Старый 21.09.2012, 16:18   #961   
Форумец
 
Сообщений: 976
Регистрация: 08.10.2011
Возраст: 69

Шишенин вне форума Не в сети
Валенки у вас тоже у каждого свои?
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 16:22   #962   
Форумец
 
Аватар для PIT MUST SURVIVE
 
Сообщений: 9,201
Регистрация: 13.03.2008

PIT MUST SURVIVE вне форума Не в сети
Natalli Konyaeva,
Отправила.Поделитесь потом впечатлениями.
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 16:22   #963   
Форумец
 
Аватар для Natalli Konyaeva
 
Сообщений: 3,789
Регистрация: 15.12.2008

Natalli Konyaeva вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от PIT MUST SURVIVE Посмотреть сообщение
Я вам в личку ссылку отправлю сейчас
вот спасибо!!!!!


Цитата:
Сообщение от PIT MUST SURVIVE Посмотреть сообщение
Врёте поди!Я думала наша звезда единственная с такими талантами!
А их оказывается многА....
чесное пионерское!!!!! а в пионеры меня принимали три раза ))) так что поверьте мне
там вообще было просто супер!!! навсегда зауважала всех владельцев боксеров!! даже чуть себе не купила ))
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 16:30   #964   
Форумец
 
Аватар для PIT MUST SURVIVE
 
Сообщений: 9,201
Регистрация: 13.03.2008

PIT MUST SURVIVE вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Natalli Konyaeva Посмотреть сообщение
там вообще было просто супер!!! навсегда зауважала всех владельцев боксеров!! даже чуть себе не купила
Я вас уверяю,питовладельцы их переплюнут.И оставят даааааааааалеко позади....Программа освящаемых вопросов настолько обширна...что никаким там боксёрам даже и не снилось....
Пы.сы. Боксёров очень люблю.Великолепная порода!
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 16:31   #965   
Форумец
 
Аватар для PIT MUST SURVIVE
 
Сообщений: 9,201
Регистрация: 13.03.2008

PIT MUST SURVIVE вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Natalli Konyaeva Посмотреть сообщение
а в пионеры меня принимали три раза
эх...что ж вы так ?!
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 16:41   #966   
Форумец
 
Аватар для Natalli Konyaeva
 
Сообщений: 3,789
Регистрация: 15.12.2008

Natalli Konyaeva вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от PIT MUST SURVIVE Посмотреть сообщение
Программа освящаемых вопросов настолько обширна...что никаким там боксёрам даже и не снилось....
ой-ой, 71 стр со всякими тамссылками, я этого не вынесу... пожалейте больную женщину... ну в краце, там типа у дамы А был кобель из питомника Б, а девушка В привезла другуб суки, и в дама обкакала кобеля женщины С.....
Нееее, ну боксеры для меня навсегда остануться на первом месте, просто неделю не отходила от монитора )))


Цитата:
Сообщение от PIT MUST SURVIVE Посмотреть сообщение
эх...что ж вы так ?!
)))) да вот жеж, потому и немцев держу
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 16:51   #967   
Форумец
 
Аватар для PIT MUST SURVIVE
 
Сообщений: 9,201
Регистрация: 13.03.2008

PIT MUST SURVIVE вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Natalli Konyaeva Посмотреть сообщение
пожалейте больную женщину...
Cами напросились.

Цитата:
Сообщение от Natalli Konyaeva Посмотреть сообщение
ну в краце, там типа у дамы А был кобель из питомника Б, а девушка В привезла другуб суки, и в дама обкакала кобеля женщины С.....
Не не...по размаху с нашими владельцами не сопоставимо.
У нас так...была собака ,её гр.А по договору и под честное пионерское(ну сами понимаете как бывает когда поведёшься на сопливые обещающие речи) передала гр.Б,гр.Б отказалась своё пионерское соблюдать и решила без всяких там глупостей приХватизировать собаку А.Но владелец ,т.е А воспротивился и тогда на него полилось....из всех щелей и дырок.Тут подключилась гр.С,которая решила выпихнуть гр.Б на большой ресурс с скандальной темой.Б повелась на развод С.В процессе цирковой программы,к Б и С присоединилась толпа поклонников гр.А.после закрытия темы,гр.С решила не останавливаться и продолжила диалог сама с собой на форуме конкурирующего питомника,который она считает" cвоим " .В обоих темах разговор от несчастной собаки,которую захотели приХватизировать, быстро перетёк в обсуждение трусов,курток,носков,пенсий,причёсок,облезлых хвостов и голодания детей Уругвая и вААще...
А вы мне тут каких-то боксёров в пример приводите... с детской разборкой...
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 16:52   #968   
Форумец
 
Аватар для PIT MUST SURVIVE
 
Сообщений: 9,201
Регистрация: 13.03.2008

PIT MUST SURVIVE вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Natalli Konyaeva Посмотреть сообщение
да вот жеж, потому и немцев держу
Им с вами повезло!
У вас красивейшие собаки!Фото смотрю постоянно,любуюсь!
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 16:58   #969   
Форумец
 
Аватар для Natalli Konyaeva
 
Сообщений: 3,789
Регистрация: 15.12.2008

Natalli Konyaeva вне форума Не в сети
PIT MUST SURVIVE,
ну вооооот, спасибо Вам огромное и человеческое!!!!
все как всегда!!!!! куртки конечно это жуть, как интересно.... прийдется все таки перечитать
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 17:00   #970   
Форумец
 
Аватар для Natalli Konyaeva
 
Сообщений: 3,789
Регистрация: 15.12.2008

Natalli Konyaeva вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от PIT MUST SURVIVE Посмотреть сообщение
Им с вами повезло!
У вас красивейшие собаки!Фото смотрю постоянно,любуюсь!
ой, спасибо огромное за такой комплимент, ну оооочень приятно !!!
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 17:02   #971   
Форумец
 
Аватар для PIT MUST SURVIVE
 
Сообщений: 9,201
Регистрация: 13.03.2008

PIT MUST SURVIVE вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Natalli Konyaeva Посмотреть сообщение
все как всегда!!!!!
неа...а вот и не так...Когда гр.Б выпихнули на большой ресурс и у неё потекло,она думала,что она ЗВЕЗДА и эксклюзив и вот сейчас как всем расскажет...как расскажет...
Цитата:
куртки конечно это жуть, как интересно.... прийдется все таки перечитать
Я плохого не посоветую!Не в моих интересах.
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 17:03   #972   
Форумец
 
Аватар для PIT MUST SURVIVE
 
Сообщений: 9,201
Регистрация: 13.03.2008

PIT MUST SURVIVE вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Natalli Konyaeva Посмотреть сообщение
ой, спасибо огромное за такой комплимент, ну оооочень приятно
Совершенно искренне.
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 17:05   #973   
Форумец
 
Аватар для YukkaS
 
Сообщений: 275
Регистрация: 02.06.2010
Записей в дневнике: 1

YukkaS вне форума Не в сети
Всё, господа, остановитесь.
Всем предупреждение за флуд, кому-то отдельные предупреждения были выданы.
Ещё раз настоятельно прошу - отношения выясняйте в личку. Далее будет бан. С уважением.
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 17:07   #974   
Форумец
 
Аватар для PIT MUST SURVIVE
 
Сообщений: 9,201
Регистрация: 13.03.2008

PIT MUST SURVIVE вне форума Не в сети
YukkaS,
Cпасибо.
Natalli Konyaeva,
А вы в сентябре не приезжали на выставку в Тамбов ?
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 17:09   #975   
Форумец
 
Аватар для Natalli Konyaeva
 
Сообщений: 3,789
Регистрация: 15.12.2008

Natalli Konyaeva вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от PIT MUST SURVIVE Посмотреть сообщение
вот сейчас как всем расскажет...как расскажет...
а история стара, как мир!!!! подписывать документы и заполнять надобно правильно


Цитата:
Сообщение от PIT MUST SURVIVE Посмотреть сообщение
Я плохого не посоветую!Не в моих интересах.
вот спасибо!!!! блин ну 71 стр это конечно жесть )))


Цитата:
Сообщение от PIT MUST SURVIVE Посмотреть сообщение
Совершенно искренне.
краснею )))
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 17:14   #976   
Форумец
 
Аватар для Natalli Konyaeva
 
Сообщений: 3,789
Регистрация: 15.12.2008

Natalli Konyaeva вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от PIT MUST SURVIVE Посмотреть сообщение
А вы в сентябре не приезжали на выставку в Тамбов ?
НЕЕЕТ, там выставлялись собаки с нашего питомника, мы здесь с сыном моих собак выставлялись
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 17:52   #977   
Форумец
 
Аватар для PIT MUST SURVIVE
 
Сообщений: 9,201
Регистрация: 13.03.2008

PIT MUST SURVIVE вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Natalli Konyaeva Посмотреть сообщение
а история стара, как мир!!!! подписывать документы и заполнять надобно правильно
Вне всяких сомнений!И подписывать и главное ЧИТАТЬ перед подписанием.

Цитата:
Сообщение от Natalli Konyaeva Посмотреть сообщение
НЕЕЕТ, там выставлялись собаки с нашего питомника, мы здесь с сыном моих собак выставлялись
Мы просто приехали немного позднее и немцев видели только в конкурсе питомников.
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 20:12   #978   
Роттожизнь
 
Аватар для пати
 
Сообщений: 558
Регистрация: 26.03.2010

пати вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от PIT MUST SURVIVE Посмотреть сообщение
Вот у меня есть такое подозрение,что и все остальные фамилии экспертов выходящие в ринг судить АПБТ (напомню,что именно в теме данной породы мы дискутируем) врятли тебе что либо дадут.Ну если конечно ты не " фан истеричка " ,как наш тролль, якобы собирающий инфу о экспертах.Вопрос -на хрена тебе фамилии экспертов судящих моно в Тамбове ?Среди них в разные года были:ваша покорная слуга,Архипов,Сазонов, Денисова,Яровенко,Фёдорова,Ежкова,Туманова,Астафье ва....Тебе эти люди знакомы?
Не, инфу я не собираю, просто ради интереса и общего развития спросила. Чего ты так нервничаешь то? помоему легче было просто написать кто судил и вопрос был бы исчерпан, зачем целый холивар то устраивать...непонятно(((

Цитата:
Сообщение от PIT MUST SURVIVE Посмотреть сообщение
Печально.Мельниченко ни раз судила крупные международки СКОР.
Ну понятно, вообще мне выставки СКОР не интересны, так же как и их эксперты...поинтересовалась твоей выставкой только потому что вроде в одном городе живем, мероприятие тоже проходило в нашем городе, так что интерес был в принципе только из за этого.

Цитата:
Сообщение от PIT MUST SURVIVE Посмотреть сообщение
Ты свою собачку кстате часто с экспертами в ринге фотографируешь ?
Не, она у меня купированная, а купированным ротвейлерам перестали отдавать призовые места((((вот если бы она взяла бы хоть раз ЛПП, то конечно сфоткались бы с экспертом, а выиграв свой класс как то даже неудобно просить эксперта сфоткаться.
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 20:50   #979   
Форумец
 
Аватар для PIT MUST SURVIVE
 
Сообщений: 9,201
Регистрация: 13.03.2008

PIT MUST SURVIVE вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от пати Посмотреть сообщение
Не, инфу я не собираю, просто ради интереса и общего развития спросила.
А......................поняла.Отправлю сейчас в личку раздел форума о рез-х выставок наших собак.Там подробно с фото и со всеми подробностями.

Цитата:
Сообщение от пати Посмотреть сообщение
Чего ты так нервничаешь то?
Боже упаси.... Через часок на форуме будет добавлена информация о рез-х.Надеюсь ты придёшь к нам в гости! И поздравишь наших победителей!
Цитата:
Сообщение от пати Посмотреть сообщение
помоему легче было просто написать
Ну это ПО ТВОЕМУ. А по моему,приличные люди ждут отчёта на соответствующем ресурсе.Ты фото в теме нашла?Если нет,кину ссыль.

Цитата:
Сообщение от пати Посмотреть сообщение
Ну понятно, вообще мне выставки СКОР не интересны, так же как и их эксперты...поинтересовалась твоей выставкой только потому что вроде в одном городе живем, мероприятие тоже проходило в нашем городе, так что интерес был в принципе только из за этого.
Не совсем тебя понимаю....Выставки не интересны,эксперты не интересны,но фамилию знать хочу.
В нашем городе кстате жил сам ДЕРЖАВИН!Вот!

Цитата:
Сообщение от пати Посмотреть сообщение
Не, она у меня купированная, а купированным ротвейлерам перестали отдавать призовые места((((вот если бы она взяла бы хоть раз ЛПП, то конечно сфоткались бы с экспертом, а выиграв свой класс как то даже неудобно просить эксперта сфоткаться.
Мне кажется суки редко выигрывают ЛПП.Ну или должны быть великолепны.С кобелями трудно соревноваться в этом вопросе.Сама знаешь.
Жаль,что нет фотографий,сейчас их популярно требовать у участников.
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 20:55   #980   
Форумец
 
Аватар для PIT MUST SURVIVE
 
Сообщений: 9,201
Регистрация: 13.03.2008

PIT MUST SURVIVE вне форума Не в сети
пати,
ССылку на раздел о выставках отправила в личку. Надеюсь будет интересно посмотреть фото и почитать рез-ты,с фамилиями экспертов.
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 21:16   #981   
Роттожизнь
 
Аватар для пати
 
Сообщений: 558
Регистрация: 26.03.2010

пати вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от PIT MUST SURVIVE Посмотреть сообщение
Отправлю сейчас в личку раздел форума о рез-х выставок наших собак.Там подробно с фото и со всеми подробностями.
Спасибо, получила)))

Цитата:
Сообщение от PIT MUST SURVIVE Посмотреть сообщение
Надеюсь ты придёшь к нам в гости! И поздравишь наших победителей!
Конечно, обязательно загляну!

Цитата:
Сообщение от PIT MUST SURVIVE Посмотреть сообщение
Ну это ПО ТВОЕМУ. А по моему,приличные люди ждут отчёта на соответствующем ресурсе.
Не знаю, мы всегда когда пишем по выставку, то сообщаем...выставка такая то такая то, эксперт такой то такой то, получили то то, то то...я же не знала что у вас по другому(((

Цитата:
Сообщение от PIT MUST SURVIVE Посмотреть сообщение
Не совсем тебя понимаю....Выставки не интересны,эксперты не интересны,но фамилию знать хочу.
Говорю же, интересно было только потому что это была именно твоя выставка, вроде как общаемся, хоть и вертуально, но все же...чисто праздное любопытство)))

Цитата:
Сообщение от PIT MUST SURVIVE Посмотреть сообщение
Мне кажется суки редко выигрывают ЛПП.Ну или должны быть великолепны.С кобелями трудно соревноваться в этом вопросе.Сама знаешь.
Ну не знаю, Галкины суки довольно часто берут ЛПП и Мокко и Златка...я заметила что в ротвейлерах сейчас довольно хорошее поголовье сук, а вот кобели к сожалению "мельчают"((( естественно сейчас есть и прекрасные представители, но их все же намного меньше чем раньше(((

Цитата:
Сообщение от PIT MUST SURVIVE Посмотреть сообщение
Жаль,что нет фотографий,сейчас их популярно требовать у участников.
А я сейчас свою и не выставляю, как решила завязать с разведением, так и с выставками завязала, а вот Галкиных постоянно фотаем с экспертами.
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 21:35   #982   
Форумец
 
Аватар для PIT MUST SURVIVE
 
Сообщений: 9,201
Регистрация: 13.03.2008

PIT MUST SURVIVE вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от пати Посмотреть сообщение
Не знаю, мы всегда когда пишем по выставку, то сообщаем...
Ну разумеется.Мы тоже сообщаем.С полными рез-ми.
А ещё сообщаем участникам предварительно ,регистрирующимся на выставку.Ведь людей интересует этот вопрос всегда обязательно.

Цитата:
Сообщение от пати Посмотреть сообщение
Спасибо, получила
Не за что!!!

Цитата:
Сообщение от пати Посмотреть сообщение
Говорю же, интересно было только потому что это была именно твоя выставка, вроде как общаемся, хоть и вертуально, но все же...чисто праздное любопытство
Я тебя прекрасно понимаю!
Я тоже всегда интересуюсь кто пришёл на охотничью выставку собак в Тамбове и кто у них судил.Это очень интересно!
Кто кстате там у них в этот раз ринги судил?

Цитата:
Сообщение от пати Посмотреть сообщение
Ну не знаю, Галкины суки довольно часто берут ЛПП и Мокко и Златка...
Мокко очень красивая!Но всё же с кобелями соревноваться тяжело.

Цитата:
Сообщение от пати Посмотреть сообщение
я заметила что в ротвейлерах сейчас довольно хорошее поголовье сук, а вот кобели к сожалению "мельчают"((( естественно сейчас есть и прекрасные представители, но их все же намного меньше чем раньше(((
Может быть просто не активно выставляются?Вполне вероятно не все владельцы интересуются просто выставками.Хотя для плем.производителя это важно.

Цитата:
Сообщение от пати Посмотреть сообщение
А я сейчас свою и не выставляю, как решила завязать с разведением, так и с выставками завязала
Понятно.

Цитата:
Сообщение от пати Посмотреть сообщение
а вот Галкиных постоянно фотаем с экспертами.
Здорово!!! А я вот пересмотрела фото своих собак и обнаружила что не фотографировала их с экспертами практически...Ну пара тройка фото....Но думаю это не страшно...
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 21:36   #983   
Форумец
 
Аватар для PIT MUST SURVIVE
 
Сообщений: 9,201
Регистрация: 13.03.2008

PIT MUST SURVIVE вне форума Не в сети
Покажу пару свежих видео.
MOKKO SWEET (Тоня) 2 года
http://www.youtube.com/watch?v=4wlmt3GIOF4
NORIS YOUNG (Норис младший) 2 года
http://www.youtube.com/watch?v=eryudLuGszk
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 21:53   #984   
Роттожизнь
 
Аватар для пати
 
Сообщений: 558
Регистрация: 26.03.2010

пати вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от PIT MUST SURVIVE Посмотреть сообщение
Я тоже всегда интересуюсь кто пришёл на охотничью выставку собак в Тамбове и кто у них судил.Это очень интересно!
Кто кстате там у них в этот раз ринги судил?
Понимаю твою иронию. Оксан, понимаешь ли, я не люблю охотничьих собак, да и с охотниками нашими не общаюсь, а вот питы мне довольно симпатичны, если бы эта порода была признана РКФ и FCI возможно я бы и задумалась над тем что бы моя следующая собака была питом, а вот охотника я себе никогда не заведу.
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 22:10   #985   
Форумец
 
Аватар для PIT MUST SURVIVE
 
Сообщений: 9,201
Регистрация: 13.03.2008

PIT MUST SURVIVE вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от пати Посмотреть сообщение
Понимаю твою иронию.
Это не ирония.Просто у меня есть знакомые с ягдиком.Они посещают и тамбовские и иногородние выставки.В августе были на моно в Туле,где судил эксперт породник из Германии.Поразительно,но моно рабочей породы собрало огромное кол-во участников со всей страны. А моно популярной породы ротвейлер в Воронеже (отчёт читала в теме о породе) к сожалению собрал меньше 20 собак. Хотя я думаю моно должны быть первостепенно важны. Мы именно в этом направлении и работаем.

Цитата:
Сообщение от пати Посмотреть сообщение
если бы эта порода была признана РКФ и FCI возможно я бы и задумалась над тем что бы моя следующая собака была питом
Можно взять стаффа.Они признаны FCI,Не так сильно отличаются по типу друг от друга как АПБТ и с другими животными часто ведут себя более лояльно,чем питы.
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 22:15   #986   
Форумец
 
Аватар для PIT MUST SURVIVE
 
Сообщений: 9,201
Регистрация: 13.03.2008

PIT MUST SURVIVE вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от angel-04-83 Посмотреть сообщение
А от булика я без ума!!!!
Лови.
http://www.youtube.com/watch?v=8CFPfPFhvoU
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 22:23   #987   
Форумец
 
Аватар для PIT MUST SURVIVE
 
Сообщений: 9,201
Регистрация: 13.03.2008

PIT MUST SURVIVE вне форума Не в сети
Вспомнила...моя сука в 2007 году на международке Гран При Енкар выиграла ЛПП.Питов было много,они были представлены питомниками Империя Демонов,Пит Реал,Пит Прайт.Эксперт Баласиненко (Молдавия).Жаль фото не осталось...только видео,да и то цифровать лениво.
Правда после выставки в сети писалось,что она выиграла как то не так....Но если честно уже не помню подробностей,что в очередной раз вменялось в вину.
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 23:32   #988   
Форумец
 
Аватар для Егоза2011
 
Сообщений: 1,181
Регистрация: 18.01.2011
Возраст: 49

Егоза2011 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от PIT MUST SURVIVE Посмотреть сообщение
Покажу пару свежих видео.
MOKKO SWEET (Тоня) 2 года
http://www.youtube.com/watch?v=4wlmt3GIOF4
NORIS YOUNG (Норис младший) 2 года
http://www.youtube.com/watch?v=eryudLuGszk
Какие класныеееее!
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 23:36   #989   
Форумец
 
Аватар для PIT MUST SURVIVE
 
Сообщений: 9,201
Регистрация: 13.03.2008

PIT MUST SURVIVE вне форума Не в сети
Егоза2011,
Cпасибо Ириш!Вот ещё Шероня.Видео тоже будет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: шерон 19.09.12 003.jpg
Просмотров: 7
Размер:	276.4 Кб
ID:	1974024  
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 23:39   #990   
Форумец
 
Аватар для Егоза2011
 
Сообщений: 1,181
Регистрация: 18.01.2011
Возраст: 49

Егоза2011 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от PIT MUST SURVIVE Посмотреть сообщение
Вот ещё Шероня.Видео тоже будет.
Шероня ооооочень красивая и статная!!!Ждём видео!
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind