аборт...

[X0R]

Сообщение от Kamarr

Оплодотворенная яйцеклетка - это уже НОВЫЙ человеческий организм

серьезно? Т.е. он обладает всеми свойствами и качествами человеческого организма.

Сообщение от Kamarr

Спящий человек тоже ведь ничего не чувствует

Давай ты заснешь, а мы те на яйца кипятку плеснем - почувствуешь?

[Teddybear]

Сообщение от Kamarr

Оплодотворенная яйцеклетка - это уже НОВЫЙ человеческий организм

Не фантазируйте. Оплодотворенная яйцеклетка - это просто клетка(пока нет дифференциации тканей), и ПОТЕНЦИАЛЬНО возможный организм..
Это все равно, что сказать яйцо - это курица..

[Чудесное Варенье]

Сообщение от gnuxa

примеры дэбильные...один про коров лечит...у другой фантазия нулевая....смоделируй под себя...твой чилдер, и ты заболела....и даже представим что у тебя нет не единого родственника который опятьже могбы и помотаться...я думаю при любой болезни....если ты не подыхаешь конечно...тыбы как мать и моталасьБЫ, и любая нормальная мать так и сделала....при условии что ребенокк желанный несмотря ни на какие его отклонения....хотя тебе это помойму мимо!)

Мы говорим на разных языках....
А если у мамашки инсульт случился, она под себя ходит, прикована к постеле, а тут еще и ребенок-инвалид... Хорошо, если родственники есть, муж, которые всегда готовы помочь... а если нет... Кто за кем ухаживать будет?

[Зета]

Сообщение от Чудесное Варенье

А если у мамашки инсульт случился, она под себя ходит, прикована к постеле, а тут еще и ребенок-инвалид... Хорошо, если родственники есть, муж, которые всегда готовы помочь...

такие родственники обычно из области фантастики

[Чудесное Варенье]

Сообщение от Зета

такие родственники обычно из области фантастики

вот и я о чем

[Kamarr]

Сообщение от X0R

Давай ты заснешь, а мы те на яйца кипятку плеснем - почувствуешь?

А вообще читай ВСЕ слова поста, который собираешься искрометно откомментировать.

Сообщение от Teddybear

Оплодотворенная яйцеклетка - это просто клетка(пока нет дифференциации тканей), и ПОТЕНЦИАЛЬНО возможный организм..

Я прав, потому что эмбрион на любой стадии своего развития уже обладает своим уникальным генотипом.
Вот ссылки:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc1p/34614
http://ru.wikipedia.org/wiki/Организм
http://ru.wikipedia.org/wiki/Генотип

[Чудесное Варенье]

Сообщение от Kamarr

Я прав, потому что эмбрион на любой стадии своего развития уже обладает своим уникальным генотипом.

Кто спорит-то?

[X0R]

Kamarr, хорошая картинка, но но кроме как картинкой ты ничего не можешь ответить по существу? Все еще уверен что спящий ничего не чувствует? Задорнов хренов

Сообщение от Kamarr

Я прав, потому что эмбрион на любой стадии своего развития уже обладает своим уникальным генотипом.

и что? У трупа тоже уникальный геном.

[Чудесное Варенье]

Кстати, когда я сплю, то всё очень хорошо слышу, что происходит вокруг, могу ох как соображать во сне!

[Kamarr]

Сообщение от Чудесное Варенье

Кто спорит-то?

Очень многие. Т.е. они утверждают, что эмбрион не является человеческим организмом. Я же, как человек ходивший на уроки биологии в старших классах, доказываю обратное.

Сообщение от X0R

Все еще уверен что спящий ничего не чувствует?

Еще раз советую читать все слова:

Сообщение от Kamarr

Если мгновенно прекратить его жизнедеятельность

Подсказка: ключевое слово - "мгновенно". К чему это я? Тут многие говорили, что эмбрион не чувствует боли, и ничего не осознает. Ну и вот.

Сообщение от X0R

и что? У трупа тоже уникальный геном

Во-первых, не геном, а генотип. Это важно. Во-вторых, труп уже совсем как бы и не относится к живой природе, так что он здесь не при чем.

[Чудесное Варенье]

Сообщение от Kamarr

Очень многие. Т.е. они утверждают, что эмбрион не является человеческим организмом. Я же, как человек ходивший на уроки биологии в старших классах, доказываю обратное..

Очень хорошо, что ты туда ходил. Но, эмбрион - это не живой организм, он не мыслит, не чувствует, не способен жить вне утробе матери...Т.е. не есть живое существо, это пока набор клеток. А что ему мешает иметь уникальный генотип? Думаю, ничего!

Сообщение от Kamarr

К чему это я? Тут многие говорили, что эмбрион не чувствует боли, и ничего не осознает. Ну и вот..

Я чего-то не поняла этого сравнения

[gnuxa]

Сообщение от Чудесное Варенье

Мы говорим на разных языках....
А если у мамашки инсульт случился, она под себя ходит, прикована к постеле, а тут еще и ребенок-инвалид... Хорошо, если родственники есть, муж, которые всегда готовы помочь... а если нет... Кто за кем ухаживать будет?

Сообщение от Чудесное Варенье

Если б, да кабы....

бла-бла-бла......

всем спок...

[X0R]

Сообщение от Kamarr

Еще раз советую читать все слова:

Сообщение от Kamarr

А вот че подумалось, дорогие сторонники абортов. Спящий человек тоже ведь ничего не чувствует и, большую часть сна, ничего не соображает. Если мгновенно прекратить его жизнедеятельность - это как, убийство или нет?

из процитированного выше следует, что спящий ничего не чувствует. Ты по прежнему в этом уверен?

Сообщение от Kamarr

Во-вторых, труп уже совсем как бы и не относится к живой природе, так что он здесь не при чем.

эмбрион тоже еще не человек, так что никакого убийства. Все ровно.

[Galateya]

Сообщение от gnuxa

тыбы как мать и моталасьБЫ, и любая нормальная мать так и сделала....при условии что ребенокк желанный несмотря ни на какие его отклонения....

не, вот конкретно в случае уродства плода, я за аборт. пусть ребёнок желанный, пусть долгожданный, но дать ему возможность родиться - это ещё большее преступление перед ним, чем сделать аборт. другое дело, когда ни с того ни с сего рождается урод, да и тогда только родители решают оставлять его в спецучереждении или забирать домой. и втом и другом случае это очень тяжело и не дай Бог испытать такое никому!

[Kamarr]

Сообщение от Чудесное Варенье

Но, эмбрион - это не живой организм, он не мыслит, не чувствует, не способен жить вне утробе матери...Т.е. не есть живое существо, это пока набор клеток. А что ему мешает иметь уникальный генотип? Думаю, ничего!

Да што ж такое, даже коротенькие ссылки на википедию вам прочитать лень.

Сообщение от X0R

из процитированного выше следует, что спящий ничего не чувствует. Ты по прежнему в этом уверен?

Сложно вот так вести дискуссию. Ладно, распространенным аргументом в пользу тезиса "аборт - не убийство" является мнение о том, что эмбрион не чувствует боли (что спорно) и не испытывает страха. Так вот если спящего человека, допустим, обложить динамитом и взорвать (кипяток на яйца ему перед этим лить никто не будет), то он тоже не успеет ни испугаться, ни что-либо почувствовать.

Сообщение от X0R

эмбрион тоже еще не человек

А в какой момент он становится человеком?

[Причина Безумств]

до чего люди могут быть тупыми.....им и так и сяк....уже половина форума доказывает,что им тут не рады,что они,мягко говоря тупят,а им хоть-бы хны....Никулин клоун от Бога был...а вот откуда такие клоуны берутся...хотя самокритичность ихняя похвальна,доказывать,на своём примере,что некоторым людям лучше на свет не появлятся,достойно похвалы.........

[Xenon]

Сообщение от Чудесное Варенье

эмбрион - это не живой организм

Вот это ор.

[X0R]

Сообщение от Kamarr

Так вот если спящего человека, допустим, обложить динамитом и взорвать (кипяток на яйца ему перед этим лить никто не будет), то он тоже не успеет ни испугаться, ни что-либо почувствовать.

можно и не спящего взорвать, он тоже ничего не почувствует. Но ты же не будешь отрицать что это убийство.

Сообщение от Kamarr

А в какой момент он становится человеком?

В момент появления мозга. IMHO

[Kamarr]

Сообщение от X0R

можно и не спящего взорвать, он тоже ничего не почувствует. Но ты же не будешь отрицать что это убийство.

Конечно не буду. Про это и писал как бе.

Сообщение от X0R

В момент появления мозга. IMHO

Нету такого момента. Основные системы организма различимы уже на 5-й неделе, и после этого постепенно развиваются. Постепенно, т.е. без качественных скачков. Момента в жизни каждого человеческого существа только два - его зачатие и его смерть.

[Galateya]

Сообщение от X0R

В момент появления мозга. IMHO

ну тогда как-то так...
1-й день. Сперматозоид соединяется с яйцеклеткой. В результате образуется одна «большая» (размером меньше крупинки соли) клетка, которая содержит 46 хромосом, унаследованных от родителей (по 23 хромосомы от каждого). Кроме того, в оплодотворенной яйцеклетке находится весь генетический набор будущего человека: рост, пол, цвет глаз и кожи, волосы, черты лица.

3-9-й дни. Оплодотворенное яйцо опускается по маточной трубе в матку. Зародыш прикрепляется к ее стенке и вскоре начинает получать необходимые вещества для питания и кислород для дыхания с материнской кровью, которая поступает к нему через пуповину и ветвистый хорион (будущую плаценту).

10-14-й дни. Зародыш увеличивается на одну десятую, по сравнению со своим прежним размером.

20-й день. Начинается процесс закладки нервной системы.

21-й день. Начинает биться сердце.

28-й день. Формируются позвоночник и мышцы. На УЗИ видны руки, ноги, глаза, уши.

30-й день. За прошедший месяц эмбрион вырос в 10 тысяч раз и продолжает активно развиваться. Сердце прокачивает через кровеносную систему все возрастающее количество крови.

35-й день. На ручке малыша можно различить пальчики. Глаза темнеют, поскольку организм ребенка уже начал вырабатывать пигмент.

40-й день. С помощью специального прибора может обнаруживать и записывать сигналы, поступающие из мозга.

6 недель. Печень начинает производить кровяные клетки, а мозг контролирует движения мышц и работу сердца.

7 недель. Веки наплывают на глаза ребенка и постепенно закрывают их, тем самым защищая развивающуюся структуру глаза от света и сухости (с 28-й недели по желанию малыша глаза могут начать открываться). На этом же сроке беременности формируется внутреннее ухо младенца, развивается внешнее ухо, оформляются челюсти, появляются зачатки зубов. Но самое главное - малыш начинает шевелиться. Но мама не чувствует этого, поскольку ребенок еще слишком мал.

8 недель. Малыш подрос до 2,5 сантиметров. Он уже похож на взрослого человека. Сердце бьется, желудок вырабатывает желудочный сок, функционируют почки. Мышцы сокращаются под воздействием импульсов, поступающих от мозга. По крови ребенка можно определить его резус-принадлежность. Сформировались пальцы и суставы. Лицо малыша приобретает определенные черты, развивается мимика. Тело ребенка реагирует на прикосновение.

10 недель. Рост ребенка достигает 4 сантиметров, вес - приблизительно 2 граммов. В этот период у малыша начинают формироваться наружные и внутренние половые органы.

12 недель. Малыш растет. Время от времени он сосет пальчик. В период бодрствования ребенок энергично тренирует мышцы: поворачивает голову, загибает пальчики на руках и ногах, открывает и закрывает ротик. Малыш уже слышит и видит: если его начинают беспокоить резкие звуки, доносящиеся из внешнего мира, он пытается закрыть руками уши, и старается загородиться ладошкой от луча света, направленного в глаза. Если дотронуться до его ладошки, она сожмется в кулачок. Все эти движения осуществляются благодаря тому, что у малыша сформировался вестибулярный аппарат, который помогает ему ориентироваться в пространстве....


ну, а дальше, вроде как никого не интересует, ведь аборт делают до 12 недель.....

[Snusmumrik]

Сообщение от Galateya

40-й день.С помощью специального прибора может обнаруживать и записывать сигналы, поступающие из мозга.

ну у мышек лабораторных тоже есть моск.. Дальше что? Перестанем на них лекарства тестировать?

[Galateya]

Snusmumrik, ага, ты - мышь, ничо не имею против... не надо сравнивать человеческого ребёнка с мышью, ага! не ёрничай!

[Galateya]

вот вам тема на неделю... щас все пересрутцо решая до какого срока можно аборт сделать, шоб совесть была чиста... а ни до какого! чаще всего о беременности узнают на 15-20 день, вроде как уже нервная система закладывается у ребёнка, а вроде он и не человек... как же так? нервная система есть, а человека нет?

[Snusmumrik]

Сообщение от Galateya

ага, ты - мышь, ничо не имею против... не надо сравнивать человеческого ребёнка с мышью, ага! не ёрничай!

я не мышь.. точнее, я мышь с неправильно(насильно) развитым интеллектом.. А в сущности, почти тоже самое. Только насадили какуюто систему ценностей.

А если на необитаемый остров высадить-через год из любого из нас получится большой мыш.

[Galateya]

Snusmumrik, с мышью как с таковой, с животным, можно общаться на форуме? говорить? вот не сравнивай и не пиши ерунду.

[Snusmumrik]

Сообщение от Galateya

Snusmumrik, с мышью как с таковой, с животным, можно общаться на форуме? говорить? вот не сравнивай и не пиши ерунду.

ну мыши общаются. всмысле обмениваются информацией. А форум-это лишь средство.. опятьже "насаженное" нам нашей культурой и мерой развития.

Вот например, известны случаи, когда детей воспитывали животные. эдакие Маугли. они мяукали, гавкали и лазили по деревьям.. как обычные кошечки и собачки.
Так что вы к этому мозгу прилепились? Сам по себе он ничего не значит.

[Galateya]

пляяяя.... я ему про одно, а он про другое..... всё. разговор окончен! иди в норку спатки!

[Fenista]

Galateya, Вот умница! Только хотела в сети поискать это, а ты выложила. Спасибо.
Снусмумрику объяснять бемполезняк. Он свято верит, что дети до 3-х лет инстинктами живут и ничё не сооражают.

[Fenista]

Сообщение от Snusmumrik

насколько я знаю, ребенок лет до 3х не понимает, "где он, что он здесь делает и кто эти люди".
чиста рефлекторно всё происходит, как у собачек-кошечек. на уровне инстинктов. поел-покакал, если чтото из этого не удалось-закричал.

Дитя! С какой Вы планеты??????

[Fenista]

http://smotri.com/video/view/?id=v2507338ba5