КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ В МКД (мнения, обмен опытом , ОСС)

[SV]

Сообщение от annna

Хорошая статья, для комплекта не хватает образцов заявлений.
Цитата:
Сообщение от Ермил Посмотреть сообщение
КАЖДЫЙ собственник должен написать заявление в свою управляющую организацию, в МФЦ, в фонд капремонта и в мэрию.

Суть заявлений:
- в управляющую организацию - запрет включать в ваши платежки, в т.ч. в ЕПД, плату за капитальный ремонт,
- в фонд капитального ремонта - о том, что вы не согласны с условиями сделки и требуете их согласования,
- в мэрию – о том, что у нее имеются перед вами долги, и вы требуете урегулирования ситуации с этими долгами.

глупая статья. для дураков и горлопанов.
по сути "заявлений":
- получите от УК (или что там у вас) ответ, что разуй глаза милчеловек - квитанцию на капремонт тебе ФКР присылает, че ты от нас хочешь то...

- ну если вы несогласны платить в общий котел - ну так выберите САМИ СЕБЕ форму накопления средств. за вас никто это делать не будет. в законе все же прописано и на сайте ФКР висят разъяснения как это сделать. только для этого же надо реально заниматься этим вопросом, бегать, бумаги оформлять, спецсчет открывать, ответственным становиться. куда проще быть несогласным, но нихрена при этом не делать.

- про долги мэрии - бред. какие долги например у мэрии, если человек сам купил себе квартиру в новостройке? может ему мэр еще и полы помыть должен? это частично справедливо для "приватизированных" квартир, которыми сначало владело государство, а жильцы их получили в собственность ушатанными, а не новыми. но так ведь в том и смысл сдачи в общий котел для таких домов - что их отремонтируют в полном объеме из средств фонда, независимо от того сколько успели заплатить в фонд жильцы именно этого дома


кстати Ермил, когда исполнишь уже волю народа то?

[Ермил]

Верховный суд разрешил не платить за ЖКХ.

Верховный суд России признал право жильцов не оплачивать услуги ЖКХ, пока коммунальщики не обоснуют и не докажут законность произведенных начислений, сообщает радио «Вести». К такому выводу суд пришел, решая один из споров, когда жилец не платил из принципа, потому что управляющая компания отказывалась объяснить, откуда берутся тарифы.

«Жильцы одной из квартир не платили за коммуналку около года. Управляющая компания подала на них в суд, а те в ответ подали свой иск. В заявлении жильцы пояснили, что не платят принципиально и платить не будут, поскольку считают тарифы в квитанциях необоснованными. Жильцы это дело проиграли, апелляция им не помогла. Но когда разбирательство дошло до Верховного суда, выяснились, что тарифы действительно не были обоснованы ни в одном из документов этого процесса. Судьи даже не разбирались в сути вопроса, цифры в платежке не ставились под сомнение», — рассказали в эфире радиостанции.

Несмотря на то что в Российской Федерации право не прецедентное, после этого случая гражданам станет проще и быстрее списывать незаконные начисления, считают эксперты, опрошенные радиостанцией. Это, впрочем, не означает, что те, кто просрочил выплаты, может проигнорировать долги. Трактовать решение следует так: если цифры в платежке не соответствуют тарифам, установленным органом местного самоуправления, жилец вправе их оспорить. Если управляющая компания отказывается произвести пересчет, можно смело обращаться в суд с иском о мошенничестве. Тарифы обычно следует искать на сайтах муниципалитетов и городских правительств (для Москвы это постановление мэрии №280 — в нем прописаны цены на кубометр воды, вывоз мусора и обслуживание лифтов).

http://radiovesti.ru/article/show/article_id/177793


SV, да нет в президенты я пока что не буду наверное баллотироваться

http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=1015580
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=1062195
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=1064467

123

[gdv]

Сообщение от Ермил

Верховный суд разрешил не платить за ЖКХ.

а есть ссылка на решение ВС?

[lucy]

Сообщение от gdv

а есть ссылка на решение ВС?

хрумхрумхрум тфу.

http://supcourt.ru/stor_pdf.php?id=1244222

№ 5-КГ14-163 от 3 марта 2015 года.

http://simfort.ru/2015/09/15/verhovn...-iz-printsipa/


но имейте в виду, что после продажи Родины того, как госслужбы нанимают на работу подрядные организации, в частности, по договорам концессии хозяйничают на ресурсах субъектов РФ ОАО, ПАО и прочие ООО, в казуистике придется поупражняться при доказательстве необоснованности роста тарифов.

[gdv]

Сообщение от lucy

№ 5-КГ14-163 от 3 марта 2015 года.

Спасибо. Заголовок у статьи дурацкий, не разрешал ВС "не платить ха ЖКХ", а отправил дело на повторное рассмотрение. С учетом того что это понтовый дом в центре Москвы с подземным паркингом и охраной, там львиная доля приходится на содержание, а не на стандартные коммунальные ресурсы, и тарифов скорее всего просто нет. Интересно, что будет дальше. Экспертиза сметы на содержание?

[lucy]

Сообщение от gdv

Спасибо. Заголовок у статьи дурацкий, не разрешал ВС "не платить ха ЖКХ", а отправил дело на повторное рассмотрение. С учетом того что это понтовый дом в центре Москвы с подземным паркингом и охраной, там львиная доля приходится на содержание, а не на стандартные коммунальные ресурсы, и тарифов скорее всего просто нет. Интересно, что будет дальше. Экспертиза сметы на содержание?

журналисты при подготовке новостей не обязаны предоставлять доказательства, главное в их работе - привлечь внимание, поэтому заголовки пестрят остротой высказываний, надо это учитывать при реагировании, мы же тут неоднократно замечали этот факт

[Е.Онегин]

Сообщение от SV

ну если вы несогласны платить в общий котел - ну так выберите САМИ СЕБЕ форму накопления средств. за вас никто это делать не будет. в законе все же прописано и на сайте ФКР висят разъяснения как это сделать. только для этого же надо реально заниматься этим вопросом, бегать, бумаги оформлять, спецсчет открывать, ответственным становиться. куда проще быть несогласным, но нихрена при этом не делать.

Куда проще быть на всё согласным и оплачивать все квитанции. Даже если пришлют плату за воздух. Вообще никуда не надо ходить или там что-то делать. Если бы большинство населения думало своей головой, а не телевизором, оно бы просто массово складывало эти квитанции в мусорное ведро. Но судя по статистике думать пока не разучились около 20-30% в зависимости от региона.

Если сейчас у нас всё собственное - квартиры, лифты, подъезды и прилегающая территория, то почему вообще мне кто-то диктует сколько и когда я должен скидываться на ремонт в своем доме и когда его мне нужно делать? Эта плата за капремонт вообще никуда не вписывается. Это не коммунальная услуга, потому как она фактически не оказана и вообще не определена (какие работы/услуги, в каком объеме, когда будут оказаны и т.д.), и это не налог. При этом она почему-то обязательна и тариф устанавливается на уровне региона. Даже на содержание жилья собственники тариф устанавливают. А тут они вообще как бы не при делах.

По логике должно быть так: если жильцы согласны собирать деньги - они организуют спецсчет или платят в фонд. А если собственники такого решения не приняли - извините, сами как-нибудь разберутся, а вы собирайте с на всё согласных и ремонтируйте их дома может быть когда-нибудь.. Те, кто не платит, на капремонт или на переселение из ветхого жилья за счет государства не претендуют (прописать в законодательстве). Всё же просто - не правда ли? Но невыгодно, потому как тогда пилить нечего будет.

[lucy]

Сообщение от Е.Онегин

Куда проще быть на всё согласным и оплачивать все квитанции. Даже если пришлют плату за воздух. Вообще никуда не надо ходить или там что-то делать. Если бы большинство населения думало своей головой, а не телевизором, оно бы просто массово складывало эти квитанции в мусорное ведро. Но судя по статистике думать пока не разучились около 20-30% в зависимости от региона.

и из них 1% осмелится заявить публично и начать восстанавливать свои нарушенные права (бесплатно права других, без их присутствия, ему восстанавливать запрещает законодательство)

таким образом получаем полчеловека.

[Uav]

Сообщение от annna

Судя то тому что по ТВ начали гонять рекламу о капремонте, дела по сбору денег идут не очень хорошо.
Интересно кто оплачивает эти ролики, идущие в прайм-тайм, может ФКР?

Самое прикольное в этих роликах то, что как только человек слышит о капремонте, то тотчас падает в обморок!

http://www.youtube.com/watch?v=m8rMV_Xx5dc

Вот тут еще объективно о капремонте:

http://www.youtube.com/watch?v=mQ_Vf1LvVA4

[Bello4ka]

Здравствуйте форумчане! Данная тема заинтересовала, пришлось зарегистрироваться).
Нашла сайт по этой же теме , но в другом городе:
http://leviy-marsh.ru/ekonomika/za-k...7-02-2015.html
там в одном из постов прочитала вот такое резюме:
(Репост ОБЯЗАТЕЛЕН!)

ИТАК дорогие друзья, единомышленники, сообчане и гости нашего сообщества.
Изучив законодательство Российского государства все мы давно поняли, что ФЗ 271 о капремонте, является АНТИНАРОДНЫМ законом, который противоречит не только Конституции РФ но и многим Российским законам, правовым актам, Постановлениям Правительства, не говоря о том, что этот закон АБСУРДЕН, НЕ ЛОГИЧЕН, с точки зрения здравого смысла.
Естественно, у каждого из вас возникает единственный вопрос:
ЧТО ДЕЛАТЬ?
В случае получения собственником ЕПД, содержащего конкретные суммы взносов на капитальный ремонт и требование произвести их оплату в 10-дневный срок, вечер перестаёт быть томным и наша история перетекает из сферы гражданско-правовых отношений в уголовную, поскольку в случае отсутствия оформленного в Вашу собственность общедомового имущества согласно свидетельства из ЕГРП и отсутствия заключённого с собственником договора строительного подряда на капитальный ремонт общедомового имущества со стороны регионального оператора-фонда, требование передачи денежных средств подпадает под действие статьи 159 УК РФ Мошенничество:
«1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, - наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Мошенничество, совершенное группой лиц по предварительному сговору, а равно с причинением значительного ущерба гражданину, - наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
3. Мошенничество, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере, - наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок от двух до шести лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового.
4. Мошенничество, совершенное организованной группой либо в особо крупном размере, - наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.»

[gdv]

Сообщение от Bello4ka

требование передачи денежных средств подпадает под действие статьи 159 УК РФ

Вы уже написали в полиции заявление о преступлении?

[gdv]

как ни странно, у фонда капремонта имеется реальная деятельность, например ремонтируется дом по ул.К.Маркса "гармошка". кому-то повезло:

[Е.Онегин]

Сообщение от gdv

как ни странно, у фонда капремонта имеется реальная деятельность, например ремонтируется дом по ул.К.Маркса "гармошка". кому-то повезло

Конечно будет деятельность - надо же как-то собранные деньги отмывать. Вот уже и первые "ласточки":
http://bloknot.ru/rossiya/avtomatchi...ta-363756.html
Кто бы сомневался, что именно так и будут собранные деньги распределять....

[Александр75]

Теперь на повышение пойдёт.

[annna]

Вчера была на почте.
Бабульки в очереди обсуждали эту статью, возмущались, говорят, вот гад, только начал работать, ещё ничего не сделал, а уже свои дела проворачивает... , и сами за кап.ремонт платили... платили...

[DIMAN111]

Первый суд над неплательщиком взносов на капитальный ремонт
https://news.mail.ru/incident/24319099/?frommail=1

[annna]

Видимо очередная заказная статья.
Вот интересно,
Количество МКД,требующих капремонта не уменьшается. Значит было бы логично, как можно быстрее и больше вкладывать денег в капремонт.
Тогда почему региональный оператор вправе размещать временно свободные средства фонда капитального ремонта, формируемого на счете регионального оператора, в российских кредитных организациях...Как объяснить наличие временно свободных средств ФОНДА? Это когда по всей стране образовался недобор средств на капремонт (по их же сведениям).

[gdv]

Сообщение от annna

Видимо очередная заказная статья.
Вот интересно,
Количество МКД,требующих капремонта не уменьшается. Значит было бы логично, как можно быстрее и больше вкладывать денег в капремонт.
Тогда почему региональный оператор вправе размещать временно свободные средства фонда капитального ремонта, формируемого на счете регионального оператора, в российских кредитных организациях...Как объяснить наличие временно свободных средств ФОНДА? Это когда по всей стране образовался недобор средств на капремонт (по их же сведениям).

временно свободные средства по-любому будут, поскольку фонд постоянно пополняется, вопрос только - сколько их должно быть.

[annna]

Вопрос не сколько их, а сколько по времени они могут быть не задействованы.

[Сам по себе]

Сообщение от DIMAN111

Первый суд над неплательщиком взносов на капитальный ремонт
https://news.mail.ru/incident/24319099/?frommail=1

Это просто судебный приказ, который отменяется на раз в течении 10 дней, простым заявлением по почте о несогласии.

[lucy]

это называется "взять без боя".

типа люди должны испугаться, а тот человек обжалует приказ и его отменят, как неприменимый к его дому вообще.

по идее такие публикации должны запугивать людей и повышать процент оплат за капремонт.

[PLK]

Сам по себе
Это просто судебный приказ, который отменяется на раз в течении 10 дней, простым заявлением по почте о несогласии.

Если можно, по подробнее.

[Сам по себе]

Сообщение от PLK

Сам по себе
Это просто судебный приказ, который отменяется на раз в течении 10 дней, простым заявлением по почте о несогласии.

Если можно, по подробнее.

Судебный приказ выносится мировым судьёй единолично, без приглашения сторон, на основании бесспорных бумажек истца. Как только вы получите судебный приказ заказным письмом, у вас есть 10 дней, чтобы его оплатить или отменить. Отменяется очень просто, пишите в адрес того суда который его вынес, заявление о несогласии, можно даже без объяснения причин, просто тупо-НЕСОГЛАСЕН!!!, и отсылаете заказным письмом + копия паспорта, или относите сами в канцелярию суда. Мировой судья на основании вашего заявления не имеет права не отменить судебный приказ. Таким образом будет назначено судебное заседание с приглашением истца и ответчика и будет разбирательство в суде. Таким образом это может тянуться долго. Замечу, тот первый судебный приказ вынесли Тройнину в августе, а предъявили только сейчас.

[PLK]

Полезно знать, спасибо.

[alecs8080]

ПЛАТИТЬ ИЛИ НЕ ПЛАТИТЬ. ПУТИН ПОРУЧИЛ ПРОВЕРИТЬ ОБОСНОВАННОСТЬ ВЗНОСОВ НА КАПРЕМОНТ

В Самарской области за девять месяцев 2015 года средний уровень сборов по капремонту составил 57%, а задолженность населения превысила 1 млрд рублей.

Несмотря на угрозы Фонда капитального ремонта приравнять взносы за капремонт к коммунальным платежам, количество россиян, игнорирующих квитанции этой организации, продолжает расти. За девять месяцев 2015 года за капремонт население страны заплатило 61,1 млрд рублей при начисленных 85,1 млрд, собираемость составила 72%. В Самарской области за этот же период средний уровень сборов составил 57%, а задолженность населения превысила 1 млрд рублей. Еще одним аргументом в пользу «пока не платить» стало предложение президента РФ Путина проверить обоснованность взносов граждан на капремонт.



Напомним, что первые квитанции на оплату ежемесячных взносов на капремонт, за счет которых в ближайшие 30 лет власти намерены улучшать состояние 18,6 тыс. многоэтажек, жители губернии получили в сентябре 2014 года. Размер платежей для жильцов домов до пяти этажей составил 5,07 рубля за кв. м, в более высоких зданиях – 5,84 рубля. Средства поступают на счет специально созданного регионального оператора, Фонда капитального ремонта, или на спецсчет многоквартирного дома, который должны создавать сами жильцы. Однако капремонт в Самарской области в 2014 году был фактически сорван: из 862 домов, которые планировали отремонтировать на средства фонда, в декабре прошлого года акты выполненных работ подписали только по 127 домам (14,7%). Негатива добавил и скандал с автомобилем Toyota Prado, купленным якобы для нужд организации-оператора.

В сентябре глава самарского фонда капремонта Андрей Чибисов ушел в отставку и покинул пределы Самарской области. Его место занял Сергей Тишин, финансовый директор ОАО «ТЕВИС» (дочерняя компания ГК «Ростех»). Несмотря на то, что, согласно законодательству, взносы все еще являются добровольными, новое руководство фонда начало угрожать неплательщикам и даже подало на некоторых из них в суд. Причем по двум искам судьи постановили взыскать с жильцов задолженность по взносам, а также пени за несвоевременную оплату и судебные расходы. Решение, правда, еще не вступило в законную силу: ответчица-пенсионерка подала апелляцию, в которой потребовала от фонда отчета о собранных с жителей ее дома средств. Остальные 30 исков были отозваны самим истцом.

«Чтобы взыскать долги со всех неплательщиков, у фонда капитального ремонта недостаточно ресурсов, ведь в области около 500 тыс. неплательщиков. Соответственно, у организации не хватит юристов, чтобы дойти хотя бы до каждого десятого. Она просто не справится с этой задачей», – считает депутат Самарской губернской думы, член попечительского совета Фонда капитального ремонта Михаил Матвеев.

«По закону фонд – исключительно добровольная организация. Его квитанции предполагают оплату капремонта как процедуру внесения членского взноса, – напоминают юристы-эксперты «ПН». – Собственник, оплативший первый взнос, принимает оферту – считается, что он заключил договор с фондом. Если первый взнос не был сделан, договор считается незаключенным, и значит, такой собственник ничего не должен, хотя, конечно, его уверяют в обратном. Стоит знать – даже если договор заключен, его можно нарушить в одностороннем порядке, так как никакими санкциями неплатежи в фонд не грозят. Если человек хочет расторгнуть договор, он пишет претензионно-информационное письмо о том, что не желает больше платить взносы и хочет расторгнуть договор. Это письмо лучше всего отправить в фонд по почте с уведомлением о вручении. Если просто перестать платить по квитанции и не предпринимать никаких действий, будут начислены пени (согласно договору оферты, начисление пеней прописано в одном из его пунктов)».

Отметим, что жители области очень активно публикуют в интернете образцы заявлений на отказ от оплаты взносов, объясняя это тем, что не верят в реализацию программы. В ответ фонд повысил градус угроз: «К неплательщикам планируется применять те же меры, как и к любому должнику за жилищно-коммунальные услуги, – заявляют представители организации. – Помимо принудительного взыскания долга, неуплата взносов на капремонт в следующем году будет грозить блокировкой воды, электричества, канализации, а в будущем – даже потерей жилья».

Несколько охладить порыв руководства фонда должно предложение президента Путина, который порекомендовал провести проверку обоснованность взносов граждан на капремонт. Это предложение Путин озвучил после встречи с уполномоченным по правам человека Эллой Памфиловой, которая состоялась 11 декабря. Памфилова передала президенту жалобы граждан на росте платы за услуги ЖКХ и необоснованные поборы, в том числе за капремонт, которыми власти разного уровня «затыкают прорехи в своей не всегда эффективной деятельности». В частности, подчеркнула Памфилова, заслуживает проверки вопрос о том, на каких основаниях формируется взнос на капремонт.

«Ремонтировать жилье надо. Но нельзя делать это формально, механически перекладывать нагрузку на население, снимая ее с крупных монополистов, крупных госкорпораций, которые, к сожалению, не ищут внутренние резервы и далеко не всегда рационально используют ресурсы. Они иногда развращены этими крупными деньгами и издержки своей неэффективной работы пытаются переложить на население. Это недопустимо», – заявила уполномоченный по правам человека при президенте.

Памфилова обратила внимание на то, что стоимость капремонта колоссально различается по регионам, что вызывает в некоторых субъектах РФ большую напряженность. «Я подготовила системные предложения по этому поводу. Президент их поддержал и поручил правительству отнестись к ним серьезно». Омбудсмен считает, что должен быть дан ответ на вопрос, как будет формироваться фонд отчислений на капремонт, «куда пойдут эти деньги через 10 или 25 лет, а также куда пошли те деньги на капремонт, которые в предыдущие годы уже учитывались в платежках».

В завершение еще одна позитивная для собственников жилья новость. На минувшей неделе члены комитета Госдумы по жилищной политике рассмотрели поправки эсеров и единороссов к законопроекту об освобождении от уплаты взносов на капитальный ремонт людей старше 80 лет. В первом чтении документ был принят 4 декабря. Поправки, подготовленные группой единороссов, устанавливают льготы также для инвалидов первой и второй групп и семей с детьми-инвалидами – они будут получать 50% компенсации от взноса.

Льготы получат одиноко проживающие и неработающие пенсионеры старше 70 и 80 лет и семьи из пенсионеров, где есть один неработающий. Для тех, кто старше 70 лет, устанавливается скидка в 50%, для 80-летних – 100%. При принятии бюджета во втором чтении на финансирование этих льгот было предусмотрено почти 10 млрд рублей. «Таким образом, у регионов появилось финансовое обеспечение для реализации законопроекта», – добавляет член комитета по ЖКХ и один из соавторов законопроекта единоросс Александр Сидякин. При этом никакого замораживания программ капитального ремонта не будет, подчеркивает он. Закон вступит в силу с 1 января 2016 года.

Источник: ponedelnik.info/society/platit-ili-ne-platit2

[Е.Онегин]

Тем временем в деле о взятке замдиректоур Фонда появился второй эпизод. Оказывается, ему ещё и бесплатный забор за 360 тысяч построили. То есть минимум полмиллиона взносов ушли в карман только одного сотрудника Фонда.
"Не прячьте ваши денежки по банкам и углам, несите ваши денежки, иначе быть беде." ©

[Eller]

Господа, нужен совет!
Не повезло мне оказаться в числе бедолаг, охомутанных фкп. Меняют нам, значится, отопление.
У меня уже сделан ремонт с биметаллическими батареями и трубами. Трубы мне кое-где заменили, кое-где оставили прежние и возник спор на предмет батарей: мне принесли батареи, которые я не захотела менять. И с меня теперь эти товарищи из подрядчиков требуют эти батареи "взад вернуть". При этом управдом сказала, что эти батареи мои, и что я хочу с ними, то и делаю - хоть на авито продаю. Ибо стоимость их включена в сумму, выделенную подрядчику, и оплачиваемую мной ежемесячно. В ФКП на звонки не отвечают.
Как быть, кто прав?
П.С. А сушилку-таки замышили, в глаза её не видела, хотя должны были принести вместе с батареями.

[gdv]

Сообщение от Eller

товарищи из подрядчиков требуют эти батареи "взад вернуть". При этом управдом сказала, что эти батареи мои, и что я хочу с ними, то и делаю - хоть на авито продаю. Ибо стоимость их включена в сумму, выделенную подрядчику, и оплачиваемую мной ежемесячно. В ФКП на звонки не отвечают.
Как быть, кто прав?
П.С. А сушилку-таки замышили, в глаза её не видела, хотя должны были принести вместе с батареями.

ответ в договоре (и смете) на проведение ремонта.

[Eller]

Сообщение от gdv

ответ в договоре (и смете) на проведение ремонта.

Спасибо!

[gdv]

Сообщение от Eller

Спасибо!

да не за что, все равно Вам врядли удастся с ними ознакомиться...