Кусочек социализма. КНДР - правда и вымысел.

[CowboyHugges]

Расскажу пару историй о советской экономике. Многие знают что в 1975 году советский математик Л.В.Канторович получил нобелевскую премию по экономике. Получил он её за теорию оптимального управления ресурсами. А началось все в 1930х годах когда он, по заказу нескольких предприятий разработал теорию оптимальной выкройки фанерных и стальных листов. Стало тупо оставаться гораздо меньше отходов производства. И вот однажды вызывают Канторовича в облком и с порога говорят: что это Вы товарищ Канторович подрываете советскую экономику, мы Вас посадим как врага народа. Оказывается Ленинградские предприятия в результате работ Канторовича ужасно недовыполнили норму по сдаче металлолома. В итоге, конечно, здравый смысл преобладал, но важнейшую работу чуть было не прикрыли.

[Соло]

Сообщение от Motonych

Эх уважаемая, понятие "кооператив" в СыСыСыРы 70-хх годов и в перестроечное время абсолютно разное. Квартиру кооперативную так называли.

Мы говорили конкретно о квартирах, потому не думала. что здесь потребуется разъяснять, что в нормальном СССР кооперативом частенько называлась кооперативная квартира, тем более, что все ее владельцы были членами настоящего реального жилищного кооператива. И этот кооператив никакого отношения к перестроечным кооперативам, которые тогда появились во многих областях деятельности, не имеет.

[Соло]

Сообщение от Wally

....

Заметила странную вещь - Валли появляется только в темах, так или иначе имеющих отношение к обсуждению социализма, ни какие другие темы ему не интересны. Похоже на должностные обязанности....

[Соло]

Сообщение от CowboyHugges

В итоге, конечно, здравый смысл преобладал, но важнейшую работу чуть было не прикрыли.

Вот почему так желательно некоторым видеть недостатки, причем недостатки не самой системы, а связанные с дуростью конкретных руководителей, где бы они ни работали? Почему тому хорошему, что было, значения не придается и оно даже не обсуждается, хотя этого хорошего было в тысячекрат больше, чем глупости?
И самое удивительное, что ни один из хулителей совка не задумывается, что было бы, если бы на самом деле СССР состоял лишь из одних недостатков, и откуда тогда взялось все то, за счет чего мы все, и хулители тоже, сейчас живем ?
Имеющий уши, да услышит,
Имеющий глаза, да увидит....

[Archy]

Сообщение от Соло

Заметила странную вещь - Валли появляется только в темах, так или иначе имеющих отношение к обсуждению социализма, ни какие другие темы ему не интересны. Похоже на должностные обязанности....

у тебя 35 страниц сообщений - все на одну тему )))

Сообщение от Соло

Имеющий уши, да услышит,
Имеющий глаза, да увидит....

абсолютно верно. Вот как начали глаза открываться у народа,так комми и пипец пришел. Соло - все таки ))) отдай должное происходящему - комми то проиграли вчистую

[Asmodian]

Соло, как раз изза тотальной глупости управленцев, союз пришел в упадок и ему пришел пипец..

[Gorilla]

Сообщение от Соло

откуда тогда взялось все то, за счет чего мы все, и хулители тоже, сейчас живем ?

если вы про нефть и газ, то это остатки древних растений и животных

[sein8]

Не, 32-ая страница а я все равно по прежнему считаю, что в капиталистической республике Корея жить в сто раз лучше ( причём в буквальном смысле), чем в КНДР. Аффтар никаких ощутимых обратных доказательств не привёл, всё опять в эСэСэСэР скатывается.

[Xenon]

Сообщение от sein8

в капиталистической республике Корея жить в сто раз лучше ( причём в буквальном смысле), чем в КНДР

Вот с этим соглашусь.

[CowboyHugges]

Сообщение от Соло

Вот почему так желательно некоторым видеть недостатки, причем недостатки не самой системы, а связанные с дуростью конкретных руководителей

Дык если бы это был единичный случай...
В 70-х годах, когда в Союзе начали развивать электронную промышленность, один из заводов по производству то ли реле то ли фотоэлементов, был построен где-то в Сухуми. Этот завод имел две интересные особенности:
1) Завод работал сезонно, ибо когда начинался курортный сезон 3/4 завода уходило либо в БС либо вообще увольнялось, и с мая по октябрь завод по-сути стоял
2) Даже в те короткие зимние месяцы когда он работал, он гнал 80-90% брака. То ли гордые кавказцы были несколько криворуки, то ли ленивы, не знаю.
И все бы ничего, работал бы он сам по себе и работал, но при плановой экономики кто-то этот брак должен был получать. И вот люди в Зеленограде, Воронеже, Киеве вынуждены были тратить время и силы на безрезультатные разборки с этим заводом, вместо того чтобы закупать их у нормальных заводов.

Сообщение от Соло

Почему тому хорошему, что было, значения не придается и оно даже не обсуждается, хотя этого хорошего было в тысячекрат больше, чем глупости?

Почему же. В любой стране есть что-то хорошее, даже в Зимбабве. Там хоть и инфляция милльон процентов, но зато бананы растут. И в Союзе было много чего хорошего, и что-то я бы с удовольствием вернул. Например систему распределений. Тебе государство нахаляву двло образование: иди поработай по специальности на государство лет 5-7, а потом если хочешь иди хоть в мэнэджеры, хоть праграмисты, хоть шлепками на рынке торговать.

[борух]

Новые вести с полей. Я тут выкладывал новость про деноминацию в стране всеобщего счастья. Вот продолжение:

Бывшего председателя Госплана КНДР казнили по обвинению в диверсии

Бывшего председателя государственного планового комитета КНДР Пак Нам Ки, ранее отстраненного от должности, казнили за намеренный подрыв экономики страны. Об этом в четверг, 18 марта, сообщает Reuters.

По данным агентства, бывший чиновник был расстрелян на прошлой неделе. Согласно заявлению официального Пхеньяна, Пак Нам Ки был "человеком буржуазного происхождения, внедренным в ряды революционеров для уничтожения национальной экономики Северной Кореи". В то же время, как отмечает агентство Yonhap со ссылкой на осведомленные источники, как чиновники, так и население в эти обвинения не верит, считая, что чиновник стал "козлом отпущения", на которого возложили вину за провал валютной реформы.

Уволенный в начале 2010 года чиновник считался главным идеологом и исполнителем денежной реформы, проведенной в конце 2009 года. В ходе нее была произведена деноминация национальной валюты, вона, по курсу 100:1. Кроме того, одной семье официально разрешалось обменять сумму, не превышающую 140 долларов.

Несмотря на то, что денежная реформа была призвана сдержать стремительный рост инфляции и падение уровня жизни населения, ее реализация привела к прямо противоположному эффекту. Кроме того, резкое ухудшение качества жизни и дефицит товаров первой необходимости привел к возникновению уличных столкновений в ряде районов страны.

[zenmaster]

http://www.contrtv.ru/common/3462/
Северная Корея вчера и сегодня.

[RDS]

Сообщение от CowboyHugges

Например систему распределений. Тебе государство нахаляву двло образование: иди поработай по специальности на государство лет 5-7, а потом если хочешь иди хоть в мэнэджеры, хоть праграмисты, хоть шлепками на рынке торговать.

Это когда у государства были в собсвтенности заводы и фабрики. Сейчас государство ничем не владеет, любой госсобственности подыскивают "эффективного собственника". А раз у государства нет собственности, то и твой труд им нафиг не нужен!!

[Iozhin]

Похороны бывшего лидера Северной Кореи состоятся 28 декабря в Пхеньяне.
Государственное Центральное телеграфное агентство Кореи ( ЦТАК ) назвало Ким Чен Ына, младшего сына скончавшегося лидера КНДР Ким Чен Ира, "великим наследником", передает агентство Рейтер.

[Ыщккн]

Сообщение от Vadag

Кагбе, на этом можно заканчивать. Это ж каким дебилом надо быть, чтобы не понимать, что иностранцу показали потемкинские деревни?

Иностранцам как правило показывают потемкинские деревни... А если и нет, то они сами норовят именно их и разглядеть.

Сообщение от Vadag

ЗЫ. Интересн, шож у них границы закрыты для своих, раз все так хорошо?

Иопта, а чо тут странного? У них в окружении друзей нет.


В Субж. Всё уже страна Чучхе - приплыли тапочки... да и то скока можно такими хилыми мощностями авторкию то держать...

[Xenon]

Будет объединение, как было с ГДР?

[Ыщккн]

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4...2F630725.shtml
Предупреждение

[lyaoway]

Сообщение от Ыщккн

Озабочена она... тля... лучшеб мужиком занималась

Зачем ЕЙ мужик? Она, по ходу, открытая лесба....поэтому бедняга Билл и вынужден был кормить пионерок по закоулкам Белого дома

[Афанасий]

Кусочек социализма. КНДР - правда и вымысел.

Нам такой социализм,когда ликвидация голода( в последние годы) - считается огромным достижением....
Сто лет, такой социализм не "нужён"))))

[Ыщккн]

Кста... Сигурд, ты тут за Хиллари обиделса или таки у самого похожие проблемы? ))))

[Iozhin]

Северокорейцы оплакивают Ким Чен Ира

http://www.youtube.com/watch?v=WqlAo...ayer_embedded#

[Афанасий]

Сообщение от Iozhin

http://www.youtube.com/watch?v=WqlAo...ayer_embedded#

Кусочек "настоящего социализма".

[IncognitO]

Сообщение от Iozhin

Северокорейцы оплакивают Ким Чен Ира

http://www.youtube.com/watch?v=WqlAo...ayer_embedded#

Маловат масштаб что-то. Ни давки, ни припадков с падучей и пусканием пены. У нас вайн таких размеров случился бы, если бы к примеру пугачиха завтра коней нарезала, а фигуры несравнимые ведь - эстрадная певичка и Солнце Нации, которое на каждого гражданина из каждой дырки с рождения глядит. Прогнило что-то в Датском королевстве, не иначе.

Будет объединение, как было с ГДР?

Не будет. Не нужны никому 20 миллионов голожопых голодранцев, а уж Югу - в особенности.

[lyaoway]

Сообщение от IncognitO

Не нужны никому 20 миллионов голожопых голодранцев,

Голодранцы, кстати, дело временное. А вот амбиции, связанные с Великой Кореей, они есть всегда - ну, такие политики присутствуют

[Xenon]

Тем, кто не оплакивал Ким Чен Ира, грозят лагеря

В КНДР идут народные суды над безразличными к смерти великого вождя

11 января, 12:30 | Владимир КАЗАКОВ

В Северной Корее идут народные суды над теми, кто не выказал скорби во время похорон лидера страны Ким Чен Ира. Безразличным к смерти великого вождя грозит до шести месяцев трудовых лагерей, сообщает РБК со ссылкой на южнокорейские СМИ.

Заседания судов над теми, кого не тронула утрата любимого руководителя, начались еще 29 декабря - в последний день траура. Особенно суровы партийцы к тем, кто в этот период осмелился критиковать северокорейский режим, а также усомнился в правильности системы, подразумевающей последовательный переход власти от Ким Ир Сена к его сыну Ким Чен Иру, а затем - к Ким Чон Ыну.

В то же время, вчера стало известно, что власти КНДР объявили широкомасштабную амнистию для заключенных по случаю юбилеев покойных вождей. Согласно заявлению государственного информационного агентства ЦТАК, амнистия, объявленная декретом президиума Верховного народного собрания, воплощает "благородную, доброжелательную и всеобъемлющую политику президента Ким Ир Сена и Ким Чен Ира".

Численность и категории заключенных, подпадающих под амнистию, пока не оглашаются. Освобождение начнется 1 февраля. По мнению аналитиков, амнистия послужит укреплению власти и авторитета нового лидера страны Ким Чон Ына. Сейчас в тюрьмах и трудовых лагерях КНДР содержатся около 200 тысяч заключенных, в том числе женщин и детей. Большинство из них осуждены не по уголовным, а по политическим делам.

Напомним, Ким Чен Ир скончался 17 декабря в возрасте 69 лет. Власти страны сообщили об этом лишь два дня спустя. Известно, что причиной смерти стал обширный инфаркт, вызванный переутомлением и стрессом.

После кончины великого вождя КНДР погрузилась в траур. Дикторы северокорейского телевидения и радио в эфире не могли скрыть эмоций, а на улицы городов вышли тысячи людей. Многие жители Пхеньяна, пришедшие проститься с лидером КНДР, рыдали, рвали на себе волосы и падали на колени. Граждане выкрикивали лозунги: "Дорогой генерал, не покидайте нас!", "Пожалуйста, вернитесь к нам!".

Похоронили Ким Чен Ира в конце декабря. Его тело уложили в усыпальнице Кымсусан в Пхеньяне, где покоится прах его отца Ким Ир Сена. Туда же поместили автомобиль Ким Чен Ира, вагон его бронепоезда, одежду и рабочий стол.

Сегодня стало известно, что в КНДР отзывают официальный календарь 2012 года. В календаре, ранее разосланном во все партийные организации государства, не указана дата смерти Ким Чен Ира и опубликовано пожелание ему доброго здоровья. Предполагается, что в календарях, которые печатаются сейчас, будет отмечена официальная дата смерти лидера КНДР и опубликован лозунг "Великий вождь товарищ Ким Чен Ир с нами навсегда".

Преемником и продолжателем дела отца, верховным вождем, лидером партии, армии и народа КНДР назван младший сын покойного лидера - Ким Чон Ын. Новому главе Северной Кореи придется поделиться властью с военными, в том числе - с его дядей Чан Сон Таком. Такое условие выдвинули великому наследнику генералы.

http://www.utro.ru/articles/2012/01/11/1021720.shtml