Прощай бесплатное образование?

[Wally]

Сообщение от MaXiM Камеррер

А сейчас Вам сказку рассказывают: Ну менталитет у нас такой, мы вот сами не мусорим.. родились с такой мыслью. Вы знаете, нет! Жесточайшее принуждение в течении веков, уничтожение всех тех кто пытался воспротивится до такой степени, что ген сопротивления уничтожали полностью.

Аналогично было в Англии Франции, Испании...

Э, какая, однако, благоглупость!

Да почему тогда в Испании, Италии, Греции заметно мусорнее, чем, например, в Дании? Вроде у первых цивилизационная история куда длиннее.

Почему в США при относительной чистоте имеются весьма грязные кварталы? Бедные кварталы, заметим, и живут там не только черные, но и белые, и также мусорят. Хотя, казалось бы, должны быть веками воспитанными?

Почему в Сирии в консервативно-мусульманских городах, например Хаме, весьма грязно - мусор по большому счету выбрасывают куда придется, а вот в вестернизированных Дамаске или Алеппо относительно чисто? Казалось бы один народ. А перейди через границу в Ливан - там вообще заметно чище, тот же самый народ и общая история, вот только вокруг лагерей беженцев в долине Бекаа везде мусор.

Почему российские граждане, выезжая заграницу не мусорят? наказания боятся? Вот и нет. Они, в большинстве и дома не мусорят, например Петербург - весьма чист сейчас. Но вот имеются моральные уроды, некоторое количество, и они как ложка дегтя. На западе эти уроды собирают(ся) в свое гетто и там сидят, а у нас их еще комми рассадили везде, и сейчас продолжают. А одного урода на подъезд вполне достаточно, чтобы его засрать, а потом начинается реакция на "разбитые окна".
Почему перед революцией в городах было относительно чисто? да и уже в тридцатые годы? Потому что каждый занимался своим делом, и общество было стратифицированно адекватно, для моральных уродов были механизны отправления их в причитающиеся места. Но при комми все это сломали, ибо каждый люмпен равнее всех, воспитали цинизм и наплевательство - вот потом и стали пожинать.

Поведение общества как раз можно изменить быстро, за поколение. примеров тому немало - надо лишь появление нового мема и нравственного императива. Христиане в своих общинах изменили поведение в одночасье. В принципе аналогично повели коммунисты. Вот когда идея выгорела, выхолостилась, умерла - тогда и поведение деградирует. "Бога нет и все позволено?"

[vinhester]

Сообщение от Wally

Но при комми все это сломали, ибо каждый люмпен равнее всех, воспитали цинизм и наплевательство - вот потом и стали пожинать.

Не холопское дело..да.

Так именно в конвенкций ООН и записано.

Сообщение от Wally

Христиане в своих общинах изменили поведение в одночасье. В принципе аналогично повели коммунисты. Вот когда идея выгорела, выхолостилась, умерла - тогда и поведение деградирует. "Бога нет и все позволено?"

М-да великого русского мыслителя Толстого церковь пыталась отделить от народа, вопрос в чьих интересах, видимо бога.

Сообщение от Wally

На западе эти уроды собирают(ся) в свое гетто и там сидят, а у нас их еще комми рассадили везде

То гето , то Гулаг...

[Wally]

Сообщение от vinhester

М-да великого русского мыслителя Толстого церковь пыталась отделить от народа, вопрос в чьих интересах, видимо бога.

Церковь ни от кого его не пыталась отделять, он сам себя отделил от Церкви. А уж с "народом" этот барин вообще никогда особо соединен не был

[vinhester]

Сообщение от Wally

Церковь ни от кого его не пыталась отделять, он сам себя отделил от Церкви. А уж с "народом" этот барин вообще никогда особо соединен не был

М-да видимо речь о разных людях.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%EE%...E0%E5%E2%E8%F7

Толстой умел разговаривать с детьми, знал множество сказок и историй. Его с удовольствием слушали как родные внуки, так и крестьянские дети. А рассказать он мого многом, ведь его собственные интересы были очень разносторонними.

В Ясной Поляне Лев Толстой открыл школу для крестьянских детей, сам преподавал в ней и решил написать учебную книжку для самых маленьких. Назвал он ее "Азбука", но это была скорее энциклопедия в четырех томах. Огромную работу проделал писатель, добиваясь, чтобы, как он сам говорил, все было "красиво, коротко, просто и, главное, ясно".

[Sandy]

Вы еще "народника" Герцена вспомните который своих крепостных продавал чтобы было на что по Лондонам ездить.
ЗЫ:Гитлер и дети.. Сталин и дети... Пиночет и дети.. много их любителей детей..

[Wally]

Сообщение от vinhester

М-да видимо речь о разных людях.

Да нет, о том же. Кто кого отделил:

В своих сочинениях и письмах, в множестве рассеиваемых им и его учениками по всему свету, в особенности же в пределах дорогого Отечества нашего, он проповедует, с ревностью фанатика, ниспровержение всех догматов православной Церкви и самой сущности веры христианской; отвергает личного живаго Бога, во Святой Троице славимого, Создателя и Промыслителя вселенной, отрицает Господа Иисуса Христа — Богочеловека, Искупителя и Спасителя мира, пострадавшего нас ради человеков и нашего ради спасения и воскресшего из мёртвых, отрицает бессеменное зачатие по человечеству Христа Господа и девство до рождества и по рождестве Пречистой Богородицы Приснодевы Марии, не признаёт загробной жизни и мздовоздаяния, отвергает все таинства Церкви и благодатное в них действие Святаго Духа и, ругаясь над самыми священными предметами веры православного народа, не содрогнулся подвергнуть глумлению величайшее из таинств, святую Евхаристию. Всё сие проповедует граф Толстой непрерывно, словом и писанием, к соблазну и ужасу всего православного мира, и тем неприкровенно, но явно пред всеми, сознательно и намеренно отторг себя сам от всякого общения с Церковию православною.
Бывшие же к его вразумлению попытки не увенчались успехом. Посему Церковь не считает его своим членом и не может считать, доколе он не раскается и не восстановит своего общения с нею. <…> Посему, свидетельствуя об отпадении его от Церкви, вместе и молимся, да подаст ему Господь покаяние в разум истины (2Тим.2:25). Молимтися, милосердый Господи, не хотяй смерти грешных, услыши и помилуй и обрати его ко святой Твоей Церкви. Аминь

[vinhester]

Сообщение от Wally

он проповедует, с ревностью фанатика, ниспровержение всех догматов православной Церкви и самой сущности веры христианской; отвергает личного живаго Бога

Не мелите ересь , источники целы

http://old.kpe.ru/rating/analytics/religion/227/

[Sandy]

Сообщение от vinhester

источники целы

антихристианский и антиправославный текст - все верно.

[vinhester]

Сообщение от Sandy

антихристианский и антиправославный текст - все верно.

Вот правильная тема , прощай образование.

[Sandy]

vinhester, любые нападки на христианскую церковь - антихристианские если ты не в курсе так запиши.

[Wally]

Сообщение от vinhester

Не мелите ересь , источники целы

Стоит только внимательно прочесть евангелия, не обращая /в них/ особенного внимания на всё то, что носит печать суеверных вставок, сделанных составителями, вроде чуда Каны Галилейской, воскрешений, исцелений, изгнания бесов3 и воскресения самого Христа, а останавливаясь на том, что просто, ясно, понятно и внутренне связано одною и тою же мыслью

Это христианство?

[vinhester]

Сообщение от Sandy

любые нападки на христианскую церковь - антихристианские если ты не в курсе так запиши.

Sandy, Мну в курсе , что Лев Толстой один из самых читаемых читаемый авторов.

Нападки на Коран , то же антимусульманские , че делать будем, отделять.

[Sandy]

Сообщение от vinhester

Мну в курсе , что Лев Толстой один из самых читаемых читаемый авторов

Казалось бы какое это имеет отношение к христианству?

Сообщение от vinhester

Нападки на Коран , то же антимусульманские , че делать будем, отделять.

Сдается мне Толстой никогда к мусульманам и не принадлежал.

[Iozhin]

[vinhester]

Сообщение от Sandy

Сдается мне Толстой никогда к мусульманам и не принадлежал.

Сдается мне ты Толстого не читал..

«если человеку поставлено только два выбора: держаться церковного православия или магометанства, то для всякого разумного человека не может быть сомнения в выборе и всякий предпочтет магометанство»

Если верить некоторым источникам, то роман-эпопея «Война и мир» по издаваемости и читаемости в мире занимает второе место после Библии. Русского классика читают на 320 языках, и переводы продолжают множиться.

[Sandy]

Сообщение от vinhester

Сдается мне ты Толстого не читал..

Сдается мне ты не в курсе кто такие мусульмане.

[vinhester]

Сообщение от Sandy

Сдается мне ты не в курсе кто такие мусульмане

Пояснишь http://i-r-p.ru/page/stream-document/index-16835.html

[Sandy]

Сообщение от vinhester

Пояснишь

Поинтересуйся у муллы, он думаю объяснит лучше меня.
Просто так считать себя мусульманином - маловато.

[vinhester]

Сообщение от Sandy

Поинтересуйся у муллы, он думаю объяснит лучше меня.
Просто так считать себя мусульманином - маловато.

Sandy, Понятно тебе самому сказать нечего...))

[Sandy]

Сообщение от vinhester

тебе самому сказать нечего.

Почему же, мне есть что сказать только это не будет на 100% верно.
В частности нельзя быть мусульманином не приняв мусульманство и не произнеся "шахаду"
Примерно также как нельзя быть христианином будучи некрещеным.

[vinhester]

Сообщение от Sandy

В частности нельзя быть мусульманином не приняв мусульманство и не произнеся "шахаду"
Примерно также как нельзя быть христианином будучи некрещеным.

Лано все это широкоизвестно, поэтому думаю Толостои ближе народу чем , оба перечисленых храма.

[Sandy]

Сообщение от vinhester

думаю Толостои ближе народу

А ты у народа спрашивал?

[vinhester]

Сообщение от Sandy

А ты у народа спрашивал?

Сообщение от Sandy

Поинтересуйся у муллы, он думаю объяснит лучше меня.
Просто так считать себя мусульманином - маловато.

Примерно так тебе отвечу , зная что ты сейчас пустиш в аргумент.

[Sandy]

Сообщение от vinhester

Примерно так тебе отвечу

Ну ты поинтересуйся что ли для начала мнением ТОГО народа о Толстом

[vinhester]

Сообщение от Sandy

Ну ты поинтересуйся что ли для начала мнением ТОГО народа о Толстом

Нет надобности , тогда было иначе , живу сегодня, а самыми лучшими детскими книгами помню именно расказы Толстого.

Затрудняюсь найти альтернативу , по воспитанию.

[Sandy]

Сообщение от vinhester

самыми лучшими детскими книгами помню именно расказы Толстого

Книги это одно а какой был человек в личной жизни это знаешь ли совсем другое

[vinhester]

Сообщение от Sandy

Книги это одно а какой был человек в личной жизни это знаешь ли совсем другое

Не ты когда трусы покупаешь , тоже интересуешся личностью прозводителя.

Разумется в библий много примеров личности и реки раздвигала, и мертвых оживляло...и свидетелей уйма.

[Wally]

Сообщение от vinhester

Нет надобности , тогда было иначе , живу сегодня, а самыми лучшими детскими книгами помню именно расказы Толстого.

Затрудняюсь найти альтернативу , по воспитанию.

Хуже морализаторства не встречал. Уж Носов и то лучше.
А все началось с "глыбы и матерого человечища", написанного одним еврейцем-калмыкцем.

Сообщение от vinhester

Если верить некоторым источникам, то роман-эпопея «Война и мир» по издаваемости и читаемости в мире занимает второе место после Библии. Русского классика читают на 320 языках, и переводы продолжают множиться.

Врут.

После Библии идет Коран, затем Красная книжка - цитатник Мао.

А из художественных Повесть о двух городах, Чарльза Диккенса и Маленький Принц Экзюпери.
Затем плотно сидит Толкиен.

Где-то здесь же в лидирующей группе Три Мушкетера, Дон Кихот, Пиноккио и Алиса в стране чудес и зазеркалье.

Ну а Война и Мир уступает даже Дэну Брауну. А весь Толстой по сумме уступает Агате Кристи.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vinhester

рабочий человек у нас становится бедным автоматически , что еще

Абсолютно лузерская позиция. Если человек родился в небогатой семье, это что - повод сказать самому себе в 14-16 лет: "Ну, и няхай; дяды так жыли, и мне на роду написано!" и далее упасть в объятья Бахуса?
Для меня - нет, а для изрядного процента сограждан - да. Ну, так туда им и дорога. Я на таких на Машмете в своё время нагляделся; так там своим люмпенским и мелкоуголовным происхождением многие бахвалились, и ментальность в школе сформировалась такая, что хорошо учиться - западло.
Вот он, отечественный менталитет.

Сообщение от vinhester

Среднее не смеши , Бразилия и Китай обьявили уже всеобщее высшее приоритетом.

У нас оно уже почти по факту есть, а толку? Оно себя за последние 15 лет категорически дискредитировало, в первую очередь - именно общедоступностью. Прекратилась селекция умов, и теперь 90% митрофанушек идут в ВУЗы с целью не образование получить, а 5 лет оттопыриться по-конски за родительский счёт и, в итоге, получить путёвку в мир офисного планктона.

Лучше бы уровень среднего и среднеспециального образования подняли, а объём студентов ВУЗов, ИМХО, раза в 3 сократить. Вместе с числом туфтовых ВУЗов.

Сообщение от Sandy

Гитлер и дети.. Сталин и дети... Пиночет и дети.. много их любителей детей..

Точно. Гумберт Гумберт...

[leon.elk]

Сообщение от Sandy

не приняв мусульманство и не произнеся "шахаду"

так это одно и то же) и для этого вполне достаточно "считать себя" и знать нехитрый текст

Сообщение от vinhester

«если человеку поставлено только два выбора: держаться церковного православия или магометанства, то для всякого разумного человека не может быть сомнения в выборе и всякий предпочтет магометанство»

во чудил старый паирщег!