнику Объект, качество которого соответствует условиям договора, назначению Объекта, требованиям технических регламентов, проектной документации и градостроительных регламентов, а так же иным обязательным требованиям». Это фраза из ФЗ-214. Застройщик вынужден писать эти утверждения из закона, даже если он не собирался им следовать.
Каким образом, при приемки квартиры, можно все это проверить? Не очень просто.
Хотя это все уже проверено. Результат этой проверки – «Разрешение на ввод в эксплуатацию» от 25 декабря 2014г., выданное Администрацией (просто замечательно поиметь такой документ до фактического окончания работ). Вот перечень документов, необходимых для получения заключения о соответствии построенного объекта требованиям технических регламентов и проектной документации (т.н. заключение о соответствии – ЗОС), которое должен выдать Госстройнадзор. А там сказано о наличии:
1. Документа, подтверждаемого соответствие параметров построенного объекта требованиям проектной документации…
2. Перечень проектно=сметной документации с подписями лиц, ответственных за производство СМР, о соответствии выполненных в натуре работ представленной проектной документации или внесенными в нее изменениями (кстати, изменения без согласия дольщиков внести нельзя, где-то прочитал).
3. И много чего интересного в 24 пунктах. (Акты приемки лифтов, устройств телефонизации, радиофикации, телевидения и т.д. и т.п.)
Как должно быть в идеале? Застройщик разрабатывает технико-экономическое обоснование проекта строительства. Заказывает проектную документацию в проектной организации. Проектная организация разрабатывает проект дома в соответствии с заданием Заказчика и действующей нормативной документацией (ГОСТ, СНиП, СП и ФЗ). То есть проектная организация не может сделать хуже, чем определено нормативами, даже если заказчик очень хочет. Вот унитаз по СП 54 можно и не ставить. Не возражаю – знали, на что шли. А вот электропроводку не проложить не удастся. Потому что этот проект утверждает государственная экспертиза. И она проверяет соответствие проектной документации действующим нормативам. Имея после положительного заключения сметную стоимость строительства, Застройщик может определить, за какую стоимость он будет продавать квартиры. Это его право. Это бизнес. Я за бизнес. (Вот только он не может по ходу строительства менять проект. И не должен в Договор вписывать положения, ухудшающие изначальный проект. Если это не так, то можно, например, не делать пожарную сигнализацию. Ведь про нее не сказано ни в проектной декларации, ни в договоре (и про радио, и про антенну). А в домах высотой более 28 метров (более 11 этажей) должны в квартирах быть пожарные извещатели).
Итак, строительство ведется в строгом соответствии с проектом, что и подтверждает Госстройнадзор своим ЗОС и на основании него Администрация выдает Разрешение на ввод в эксплуатацию. Идеальная схема. Кажется, только не работает.
По идее, при отработке каждым участником процесса своих обязанностей мы получаем то, что хотели. А то, что мы хотели и должны были купить прописано только в проекте. Договор нужен для фиксации обязанностей, суммы договора и порядка передачи Объекта. Техническая сторона должна соответствовать требованиям нормативных документов по строительству. Все это в договоре не пропишешь, да и не надо. Застройщик, конечно, может думать, как ему нравиться.
Поскольку органы, которые должны контролировать строительство, подходят к приемке Объекта слишком, скажем, гибко, надо самим проверять соответствие своей, заметьте, квартиры утвержденной проектной документации, оплаченной за наши же деньги (статья 18 ФЗ-214).
Можно попросить у Застройщика проектную документацию (пункт2 статья 21 ФЗ-214) и по ней проверить выполнение.
Ещё. Допустим, штукатурки на стенах нет. Каким образом будет замерена площадь комнат? В соответствии с СП 54 Приложение В пункт В.1.2 площадь комнат «следует определять по их размерам, измеряемым между отделанными поверхностями стен и перегородок на уровне пола (без учета плинтуса)». А ведь при приемке квартиры площадь уже должна быть замерена (Застройщик обязан передать документы для государственной регистрации прав на недвижимое имущество – пункт 3 статья 16 ФЗ-214).
Посмотрите на Разрешение на ввод в эксплуатацию. Все цифры «По проекту» и «Фактически» совпадают идеально. Миллиметровщики! Поищите в интернете другие Разрешения на ввод жилых домов. Вы поразитесь, насколько могут отличаться проектные и фактические данные. Это говорит о том, что в наших квартирах никто ничего не замерял. Нет штукатурки - нет замеров. Какую же жилплощадь мы купили по факту? Подписываем Акт?
Нас уже водят за нос со сроком сдачи. А дальше?
Спасибо за внимание.

[Stello4ka]

ing_el, Первое что мы посмотрели при поиске квартиры, это Острова, последняя квартира осталась в первой очереди, хотя когда я обзванивала, еще квартиры были, быстро разбирали. Острова сразу нам понравились, а вторая очередь была на стадии первого этажа, и мы ждали открытия продаж. И нам сказали что там не будет штукатурки, а по проекту она была, и срок сдачи другой был, третий квартал 15 года, и что квартира стала дешевле на 100 тыс, нам это очень понравилось. И еще, думаю, что штробить будут меньше, проводку добавят куда нужно, и можно штукатурить. Да, замеры БТИ не делает на голые стены, нам в доме мерили размеры при условии, что стены были штукатурены. Тоже интересно, сможем ли получить паспорт в БТИ, или сначала надо штукатурить. И еще, кто-нибудь знает, чем остекляют лоджии в монолитной секции, и остеклили ли. Спасибо.

[ния399]

Просьба к жильцам 1 дома, есть ли возможность разместится на досках информации по поводу аренды квартиры на 1,5 месяца с 1-го марта по 15-20 апреля? Нас будет двое человек , порядок ну и все остальное......... Кто нибудь возмется?
И второй вопрос до какого числа в Воронеже отопительный сезон?

[Nastya.K]

Сообщение от Stello4ka

ing_el, И еще, кто-нибудь знает, чем остекляют лоджии в монолитной секции, и остеклили ли. Спасибо.

Вчерашнее фото

[ПавелПетрович]

Сообщение от ing_el

В некотором сдающемся жилье (не в нашей области) в «черновую отделку» входит и стяжка на полу и простое оштукатуривание и электропроводка

Вы путаете, такая отделка называется- предчистовая.

[ПавелПетрович]

Сообщение от Патрикса

тож мне продавец квартир, ёпт...

Кури интернет, перепродаван квартир
Что значит «предчистовая» отделка квартиры?
На рынке строящейся недвижимости сегодня покупателю могут предложить 3 вида отделки квартиры, условно они называются «черновая», «предчистовая» и «чистовая». В категорию «черновой» попадают квартиры, сдающиеся без отделки. В комплектацию такой квартиры, как правило, входят только входная дверь и стеклопакеты на окнах. При этом отсутствует стяжка и выравнивание стен, коммуникации внутри жилого помещения не разведены. Стоимость такой квартиры, конечно, ниже, однако будущим жильцам придется потратить немало сил, времени и денег, чтобы подготовить ее к чистовой отделке.
Понятие «предчистовая» отделка предполагает более высокую степень отделки квартиры. В такой квартире присутствует, кроме входной двери и стеклопакетов, цементная стяжка пола, штукатурка стен, установлены приборы отопления, разведены электросети, стояки канализации, холодного и горячего водоснабжения без разводки по квартире. Будущим жильцам придется самостоятельно провести в ней работы по чистовой отделке. Несомненным плюсом такой отделки является возможность «оформить» новую квартиру в соответствии с собственным представлением об уюте. Чистовая отделка подразумевает полную отделку квартиры с обоями, линолеумом или ламинатом, сантехникой и электроприборами.
В настоящее время на рынке первичной недвижимости наиболее популярны квартиры с предчистовой отделкой. Стоимость такой квартиры ниже, чем стоимость квартиры с полной отделкой и при этом владельцы могут достаточно быстро сделать ремонт по своему вкусу и въехать. Все большим спросом пользуется и жилье с полной отделкой. Цены на него выше примерно на 10%, зато въехать жильцы смогут сразу после получения ключей.
Серова Татьяна Геннадьевна, начальник отдела по работе с клиентами ЗАО «Ленстройтрест»

Источник: Комсомольская правда

[ing_el]

Вопрос то в чем. Выполняет ли Застройщик свои обязательства по договору долевого участия, если предъявляет к приемке квартиры в так называемой "черновой" отделке? Дело в том, что Дольщиками уже проплачены все работы в соответствии с проектом. "Чернову" отделку можно продать, если вы это видите перед покупкой и сразу осознаете масштабы переделки и доделки. Дольщик покупает обязательства Застройщика сделать. Как? А так, как предусмотрено проектом. Для этого и есть ФЗ-214.

[Stello4ka]

Сообщение от Nastya.K

Вчерашнее фото

Спасибо , только не могу разобрать,это алюминиевые рамы?

[ния399]

Патрикса,
Добрый день! А вы когда договор заключали? Мы в конце ноября 2013г - без проводки, они что выборочно делать будут?

[ния399]

Спасибо! Успеть бы ремонт сделать до 15 марта.

[ния399]

Патрикса, А проводка заделана в стену или сверху и надо ее прятать? Как вам потолки и стены.?

[Blazzer]

вот бы фоток кто выложил дома изнутри

[Nastya.K]

Blazzer, пост 549 19 страница, но без проводки правда

[Radmij]

Сообщение от Патрикса

была сегодня в своей квартире!! она такая классная!!!!!
хочу-хочу-хочу!!!

А Вас приглашали на просмотр?

[Blazzer]

Сообщение от Nastya.K

Blazzer, пост 549 19 страница, но без проводки правда

ага спасибо