Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Российская экономика на грани пропасти – нефтегазовый Титаник идёт на дно |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
|
Опции темы |
26.12.2013, 10:27 | #901 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
|
26.12.2013, 10:59 | #902 |
Форумец
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006
Не в сети |
|
26.12.2013, 11:08 | #903 |
Форумец
Сообщений: 7,398
Регистрация: 21.02.2007
Не в сети |
|
26.12.2013, 11:12 | #904 |
Матёрый
|
|
26.12.2013, 11:25 | #905 |
Форумец
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006
Не в сети |
А как ты на такой вариант смотришь: пройти по халупам чиновников перед Рождеством, собрать от каждого по одному ведру драгоценностей, да по гаражам трубниковых проехаться - хватит на узкоколейку до Марса?
|
26.12.2013, 11:35 | #907 |
Матёрый
|
|
26.12.2013, 11:41 | #908 |
Форумец
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006
Не в сети |
Давай выполним первый пункт , ополовиним шубохранилища шубофилов , а там видно будет...
А накокуй деньги в подвалах держать, в картофельных мешках? |
26.12.2013, 11:50 | #909 |
Лентяй
Сообщений: 5,456
Регистрация: 23.03.2005
Возраст: 51
Не в сети |
|
26.12.2013, 12:01 | #911 |
Форумец
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006
Не в сети |
|
26.12.2013, 12:39 | #915 |
Форумец
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006
Не в сети |
Единичный случай. говорите? А все эти зарубежные счета и виллы разве не те же картофельные мешки с бабками? Если бы украли да в своей волости свечной заводишко построили или цех про производству гвоздей, так и ладно бы. все рабочие места и копеечка в бюджет...так, нет же - все по мешкам, коробкам. Сложно для понимания?
|
26.12.2013, 12:53 | #916 | ||
Лентяй
Сообщений: 5,456
Регистрация: 23.03.2005
Возраст: 51
Не в сети |
Цитата:
Вы всерьез полагаете, что вилы покупались "на последние"? Цитата:
hint: Один мой товарищ (не чиновник, не в этом дело), когда у него образовалось некоторое количество денег, взял и вложился в некий бизнес совершенно другого человека. На полученные доходы купил квартиру и машину, увеличил свою долю в бизнесе... при этом сам никаким заводиком не владеет Это я рассказываю чисто для расширения вашего кругозора. |
||
26.12.2013, 13:10 | #917 | |
Форумец
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006
Не в сети |
Цитата:
|
|
26.12.2013, 13:41 | #918 |
Лентяй
Сообщений: 5,456
Регистрация: 23.03.2005
Возраст: 51
Не в сети |
Даже не пытался. Всё вы по собственной мерке меряете...
И даже байку вам рассказал, дабы намекнуть: то, что вы не знаете, в какой бизнес и какое производство вложены деньги чиновников - еще не значит, что на все эти деньги куплены виллы |
27.12.2013, 09:48 | #919 |
Форумец
Сообщений: 2,093
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
В.Иноземцев: России не поможет ничего, кроме смены правительства
Кризис и стагнация, пенсионная реформа, попытки государства слезть с нефтяной иглы, а граждан - запастись на черный день. Подводя итоги 2013г., редакция РБК задала несколько важных вопросов видным отечественным экономистам с кардинально отличными друг от друга убеждениями. Сегодня на наши вопросы отвечает доктор экономических наук руководитель Центра исследований постиндустриального общества Владислав Иноземцев. Происходящее в экономике страны называют преддверием очередного кризиса. Вы согласны с этим? По каким отраслям ударит кризис? Чего опасаться россиянам? Что нужно запасать на черный день? Стагнация уже практически есть. Я думаю, сейчас ситуация в экономике чуть хуже, чем кажется, потому что все опережающие индикаторы (настроения инвесторов и прочее) указывают на спад или по крайней мере на нулевой рост. Общаясь с предпринимателями и финансистами, легко заметить, что в реальном секторе роста нет и инвестиции очень ограничены. Инвестируют сейчас, в основном, государственные структуры, и качество этих инвестиций, на мой взгляд, очень низкое. Стагнация - очевидный факт. В таком режиме экономика может воспроизводиться еще довольно долго, склонности к резкому падению нет, это не 2008г. Сейчас нормально работает и российский бюджет, и российская финансовая система, поэтому каких-то коллапсов я не жду. Кроме того, цены на нефть высокие, их резкого падения тоже не ожидается. Я считаю, что на следующий год мы пойдем в состоянии минус 0,5%, а закончим - плюс 1,4%. Следующий показатель - минус 0,5%, 2015г. - плюс 1%. Я не отрицаю, что будет сложно устроиться на работу, снизятся доходы населения, но коллапса не будет. Этот кризис в первую очередь скажется, я думаю, на строительстве, в него никто не будет вкладывать деньги. Будут сокращаться обороты продаж автомобилей, настанет тяжелое время для индустрии развлечений. Конечно, будут сокращаться обороты транспортных, строительных, энергетических компаний, авиационные будут нести убытки. При этом массовые отрасли, вроде продуктов питания и связи, - все это не будет затронуто, потому что там, во-первых, нет резкого роста цен, во-вторых, это текущее потребление. Говорить, что россиянам нужно чем-то запасаться - бессмысленно. Цена на яйца, на гречку подниматься не должна. Но при этом более серьезно теперь нужно будет относиться к кредитованию. Это связано с тем, что у банков банально может просто не оказаться денег по процентным кредитам. Во-вторых, я думаю, следует отложить крупные покупки - те же самые объекты недвижимости в перспективе подешевеют. Также я бы ограничил траты на товары длительного пользования и осторожнее относился бы к ожиданиям повышения будущих доходов. Темпы экономического роста в России не дотягивают даже до тех скромных прогнозов, которые были даны ранее. Как Вы считаете, причиной тому являются исключительно конъюнктурные факторы, или же это результат ошибок и просчетов в формировании всей экономической стратегии? Рынок нам благоволит, он тут ни при чем. Низкие показатели обеспечили нам ошибки правительства, и тут есть несколько составляющих. Во-первых, правительство все-таки очень жестко соблюдает высокую налоговую нагрузку. Налоговая нагрузка на граждан в том виде, в котором она сейчас есть, слишком высока для страны с таким качество управления. Мы работаем на уровне третьего мира, где налоги составляют порядка 12-15% ВВП, а в бюджет собираем 27-28%. У нас очень высокие социальные платежи, выше, чем в Австрии, Венгрии, во всех восточноевропейских странах. И все это притом, что с пенсиями мы никак не можем определиться - судим их каждый год по-разному. Кроме налогов, важно еще и то, на что страна тратит доходы от них. Вместо того, чтобы тратить их на реальное развитие, их вкладывают в проекты, не имеющие к нему отношения. Олимпиада, строительство БАМ и прочее — это закапывание денег, потому что никакого мультипликативного эффекта нет. Кроме того, гастарбайтеры, воровство… Мы сами свою экономику не поддерживаем. То, что можно было бы сделать за счет госивестиций, мы не делаем, потому что мы половину воруем, а половину тратим глупо. Качество расходование бюджета катастрофическое: мы забираем деньги из экономики и выстреливаем их фейерверком, без всякой пользы. Конечно, такой инвестиционный климат и эта безумная власть силовиков приводит к тому, что люди закрывают бизнесы, выводят деньги за рубеж - потери инвестиционных возможностей крайне велики, ситуация напряженная. Бюджет не может заместить эти вложения. Таким образом, три составляющих проблемы: высокие налоги, безумные траты и эффект бегства из бизнеса. Все это не имеет отношения к внешней конъюнктуре, это то, что правительство и лично В.Путин сделали за последние годы с учетом сумасшедших идей по накачиванию деньгами. Последние два года мы можем наблюдать абсолютно примитивный менеджмент, который пришел вместе с Владимиром Владимировичем. Какие нужны изменения, чтобы сдвинуть российскую экономику с мертвой стагнационной точки? Ничего, кроме смены правительства, включая президента, не поможет. Эта экономика перманентно воровская. Когда из любой государственной инвестиции до инвестиционного процесса реально доходит 30%, ничто не может помочь. В последний раз мы видели рост при президенте В.Путине в прошлом году. Не воровать элементы в созданной В.Путиным системе не могут - они этим живут. В последнее время многие эксперты говорят о здоровом инвестиционном климате в России как о залоге экономического роста и некой стабилизации финансовой системы в целом. Так ли это важно в существующих рыночных реалиях в стране? И можно ли сказать, что за последние годы мы продвинулись в этом вопросе? Что американцы сделали во время кризиса 2008г.? У них было не повышение налогов, а наоборот, заимствование, государство брало деньги в долг и вкачивало их в экономику, оживляя ее. А мы стали повышать налоги и пошлины. На мой взгляд, в первую очередь нужно объявить о том, что мы снижаем налоги. Это, конечно, будет выглядеть демонстративно, но важно просто объявить, что на фоне кризиса налоги в РФ снижаются. Мол, мы считаем, что слишком много с предпринимателей берем и нужно дать им больше возможностей для работы. Это полезно для бюджета, для военных нужд и инвестиционных проектов. А если это не поможет, нужно, действительно, занять, запустить какую-то программу с дополнительными обязательствами. Это раз. Второе - нужны дополнительные улучшения в администрировании. Как выразился наш премьер, надо "перестать кошмарить бизнес". Нужно дать возможность прижиться новому направлению инвестирования - ввести в оборот огромное количество земли, отменить дурацкое использование по категориям, дать возможность людям покупать землю, строить свои дома. То есть, грубо говоря, надо дать понять, что даже в строительстве, где сейчас сложная ситуация, есть возможность заниматься бизнесом. Есть и другие способы, например дать людям возможность вкладываться в нефтегаз, куда мы никого не впускаем, а сами ничего не можем сделать. Эти вещи довольно банальны, но они могли бы помочь. Чтобы изменить инвестиционный климат, нужно в первую очередь изменить настроения. То есть если вчера ты катился по наклонной вниз, то сейчас мы изменили направление и пошли вверх. Людям надо показать, что что-то изменилось, и они это обязательно заметят. Но если у нас Владимир Владимирович выходит и говорит, что события на Украине не имеют к нам никакого отношения, то возникает вопрос о степени психического здоровья человека. Ну а если каждый сигнал, который приходит от президента и правительства, вызывает ощущения, что они идут из "Кащенко", то тогда какой климат? Климат надо поддерживать искусственно, но сейчас у них нет желания что-то менять - люди настолько уверены, что они действуют правильно, что все разговоры заканчиваются разговорами. Просто потому, что это никому не нужно. С момента смены руководства российского Центробанка прошло уже почти полгода. Как Вы можете оценить этот период, изменилась ли политика регулятора? Действительно ли ЦБ начал "закручивать гайки". Центробанк весь этот и прошлый год очень адекватно делал свое дело: например, управлял курсом, и делал это очень разумно. Когда в течение этого года цены на нефть падали, курс плавно шел вниз, и это правильно, потому что правительство должно было получать такое количество рублей, которое было ему необходимо для выполнения бюджетных обязательств, и плавным снижением курса Центробанк обеспечивал это. У меня лично нет никаких претензий к Центробанку. Читать полностью:http://top.rbc.ru/viewpoint/27/12/2013/897112.shtml |
27.12.2013, 09:59 | #920 | |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Цитата:
|
|
31.12.2013, 11:53 | #922 |
Око мира
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009
Не в сети |
|
31.12.2013, 21:26 | #925 |
Форумец
Сообщений: 2,093
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Год избавления от галлюцинаций
2013 год заканчивается для российской экономики не на самой оптимистической ноте. Экономика замедляется, хотя денег у государства предостаточно. Почему это происходит, "Росбалту" рассказал глава Института проблем глобализации Михаил Делягин. — Как вы оцениваете итоги 2013 года, каким он был для России и ее экономики? — 2013-й стал для экономики годом окончательного избавления от иллюзий, может быть, даже окончательного избавления от галлюцинаций. Экономика начала тормозить еще в 2011 году, когда резко подскочили мировые цены на нефть, а экономический рост остался на уровне 2010 года. На протяжении итоговой части 2011 года и всего 2012-го государство этот факт принципиально игнорировало. Когда же экономический рост по итогам трех кварталов 2013 года замедлился еще в три раза (до 1,3% против 4% за аналогичный период 2012 года), в этой ситуации уже стало понятно, что в действующей модели (российской экономики — "Росбалт") никогда не будет 5,5% экономического роста, который необходим для обеспечения социально-экономической стабильности. Кроме того, в этом году инвестиционный рост сменился устойчивым инвестиционным спадом. Небольшой промышленный рост прекратился полностью. Затормозился рост платных услуг, которые оказываются населению. Это означает, что население стало экономить. Модель, которая в 2011 году перестала работать, больше не имеет запаса прочности. В 2014 году из роста мы перейдем в экономический спад. При этом государство продолжает разбазаривать даже имеющиеся накопленные деньги в федеральном бюджете, направлять средства Фонда национального благосостояния куда угодно, но не на развитие собственной экономики. Как говорил когда-то Сорос, музыка кончилась, а они все еще танцуют. — К чему это может привести? — Неадекватность государственной политики ведет к крайне тяжелым последствиям. Не надо забывать, что этот год начался с "геноцида" индивидуальных предпринимателей. Резкое повышение страховых взносов привело к сокращению их (малых и средних предприятий — "Росбалт") на 550 тыс. за полгода. Это делалось ради поиска 42 млрд рублей в момент, когда в бюджете валялось без движения 6 трлн рублей. В конце года появилась совершенно "замечательная" инициатива обложить налогами интернет-магазины и, вероятно, интернет-торговлю ради 50 млрд рублей для бюджета, в котором без движения валяются уже 8 трлн! То есть налицо давление на бизнес ради денег, которые заведомо бюджету не нужны. С другой стороны, мы видим рукотворную организацию на ровном месте кризиса региональных бюджетов. В 2014 году все региональные бюджеты будут дефицитными, кроме Калмыкии. И это результат не только ухудшения экономической конъюнктуры, но и бюджетной политики, которая проводится правительством и совершенно не учитывает реалии — ни рыночной конъюнктуры, не закредитованности бюджетов. Ситуация, которая создает очень реальную, очень серьезную угрозу не только для экономики, но и для политической сферы. Послание президента, в котором ожидали увидеть хоть какой-то намек на решение проблем, вызвало даже в губернаторском корпусе — скажем так, среди губернаторов, мнение которых мне известно, — недоумение и разочарование. Говорилось о чем угодно, кроме реальных проблем. — Ожидаете ли вы в связис этим волны банкротствроссийских регионов, как в США? — В США банкротство регионов и муниципалитетов существует. Это прописанная законная процедура, и там в банкротстве нет ничего критического. Конечно, банкротство такого большого города, как Детройт, — это событие, но в маленьких городках это происходило и в 1970-е, и в 1980-е. У нас же процедура банкротства не предусмотрена по действующему законодательству. Кроме того, нужно иметь в виду, что в Америке население мобильно, оно переезжает с одного места на другое. У нас же население в силу ленности, отсутствия систем обеспечения фактически привязано к месту, и банкротство означает социальную катастрофу. А ее государство не может себе позволить по политическим соображениям. Этим мы принципиально отличаемся от США. — В этом году государство решило заморозить тарифы естественных монополий. Какое влияние окажет это на инвестиционные программы и не приведет ли это к еще большему ухудшению ситуации в экономике? — Ситуация с инвестпрограммами — это классическая иллюстрация неадекватности государства. Тариф на услуги естественных монополий носит запретительный характер и начал наглядно разрушать экономику даже больше, чем присоединение к ВТО на кабальных условиях. Понятно, что естественные монополии не будут сокращать производительные или административные расходы. Они будут демонстративно сокращать наиболее важные для общества расходы для того, чтобы создать нетерпимую ситуацию и, запугав общество, сломать его и вырвать у него согласие на дальнейший рост тарифов. Поэтому на железных дорогах мы видим сокращение пригородных электричек и плацкартных вагонов. Плацкартные поезда — единственный доступный способ для бедной части общества перемещения по стране, он будет уничтожен в принципе. — Как повлияли на развитие экономики майские указы президента России? — Они выявили абсолютную враждебность либеральных кланов интересам России. Смысл майских указов заключался в том, что нужно немножко позаботиться о людях. Повысить зарплату врачам, учителям, обеспечить развитие промышленного комплекса, который сохраняет места для квалифицированных людей. Когда указы принимали, бюджет уже исполнялся, и недовольство правительства было понятно. Но в 2013 году мы видим откровенные заявления членов правительства Медведева, что денег на исполнение майских указов нет. Но федеральный бюджет нашел за 11 месяцев этого года 2 трлн рублей, чтобы заморозить их на своих остатках. Бюджет нашел 1,5 трлн рублей, правда, вместе с крупным бизнесом, чтобы "закопать" их в Сочи. И этот же самый бюджет заявляет, что у него нет триллиона рублей, чтобы позаботиться о гражданах Российской Федерации. Речь даже идет не о том, что этот триллион легко найти, если ограничить воровство. Дело в поразительной мотивации правительства. Если деньги нужно "закопать" или "заморозить", то здесь никаких финансовых проблем не возникает, на это триллионы находятся легко и сразу, а на то, чтобы дать денег бедным людям, возможностей нет. Это представляется мне прямым и откровенным саботажем. И я думаю, что это вызвано идеологической ориентацией нашего либерального клана. Современные либералы отличаются от либералов 19 века тем, что они служат не индивидуальной свободе, а глобальному бизнесу. Они абсолютно убеждены, что государство тоже должно служить глобальному бизнесу. В чем заключаются интересы глобального бизнеса: если какой-нибудь чиновник ворует, то, в конечном счете, он вывозит деньги в систему развитых, фешенебельных стран и тем самым передает их в управление глобальному бизнесу и на его поддержание. То есть воровство в крупных масштабах за пределами фешенебельных стран для глобального бизнеса хорошо. Это получение финансовых ресурсов, причем таких, которые в принципе можно забрать себе. Поэтому наши либералы абсолютно спокойно относятся к воровству. Беседовал Владислав Кузьмичев Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2013/12/31/1216045.html |
31.12.2013, 22:38 | #926 |
Форумец
Сообщений: 41,148
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=21397191&postcount=4
как показательны посты людей, которые совершенно, причем, не участвуют в околополитических спорах. с новым годом, да. |
06.01.2014, 11:58 | #928 | |||
За державу
Сообщений: 30,479
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Чёрный Дембель,
Ох люблю Дембеля! Орел! Буревестник путинских побед! Цитата:
Цитата:
Дембель, дорогой! Этот танк уже был один раз в металле, но оказался дюже дорогой по словам САМОГО. Это вторая ходка. Ходить только некому. Спасибо твоему Путину. Остались одни пенсионеры да сплошные перспективные менеджеры. Цитата:
|
|||
06.01.2014, 12:04 | #929 |
За державу
Сообщений: 30,479
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Чёрный Дембель, хватит позорится, поучись давать итоговые материалы у wlt
|
07.01.2014, 12:52 | #930 |
Матёрый
|
|