Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 24.02.2012, 09:49   #961   
Форумец
 
Аватар для Anna1974
 
Сообщений: 97
Регистрация: 21.02.2012
Возраст: 49

Anna1974 вне форума Не в сети
есть у нас конкурентноспособные продукты. и в гражданке и в оборонке. но мало. и истребитель сделали, и новые устройства связи. созвездие постоянно улучшает все. и не в демонстрационных образцах, в армию поставки постоянно идут.
зы-против монархии.
 
Старый 24.02.2012, 09:49   #962   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Ядерную войну продолжать могут только танки, в силу своей защиты для экипажа от радиаций, курите генпланы.
Если ядерная война начнется то продолжать ее будет просто некому.. курите расчеты потерь.
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
А я тебе предлагаю ПОДУМАТЬ.
ответь на простой вопрос, ты программируешь ради программирования (типа написал программу и стер ее) или потом все таки программы куда то ВНЕДРЯЮТСЯ и от них есть ПОЛЬЗА?
 
Старый 24.02.2012, 10:00   #963   
Форумец
 
Сообщений: 40
Регистрация: 22.02.2012
Возраст: 43

sysadmyn вне форума Не в сети
Sandy, ну смотря какая война, если массированный удар со всех сторон, то да. а если пара ракет и массированное вторжение, то все обычное вооружение пойдет в ход.. особенно танки. ведь по сути заваливать нас ракетами смысла нет, всем от этого хуже, и смысл? территория уже загрязнена и использовать ее нельзя, экономически не выгодно.
 
Старый 24.02.2012, 10:26   #964   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sysadmyn Посмотреть сообщение
если массированный удар со всех сторон
тогда гарантированный ****ец и танки не спасут
Цитата:
Сообщение от sysadmyn Посмотреть сообщение
а если пара ракет и массированное вторжение
тогда ИМ гарантированный ****ец уже от нашего массированного удара.
Цитата:
Сообщение от sysadmyn Посмотреть сообщение
все обычное вооружение пойдет в ход.. особенно танки
как показывает опыт второй мировой войны - без грамотной стратегии и тактики никакое количество вооружений не является определяющим... СССР в частности десятки тысяч танков не сильно помогли удержать немцев в пределах линии оборон.
Тнки самолеты и прочие мотострелки это все клево в ЛОКАЛЬНЫХ конфликтах не более того. в нынешней глобальной войне решать будут ядреные батоны.
Цитата:
Сообщение от sysadmyn Посмотреть сообщение
по сути заваливать нас ракетами смысла нет, всем от этого хуже, и смысл? территория уже загрязнена и использовать ее нельзя, экономически не выгодно.
С странами у которых есть ядерное оружие воевать в принципе экономически невыгодно. никогда.
 
Старый 24.02.2012, 12:48   #965   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Следи за мыслью - производство продукции делается ДЛЯ ПОТРЕБИТЕЛЯ а не для ПРОИЗВОДСТВА, о есть В ПЕРВУЮ очередь это чтобы обеспечить МЕНЯ ЛЮБИМОВО и никак иначе.
Думаю, что это очевидно, и об этом знали все руководители СССР, но экономика СССР не справилась. Был большой перекос в сторону ВПК, туда шли все ресурсы и лучшие люди. И еще, имхо, административно-командная система не приспособлена для производства ТНП, должна быть конкуренция и необходимость впаривать товар.
 
Старый 24.02.2012, 13:08   #966   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
административно-командная система не приспособлена для производства ТНП
скорее плановая экономика без обратной связи...
это инерциальная система.
 
Старый 24.02.2012, 13:12   #967   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
Думаю, что это очевидно, и об этом знали все руководители СССР, но экономика СССР не справилась. Был большой перекос в сторону ВПК, туда шли все ресурсы и лучшие люди. И еще, имхо, административно-командная система не приспособлена для производства ТНП, должна быть конкуренция и необходимость впаривать товар.
впервые соглашаюсь с Gorilla

более того начиная с начала 80-х годов государство пыталось наладить выпуск высокотехнологичных товаров народного потребления. Примеры (более менее удачные) по Воронежу:
- видеомагнитофон ВМ -12, далее ВМ - 27 (завод Видеофон)
- телевизор ВЭЛС - 492

- липецикие холодильники совместное производство с какой-то итальянской фирмой

- обувь "Рязань-Вест"

но было уже поздно
 
Старый 24.02.2012, 13:43   #968   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Если ядерная война начнется то продолжать ее будет просто некому.. курите расчеты потерь.
Когда клепали танки, границы восточного блока проходили известно где, а там и танчики в массе распологались.
Когда за ПРО срутся, это аккурат из тех планов, это о том где териториально ионизация будет от взрывов противорокет, так что потери там другие считали.
 
Старый 24.02.2012, 13:47   #969   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Когда клепали танки, границы восточного блока проходили известно где, а там и танчики в массе распологались.
И ты думаешь они как то помогли бы в случае ядерной атаки?
 
Старый 24.02.2012, 14:08   #970   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
И ты думаешь они как то помогли бы в случае ядерной атаки?
Не думаю, а излагаю факты...))
Думать там было кому, генралы с академическим образованием тратили тысячи часов на моделирование ситуаций...))
В времена холодной войны сам знаешь, играли в виртульные войны по паритетам..)) Некоторый смысл в этом был, когда дипломаты решали геополитические проблемы это были аргументы...))
 
Старый 24.02.2012, 14:16   #971   
Форумец
 
Сообщений: 2,845
Регистрация: 19.04.2007
Возраст: 35

Salt вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Спасибо красным губернаторам. А отдельное спасибо хочется сказать гниде гундосому, который даже не потрудился подготовить заявку на участие Воронежа в ЧМ-2018.
В смысле "красным"?

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Да, а в 84-м 7 спортсменов. Тенденцию улавливаете?
И чё? Вот нашёл данные по всё тому же великану конькобежного спорта Голландии (первая колонка - золото, 2 - серебро, 3 -бронза; 4 - общее количество медалистов):
1976 - 1 2 3; 4
1980 - 1 2 1; 4
1984 - 0 0 0; 0 (!)
1988 - 3 2 2; 4
1992 - 1 1 2; 3 (опять тенденция снижения)
1994 - 0 1 3; 3 (опять ни одного золота)

Итого всего 6 золотых наград и каждый год по 3-4 медалиста. Где же преимущество Запада с его хвалёными сверхсовременными аренами?
Ямы и провалы были, есть и будут у всех команд. И только по 1 яме в 1992-ом судить - слишком предвзято. Кстати, в 1984-ом было не 7, а 6 медалистов в составе советской команды.

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Не только и не столько. Попробуйте еще раз. Даю подсказку - когда наступает расцвет спортивной формы у человека? В подавляющем большинстве случаев, конечно. Всякие выбросы типа Роже Милла не берем
А вы считаете, что западные спортсмены не употребляли допинг? И выставляли честно и принципиально на игры сплошь да рядом исключительно только любителей? Про хоккей ладно, не буду спорить, там советские хоккеисты действительно были любителями лишь формально. Однако хоккей - это всего лишь 1 медаль.
 
Старый 24.02.2012, 14:18   #972   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Думать там было кому, генралы с академическим образованием тратили тысячи часов на моделирование ситуаций..
Ну вот по всем ситуациям в случае глобальной войны и ядерных ударов результат был один... полный пушной зверек.
это и наши моделировали и американцы..
 
Старый 24.02.2012, 14:38   #973   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Salt Посмотреть сообщение
А вы считаете, что западные спортсмены не употребляли допинг?
Причем тут допинг? Я не про то.

Цитата:
Сообщение от Salt Посмотреть сообщение
В смысле "красным"?
В прямом.
 
Старый 24.02.2012, 14:41   #974   
Форумец
 
Сообщений: 2,845
Регистрация: 19.04.2007
Возраст: 35

Salt вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Причем тут допинг? Я не про то.
Ну тогда у меня больше нет вариантов, извините. Можете счесть меня тупоголовым, но я опустошён))


Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
В прямом.
Вроде бы и Кулаков, и Гордеев к КПРФ не имеют отношения.
 
Старый 26.02.2012, 07:15   #975   
Форумец
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 8,754
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 44

Петер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
И вольно же Вам собирать свои впечатления от жизни с каких-то помоек.
Посещайте приличные места.
Я, когда был последний раз (а в этом году снова собираюсь), ходил регулярно по магазинам, и видел простых людей покупающих ту же свежую форель
Ясно. Это из серии: "смотрю в книгу, вижу фигу". Уж извините. Со средней зарплатой в 15 тыс. форель покупать человек не будет.
И вот ведь парадокс. Люди, вырвавшиеся из страны советов, всячески ругали власть и экономическую систему. Люди, свалившие из страны уже в новейшее время, из всех сил пытаются рассказать, как нам на руси жить хорошо. При этом о возвращении в наступивший рай и слышать не хотят.
P. S. Очень понравилось ваше выражение: простые люди... Вы, стало быть, "голубых кровей"?
 
Старый 26.02.2012, 17:52   #976   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Salt Посмотреть сообщение
Вроде бы и Кулаков, и Гордеев к КПРФ не имеют отношения.
При Гордееве как раз развитие стало просматриваться. Кулаков - в КГБ с 60-х - краснее не бывает.

Цитата:
Сообщение от Salt Посмотреть сообщение
Ну тогда у меня больше нет вариантов, извините. Можете счесть меня тупоголовым, но я опустошён))
Расцвет спортивной карьеры приходится на 22-28 лет. Чтобы стать олимпийским чемпионом, надо начать заниматься лет с 5-9 (как правило. Есть исключения в виде гимнастик или же санного спорта, но в подавляющем большинстве именно так. И то, 9 лет это уже практически точка невозврата). Когда нынешним 22-28 летним было по 5-9 лет, на дворе стояли 89-99 годы. Выводы сами сделаете или все еще не улавливаете?
И здесь нынешнее правительство ни в чем не виновато - эта неизбежная цена за пздц 90-х, которая была неотвратимой и которую заплатило бы любое правительство. Так что и в Лондоне мы выступим не лучшим образом, и только к Сочи подойдет первое поколение, в котором была конкуренция в детстве, а не "лучшие из самых богатых и родственников тренеров"
 
Старый 26.02.2012, 19:13   #977   
Форумец
 
Сообщений: 2,845
Регистрация: 19.04.2007
Возраст: 35

Salt вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
При Гордееве как раз развитие стало просматриваться. Кулаков - в КГБ с 60-х - краснее не бывает.
Ну так и Путин в КГБ служил в своё время, но "краснее" он от этого не становится.

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Расцвет спортивной карьеры приходится на 22-28 лет. Чтобы стать олимпийским чемпионом, надо начать заниматься лет с 5-9 (как правило. Есть исключения в виде гимнастик или же санного спорта, но в подавляющем большинстве именно так. И то, 9 лет это уже практически точка невозврата). Когда нынешним 22-28 летним было по 5-9 лет, на дворе стояли 89-99 годы. Выводы сами сделаете или все еще не улавливаете?
И здесь нынешнее правительство ни в чем не виновато - эта неизбежная цена за пздц 90-х, которая была неотвратимой и которую заплатило бы любое правительство. Так что и в Лондоне мы выступим не лучшим образом, и только к Сочи подойдет первое поколение, в котором была конкуренция в детстве, а не "лучшие из самых богатых и родственников тренеров"
Т.е. вы приравниваете 90-ые к послереволюционному периоду и ко второй мировой войне? Ну-ну...
По поводу Лондона кстати вот: http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/489442
А вот к Сочи что-то положительных предпосылок не видно...
 
Старый 27.02.2012, 00:07   #978   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Salt Посмотреть сообщение
Т.е. вы приравниваете 90-ые к послереволюционному периоду и ко второй мировой войне? Ну-ну...
Salt, теперь я уже не понимаю, о чем ты.


Цитата:
Сообщение от Salt Посмотреть сообщение
А вот к Сочи что-то положительных предпосылок не видно...
Посмотри на возраст тех же фигуристов - призеров недавней Европы (кроме Плющенко, конечно))). И подумай еще раз
 
Старый 27.02.2012, 08:18   #979   
Форумец
 
Аватар для ddFe
 
Сообщений: 812
Регистрация: 24.03.2009

ddFe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
С странами у которых есть ядерное оружие воевать в принципе экономически невыгодно. никогда.
Воевать можно по всякому. В войне информационной мы, покам, проигрываем.
 
Старый 27.02.2012, 09:46   #980   
Форумец
 
Сообщений: 2,845
Регистрация: 19.04.2007
Возраст: 35

Salt вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Salt, теперь я уже не понимаю, о чем ты.
О том, что если нынешним спортсменам 5-9 лет было в 90-ые, то тем, кто выигрывал медали в 50-ые 5-9 лет было соответственно в 30-ые, когда в лаптях ходили и кушали хлеб с водой и в 40-ые, когда Германия решила всему миру кузькину мать показать.

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Посмотри на возраст тех же фигуристов - призеров недавней Европы (кроме Плющенко, конечно))). И подумай еще раз
Ещё раз говорю, чемпионат Европы по фигурному катанию - это не чемпионат Европы по футболу. В ФК в отличии от футбола (где кроме Европы есть только Бразилия с Аргентиной и пара Нигеров) основные конкуренты вовсе не европейцы, а североамериканцы, китайцы и японцы, которые, разумеется, в ЧЕ не учавствуют.
 
Старый 27.02.2012, 11:41   #981   
Форумец
 
Аватар для RUR
 
Сообщений: 7,737
Регистрация: 09.11.2010

RUR вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Расцвет спортивной карьеры приходится на 22-28 лет. Чтобы стать олимпийским чемпионом, надо начать заниматься лет с 5-9 (как правило. Есть исключения в виде гимнастик или же санного спорта, но в подавляющем большинстве именно так. И то, 9 лет это уже практически точка невозврата).
Вот как раз в гимнастике(спортивной) надо начинать с 5-9 лет в 20-22 карьера как правило заканчивается. И в подавляющем большинстве можно начинать гораздо позже. На моей памяти есть примеры когда начинали позже и даже переходили из одного вида в другой. Причём в первом виде член сбороной СССР добившийся МСМК перешёл в другой вид и там сделал МСМК.

Цитата:
Он родился 7 августа 1932 года. Веками не менявшиеся традиции эфиопской деревни сами «вписали» его в привычный и никого в Эфиопии не удивляющий ритм жизни: с 10 лет Абебе пас овечьи отары, вместе с овцами преодолевая в поисках пастбищ огромные расстояния через низины и горы, находя в этом незатейливом ежедневном занятии радость и смысл существования в согласии с природой и самим собой. К своим девятнадцати годам Бикила имел на зависть хорошую спортивную подготовку плюс специфические физические характеристики (рост 177 см и вес 60 кг), как нельзя лучше подходящие для серьезных занятий бегом на длинные дистанции. Правда, никакие тренеры Абебе пока и не думали интересоваться, зато заметили его военные: отобрали служить не куда-либо, а именно в Императорскую гвардию. Вот уже там в 24 года Бикила и занялся легкой атлетикой, вскоре добившись неплохих, но все же пока еще любительских результатов.
Кстати первую олимпиаду он выиграл босиком. Знаний у Вас маловато, чтобы утверждать в инетах то, что многим давным давно известно.

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
и только к Сочи подойдет первое поколение, в котором была конкуренция в детстве, а не "лучшие из самых богатых и родственников тренеров"

Vadag, на мой взгляд, Вы пишете откровенные глупости.
 
Старый 27.02.2012, 12:21   #982   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,271
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Кстати первую олимпиаду он выиграл босиком. Знаний у Вас маловато, чтобы утверждать в инетах то, что многим давным давно известно.
Как всегда - исключения из правил выдаёте за сами правила.
Ай-ай-ай!
 
Старый 27.02.2012, 12:43   #983   
Форумец
 
Аватар для RUR
 
Сообщений: 7,737
Регистрация: 09.11.2010

RUR вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Как всегда - исключения из правил выдаёте за сами правила. Ай-ай-ай!
Правило это не то что он выиграл босиком. Это функция в первую очередь. Поскольку он был здоров и функционален значит готов к огранке-это правило первое. Самородки сами по себе не находятся, их отсеивают из огромного объёма материала. Чем больше материала тем больше самородков-это правило второе. Правило третье-знания. Готовили его тренеры из Европы. http://www.sports.ru/tribuna/blogs/v...ta/204445.html
Правило №4- материально техническая база, питание, медицина. В данном случае для марафона стадион не нужен как таковой чтобы бегать кросс нужна природа)

Примерно так.
 
Старый 27.02.2012, 12:54   #984   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Salt Посмотреть сообщение
О том, что если нынешним спортсменам 5-9 лет было в 90-ые, то тем, кто выигрывал медали в 50-ые 5-9 лет было соответственно в 30-ые, когда в лаптях ходили и кушали хлеб с водой и в 40-ые, когда Германия решила всему миру кузькину мать показать.
Salt, ну не включай же дурочку, а... Во-первых, Германия решила Кузькину мать показать не только нам. В 50-е всем было тяжело восстанавливать спорт. Или, может, расскажешь о доблестных британских/немецких/американских атлетах, готовящихся к послевоенным олимпиадам во время ВМВ??? А в 90-х провалились только мы. А во-вторых, спорт высоких достижений 50-х и он же 70-х - две большие разницы, не говоря уж о более поздних временах. При всем уважении к таланту Боброва, но сейчас бы у него хрен бы получилось играть за 2 сборные - сейчас надо и начинать раньше, и тренироваться больше, и техника играет заметно бОльшую роль.

Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Причём в первом виде член сбороной СССР добившийся МСМК перешёл в другой вид и там сделал МСМК.
Бобслей?

Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
с 10 лет Абебе пас овечьи отары, вместе с овцами преодолевая в поисках пастбищ огромные расстояния через низины и горы, находя в этом незатейливом ежедневном занятии радость и смысл существования в согласии с природой и самим собой.
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Вот уже там в 24 года Бикила и занялся легкой атлетикой, вскоре добившись неплохих, но все же пока еще любительских результатов.
RUR, ну что вы тоже включаете? Человек занимался бегом по пересеченной местности с 10 лет, и то без тренера в 24 года бегал только на уровне любителя.

Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Вот как раз в гимнастике(спортивной) надо начинать с 5-9 лет в 20-22 карьера как правило заканчивается.
Вот как раз в гимнастике (спортивной) начинать надо самое позднее в 5 лет, и про спортивную гимнастику я писал как про исключение из правил.

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
(как правило. Есть исключения в виде гимнастик или же санного спорта, но в подавляющем большинстве именно так.
И, кстати, посмотрите на последние результаты наших спортивных гимнастов -

Это как раз и есть первые ласточки - пик карьеры у них, как вы заметили, приходит раньше, чем у остальных, потому наследие 90-х у них раньше проявилось, но и возврат позиций тоже должен наступить раньше. А теперь смотрим на результаты:

Пекин-2008: 0–0–2.
Чемпионат мира-2011 (Токио, Япония): 2–4–0.
В общем, пока своим примером с гимнастами вы только подтвердили мои слова.
 
Старый 27.02.2012, 13:00   #985   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Самородки сами по себе не находятся, их отсеивают из огромного объёма материала. Чем больше материала тем больше самородков-это правило второе.
Так об чем и речь. Сколько родителей в 90-х могли себе позволить водить детей в секции, особенно зимних видов спорта?

Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Правило №4- материально техническая база, питание, медицина. В данном случае для марафона стадион не нужен как таковой чтобы бегать кросс нужна природа)
Воот. с двумя правилами из 4-х в 90-е было туговато, особенно в зимних. И говорить, что спорт просран на основе выступлений тех, кто должен был начинать заниматься в 90-е.... попахивает жопоголизмом.
 
Старый 27.02.2012, 13:19   #986   
Форумец
 
Аватар для RUR
 
Сообщений: 7,737
Регистрация: 09.11.2010

RUR вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Вот как раз в гимнастике (спортивной) начинать надо самое позднее в 5 лет, и про спортивную гимнастику я писал как про исключение из правил.
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Чтобы стать олимпийским чемпионом, надо начать заниматься лет с 5-9 (как правило. Есть исключения в виде гимнастик или же санного спорта, но в подавляющем большинстве именно так. И то, 9 лет это уже практически точка невозврата).
Точка невозврата(имеется ввиду невозможность высоких спортдостижений если я правильно понял) в подавляющем большинстве видов спорта это далеко не 9 лет.





Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
RUR, ну что вы тоже включаете? Человек занимался бегом по пересеченной местности с 10 лет, и то без тренера в 24 года бегал только на уровне любителя.
Не бегом а пешадралом с отарами на свежем воздухе. Что конечно помогло его здоровью. Вероятно не видел он рекламы пива и табака по ящику, с друзьями не "пыхал" косячок по кругу, часами за компиграми не сидел и т.п. короче всех достижений "свободного человека" в демократическом обчестве не изведал)


Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Бобслей?
Нет не бобслей. Примеров масса.

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Так об чем и речь. Сколько родителей в 90-х могли себе позволить водить детей в секции, особенно зимних видов спорта?
Сейчас стало больше?

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Воот. с двумя правилами из 4-х в 90-е было туговато, особенно в зимних. И говорить, что спорт просран на основе выступлений тех, кто должен был начинать заниматься в 90-е.... попахивает жопоголизмом.
А на какой основе он просран? Может совок виноват? Совок оставил не мало спортсооружений, знаний, инвентаря. Кто виноват в том что часть баз осталась по окраинам? Сейчас не только перспективного спортсмена но и годного к службе в армии то трудно найти.
 
Старый 27.02.2012, 13:43   #987   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Сейчас стало больше?
на порядки.
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
А на какой основе он просран?
Да не просран он - в том-то и дело. На примере потерянного поколения говорить о просирании спорта в высшей степени некорректно.
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
в подавляющем большинстве видов спорта это далеко не 9 лет.
Ок. Назовите свои "точки невозврата". Только чтоб с примерами из этих точек, причем массовыми. Чтобы олимпийские чемпионы, ага.
Пока что я навскидку посмотрел биографии Попова, Борзаковского и Карпина - все начали заниматься именно своим видом спорта не позднее 10 лет.
 
Старый 27.02.2012, 14:06   #988   
Форумец
 
Сообщений: 2,845
Регистрация: 19.04.2007
Возраст: 35

Salt вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Salt, ну не включай же дурочку, а... Во-первых, Германия решила Кузькину мать показать не только нам. В 50-е всем было тяжело восстанавливать спорт. Или, может, расскажешь о доблестных британских/немецких/американских атлетах, готовящихся к послевоенным олимпиадам во время ВМВ??? А в 90-х провалились только мы.
Не стоит забывать, что британцы и американцы не воевали на своей территории (точнее, британцы воевали, но наземного наступления не было).
Это две большие разницы.
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
А во-вторых, спорт высоких достижений 50-х и он же 70-х - две большие разницы, не говоря уж о более поздних временах. При всем уважении к таланту Боброва, но сейчас бы у него хрен бы получилось играть за 2 сборные - сейчас надо и начинать раньше, и тренироваться больше, и техника играет заметно бОльшую роль.
Это да, но и до 50-ых спорт на месте не стоял. То была уже далеко не первая олимпиада.
 
Старый 27.02.2012, 19:14   #989   
Форумец
 
Аватар для RUR
 
Сообщений: 7,737
Регистрация: 09.11.2010

RUR вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Да не просран он - в том-то и дело. На примере потерянного поколения говорить о просирании спорта в высшей степени некорректно.
Есть надежда что и это не будет потеряно?


Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
на порядки.
Данные в студию! Вот тогда можно будет утверждать.

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Ок. Назовите свои "точки невозврата". Только чтоб с примерами из этих точек, причем массовыми. Чтобы олимпийские чемпионы, ага.
Такого термина "точка невозврата" в спорте не существует. В одном виде не получилось можно переходить в другой желательно родственный по критериям цикл/ацикл. Можно на саночках попробовать) Можно и нужно посоветоваться с спецами. Сдать анализы, пройти тесты и т.п. Всё можно и человек может ВСЁ, если захочет.
А примеры можете сами настрогать в инете. Вот вам некоторые.
Цитата:
В 1952 году СССР впервые принял участие в летних Олимпийских играх в Хельсинки. Команда СССР в составе 295 спортсменов приняла участие во всех видах программы (кроме хоккея на траве) и сразу же заняла 2-е место в общем зачёте Игр по системе, принятой МОК и по системе НКЗ(сэ 21.10.2002). Первой олимпийской чемпионкой на летних Играх в легкоатлетических соревнованиях по метанию диска стала Нина Пономарёва-Ромашкова. 20 июля 1952 года она выиграла эти соревнования с олимпийским рекордом 51.42 м.

Нина Аполлоновна Пономарёва (Ромашкова) (27 апреля1929, пос. Смычка, Свердловская область, РСФСР, СССР) — выдающаяся советскаялегкоатлетка, метательница диска, восьмикратная чемпионка СССР, двукратная олимпийская чемпионка, рекордсменка мира.
Нина Ромашкова родилась в посёлке СмычкаСвердловской области в бараке гулаговского лагеря. Отец — Аполлон Васильевич — маляр-художник, участник Великой Отечественной войны, был арестован за деда Нины — регента церкви. Мать — Анна Фёдоровна — была репрессирована как дочь кулака. В 1936 году, когда родителей освободили, семья обосновалась в городе ЕссентукиСтавропольского края.
В спорт Нина Ромашкова попала, став третьей в комсомольском кроссе Спартакиады Промкооперации, разнарядка для участия в котором пришла в кооперативный продовольственный магазин города Ессентуки, где работала девятнадцатилетняя Нина. В 1948 году Нина поступила в Ставропольский педагогический институт и начала серьёзно заниматься лёгкой атлетикой.

Виктор Данилович Санеев (3 октября1945, Сухуми, Абхазская АССР, Грузинская ССР) — выдающийся советскийлегкоатлет, единственный в истории трёхкратный олимпийский чемпион в тройном прыжке. Заслуженный мастер спорта СССР (1968).
Выступал за спортивное общество «Динамо».
Спортивная биография
Начинал легкоатлетическую карьеру в 1956 году в Гантиади (Абхазская АССР Грузинской ССР) году как прыгун в высоту, но в 1963 переквалифицировался на тройной прыжок. Жил и тренировался под руководством Акопа Самвеловича Керселяна в Сухуми.[2]
Трёхкратный олимпийский чемпион в тройном прыжке (1968, 1972, 1976). Серебряный призёр Олимпийских Игр 1980. Двукратный чемпион Европы (1969, 1974). Шестикратный чемпион Европы в помещениях (1970-72, 1975-77). Восьмикратный чемпион СССР (1968—1971, 1973-75, 1978). Трижды бил мировой рекорд в тройном прыжке (17,23 м, 17,39 м, 17,44 м).
По окончании карьеры атлета работал в аппарате спортивного общества «Динамо» в Тбилиси (Грузинская ССР). После распада СССР уехал работать тренером в Австралию, где и проживает в настоящее время.[3]
Александр Васильевич Медведь(16 сентября1937, Белая Церковь, Киевская область) — выдающийся советскийборец вольного стиля, трёхкратный олимпийский чемпион, многократный чемпион мира, Европы и СССР. Заслуженный мастер спорта СССР (1962), автор двух книг по борьбе.

Биография

Трудовую деятельность Александр Медведь начал в 1954 году слесарем-монтажником на местном авиационном заводе. В 1956 году его призывают в ряды Советской Армии, он служил в Белоруссии. В армии Александр охотно выступает на различных соревнованиях по многим видам спорта, но постепенно спорт мужества и силы, спорт смелых и выносливых - борьба все чаще и чаще приводит его на борцовский ковер.
Вячеслав Николаевич Иванов (30 июля1938, Москва) — выдающийся советскийспортсмен, трёхкратный Олимпийский чемпион в академической гребле (лодка-одиночка), чемпион мира (1962), четырёхкратный чемпион Европы (1956, 1959, 1961, 1964), многократный чемпион СССР, Заслуженный мастер спорта СССР (1956).
В 1941 году семья Вячеслава Иванова эвакуировалась в Барнаул. Его отец ушёл добровольцем на фронт и погиб в 1943 году под Ленинградом. В 1945 году погиб на фронте старший брат Михаил, ему было 19 лет.
Из эвакуации семья вернулась в 1943 году. Они жили на Большой Калужской улице, рядом с Нескучным садом. В детстве Вячеслав занимался многими видами спорта: футболом, хоккеем, боксом, лёгкой атлетикой.
С 1952 года Вячеслав Иванов занимался в секции гребли в клубе «Стрелка». Его первым тренером в гребном спорте был неоднократный чемпион СССР И. Я. Демьянов.
В начале 1955 гола Вячеслав начал работать учеником токаря на Машиностроительном заводе имени 1 Мая.
Первый спортивный успех пришёл к Иванову в 1955 году, когда он стал чемпионом СССР среди юношей и бронзовым призёром среди взрослых.

Валерий Медведцев (5 июля1964, Ижевск, Удмуртская АССР, РСФСР, СССР) — советский и российскийбиатлонист. Заслуженный мастер спорта СССР (1986). Заслуженный тренер России. Чемпион Олимпийских игр 1988 в Калгари в эстафетной гонке 4х7,5 км. 4-кратный чемпион мира (1986, 1990). Первый в истории абсолютный чемпион мира по биатлону
В биатлон Валерий Медведцев попал случайно. На городских соревнованиях в команде ижевской школы № 64 не хватало человека. На старт поставили робкого пятиклассника Валеру: он отстрелял чисто, но в беге проиграл. Тем не менее тренер спортклуба «Ижпланета» меткого дебютанта приметил и пригласил заниматься биатлоном.
Александр Александрович Карелин (19 сентября 1967, Новосибирск) — Герой Российской Федерации (1997), заслуженный мастер спорта СССР (1988), борец классического (греко-римского) стиля. Трёхкратный олимпийский чемпион в категории до 130 кг (1988, 1992, 1996), девятикратный чемпион мира (1989—1991, 1993—1995, 1997—1999), 12-кратный чемпион Европы (1987—1991, 1993—1996, 1998—2000), серебряный призёр Олимпийских игр 2000 года, чемпион мира среди юниоров 1988 года, 13-кратный чемпион СССР, СНГ и России (1988—2001). Победитель Кубка «Абсолютный чемпион мира» 1989. Четыре раза награждён «Золотым поясом», как лучший борец планеты — в 1989, 1990, 1992, 1994 годах победитель IV международного турнира «На призы Александра Карелина» (1995). Пятикратный победитель международного турнира памяти Ивана Поддубного. Два раза был признан лучшим спортсменом России.
Александр Карелин в 13 лет (его рост составлял 178 см, вес 78 кг) начал заниматься спортом в родном городе Новосибирске. В 1981 году он записался в секцию классической борьбы при электротехническом институте.
 
Старый 27.02.2012, 19:16   #990   
Форумец
 
Аватар для RUR
 
Сообщений: 7,737
Регистрация: 09.11.2010

RUR вне форума Не в сети
Цитата:

ВЕЛИКИЙ ГРИШИН


ГРИШИН Евгений Романович

Родился 23 марта 1931 года в Туле. Заслуженный мастер спорта. Заслуженный тренер СССР. Четырехкратный олимпийский чемпион (дважды на 500 м, дважды на 1500 м). Участник пяти Олимпиад (четырех зимних - Кортина д'Ампеццо, Скво-Вэлли, Инбсрук, Гренобль, одной летней - Хельсинки, велоспорт).
Неоднократный чемпион СССР, абсолютный чемпион Европы 1956 года, двукратный (1954, 1956) бронзовый призер чемпионатов мира в классическом многоборье. Четырехкратный рекордсмен мира в беге на 500 м, первый в истории скороход, выбежавший на этой дистанции из 40,0. Рекордсмен мира в беге на 1000 и 1500 м. Восьмикратный рекордсмен СССР: 6 раз - на 500 м, дважды - на 1000 м и 1500 м.
На Олимпиаде-1964 в Инсбруке был знаменосцем российской команды на церемонии открытия.


Заслуженным мастером спорта Евгений Гришин стал в двадцать один год - в 1952-м. Люди посвященные были несколько удивлены, увидев его удостоенным звания в компании со знаменитыми велогонщиками Игорем Ипполитовым и Отаром Дадунашвили. И подозревали, что роль здесь сыграло покровительство Василия Иосифовича Сталина.
Сам Гришин и не скрывал, что поворотным в его жизни стал 1949 год, когда в Тулу на матч велосипедистов СССР и Франции полуинкогнито прибыл сын вождя. В кожаной куртке он сидел у самого полотна трека прямо перед финишной и стартовой чертой, а на следующий день наблюдал за шоссейной гонкой из низко летящего над трассой учебного самолетика. Французы первенствовали на шоссе. Но на треке команда, состоящая из молодых туляков (в том числе и юного Гришина) в гонке преследования на четыре километра опередила и гостей, и сборную СССР. И уже утром Евгения ждала записка-приказ с требованием прибыть в Серпухов, где велосипедиста аттестовали в ряды Вооруженных сил.
Однако покровительствуют многим, а великих спортсменов - единицы. К тому же характеры у великих спортсменов - тут Евгений Романович отнюдь не исключение - тяжелые, и с начальством они, значит, редко ладят. На Олимпиаде-52 в Хельсинки велосипедист Гришин оказался в запасе и потому еще, предполагаю, что сцепился с ответственным работником ЦК комсомола, запрещавшим ему по идеологическим соображениям выступать на машине иностранной марки.
Есть, правда, и другая версия, отчего наш герой охладел к велосипеду. Дело было в 1953-м. Гришин соревновался тогда в спринте с Ростиславом Варгашкиным и сказал тому перед стартом: "Если не выиграю у тебя - уйду в коньки". Не выиграл - и ушел.
Vadag, сколько ему было в 1949? Перешёл с велосипеда в "Коньки" -я правильно читаю?



Цитата:
Лосаберидзе Кетеван Багратовна(родилась 01.08.1949 года в городе Кирови Ткибульского р-на Грузинской ССР) Первая и единственная обладательница олимпийского золота в стрельбе из лука в истории советского спорта.
Cоветская грузинская спортсменка (стрельба из лука), чемпионка Олимпийских игр 1980 года, чемпионка мира и Европы, заслуженный мастер спорта СССР. Первая и единственная обладательница олимпийского золота в стрельбе из лука в истории советского спорта.

Биография:
Окончила физико-математический факультет Кутаисского педагогического института, преподаватель. Выступала за спортивное общество «Буревестник» (Кутаиси/Тбилиси).
Vadag, сколько ей было в 1980?
 
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind