В Воронеже 10.04.2010 ОМОНовец застрелил пассажирку джипа, пытаясь остановить водителя

[Скептик]

Сообщение от Бззз...

Скептик, почитай закон О милиции, и все поймешь. А про профессионализм ты не прав, и я тебе обьяснил, а если русских слов не понимаешь, то извини, на другом языке не умею разговаривать

из того что Вы написали вывод - надо было оказывать помощь и отпускать машину груженную гексогеном (при чем здесь профессианализм, не надо было до этого доводить, чтобы пришлось оказывать помощь)
закон о милиции не позволяет применять в данной ситуации оружие по человеку
что дальше?
будешь продолжать троллить?

[Бззз...]

Скептик, ты на русском разговаривай, не надо было водителю доводить до этого ситуацию. И по людям никто огонь не вел. Ты если ситуации не знаешь лучше вообще ничего не пиши. И какой нах гексоген! Здесь вообще то о другом говорят. Одним словом не был в такой ситуации, не говори ерунду. Водитель пьяная сволочь и во всей этой истории виноват только он и никто больше! И тема закрыта.

[rigorin]

Сообщение от Бззз...

! И тема закрыта.

С чего бы это?
Я вот читаю-читаю, и никак не могу понять.
Одни говорят (и я в т.ч.) что ОМОНовец не профессионально действовал, а им (и мне) отвечают, что в рамках Закона. Какое-то сравнение зеленого и толстого идет.
ОМОНовец действовал так, как ему позволял действовать Закон. Я еще раз хочу сказал, что он имел право применять оружие. Но имел право не = обязан. И то, что он действовал непрофессионально не значит, что он действовал не по закону!
Как студенты в ВУЗе. Одни на троечки учатся, другие на отлично. И все они студенты, все они выполняют программу. Пусть сравнение не совсем корректно, но я так, "для самых маленьких".
И мне непонятно мнение тех, кто считает, что если не нарушил Закон - значит именно профессионал.

[Stick_ch]

Самые опасные люди на дороге: дети, старики и ПЬЯНИЦЫ, ни когда не знаешь что они сделают в следующую секунду.

Скептик, Вы когда нибыдь пробовали просто остановить пьяного человека без машины и заставить его сделать то что вам надо, а не ему?

[Pharmaci$t]

Сообщение от Бззз...

Pharmaci$t, а что тебе тут не понятно и не ясно?!

Да мне вообще ясно только то что убили девочку, а по всему остальному только вопросы

Сообщение от Бззз...

Машина на перехвате, какие нах документы у него спрашивать?! Он пытался вытащить его открыл дверь а этот урод по газам дал и сбил его дверью!

Ну так если это было задержание, то почему его выполнял один человек гаишник, и так неграмотно? Почему "усиление" его не страховало? Почему стрельба началась так поздно - автомобиль сдал назад, развернулся и отъехал, что делал ОМОНовец всё то время пока автомобиль маневрировал? Он был занят какими то более важными делами? И ещё можно задать много-много подобных вопросов.

Сообщение от Бззз...

А по поводу тактики действий все было сделанно правильно, а на твоей показухе можно что угодно снять. Так что делай выводы.

Ты бы вначале ту "показуху" глазами своими посмотрел? А потом уже чтото про неё писал.

Я дал ссылку на оперативную съемку задержания преступников, совершивших нападение на инкассаторов, в ходе которого один инкассатор был убит, а второй получил ранения.

А выводы свои я давно уже сделал. Если ОМОНовец сядет, то правильно сядет. Но я считаю что вместе с ним должны бы сесть и ктото из руководителей гаи и омона, а вот этого как раз и не будет, его оставят крайним.

[rigorin]

Сообщение от Stick_ch

Скептик, Вы когда нибыдь пробовали просто остановить пьяного человека без машины и заставить его сделать то что вам надо, а не ему?

Можно я отвечу?
Нет, не пробовал. Но! Они - сотрудники Отдела Милиции Особого Назначения, должны это уметь!

[Скептик]

Сообщение от Stick_ch

Скептик, Вы когда нибыдь пробовали просто остановить пьяного человека без машины и заставить его сделать то что вам надо, а не ему?

Т.е. этим вопрос вы ставите знак равенства между подготовленным омоновцем и обычным человеком?

[Бззз...]

Скептик, что за ути пути? ты девочка чтоли? исходя из твоих рассуждений ты бы сам оружие кинул и домой побежал спрятался под кровать и сидел там целый год вот из за таких людей как ВЫ Россия до сих пор из низов не может выбраться ты сам то оружие хоть держал в руках? Герой блин, а то только и можешь рассуждать если б да кабы. Думай дальше так же, молодец а вот когда такой же водила тебе в жизни встретиться, ты наверно по другому заговориш.

[Скептик]

Сообщение от Бззз...

Скептик, что за ути пути? ты девочка чтоли? исходя из твоих рассуждений ты бы сам оружие кинул и домой побежал спрятался под кровать и сидел там целый год вот из за таких людей как ВЫ Россия до сих пор из низов не может выбраться ты сам то оружие хоть держал в руках? Герой блин, а то только и можешь рассуждать если б да кабы. Думай дальше так же, молодец а вот когда такой же водила тебе в жизни встретиться, ты наверно по другому заговориш.

из разряда "стою на асфальте я в лыжи обутый, то ли лыжи не едут, то ли я ****утый"

забанте его чтоли за троллизм

[Stick_ch]

Скептик, я ни кого ни скем не ровняю. Просто остановить человека который выпил 0,5 л водки и сел за руль ооочень сложно, особенно когда он пытается уйти от погони на машине у которой под капотом движок более 2л. По вашему СМ нужно было поступить как в Москве, выставить живой щит из произжавших мимо машин и пешеходов, а вдруг этот дебил всё таки одумается и сам остановится.

[Скептик]

Stick_ch, машина БЫЛА остановлена
а вот что произошло дальше вызывает неодумение

[rigorin]

Stick_ch, их там было 4 (!!!!) человека! Двое из которых, специльно обучены действиям, в том числе, и в аналогичных ситуациях!

[Stick_ch]

Скептик, Машина не была остановлена, а остановилась сама на светофоре, когда зажегся красный сигнал светофора. Кстати и это говорит об неадекватности водителя.

[Stick_ch]

rigorin, А я вас понял они должны были каждый быстренько подбежать не заметно к машине и леч каждый под колесо. Что бы водитель не мог тронуться с места.

[rigorin]

Сообщение от Stick_ch

Скептик, Машина не была остановлена, а остановилась сама на светофоре, когда зажегся красный сигнал светофора. Кстати и это говорит об неадекватности водителя.

В том что он остановился на красный - неадекватность?
И тем не менее, один из СМов даже подошел к машине. Что делали другие?

[rigorin]

Сообщение от Stick_ch

rigorin, А я вас понял они должны были каждый быстренько подбежать не заметно к машине и леч каждый под колесо. Что бы водитель не мог тронуться с места.

Пару страниц назад я уже одному обьяснял. Вы сами прочитаете, или и Вам еще мне раз обьяснить?

[Stick_ch]

Сообщение от rigorin

В том что он остановился на красный - неадекватность?

Конечно не адекватность, в течении 1,5 часов летать по городу на бешенной скорости нарушая ПДД и вдруг остановится на красный сигнал светофора.

[rigorin]

Stick_ch, Вы понятия путаете.

[Бззз...]

Скептик, да меня не за что банить а вот тебя можно за то что пишешь что то даже не зная что было на самом деле, а пытаешься что то доказать

[Скептик]

Сообщение от Stick_ch

Конечно не адекватность, в течении 1,5 часов летать по городу на бешенной скорости нарушая ПДД и вдруг остановится на красный сигнал светофора.

а с чего вы взяли, что он 1.5 часа, цитирую "летать по городу на бешенной скорости нарушая ПДД"?
не ну просто интересно, мож вы его где видели

[s_d_v_vrn]

Сообщение от Скептик

4, еще раз повторюсь, 4 миллиционера не смогли задержать ПЬЯНОГО (даже не трезвого) водителя работягу с завода, при этом убив "левого" человека о каком нах профессионализме мы говорим?

А вот это улыбнуло) Работяги у нас в стране, увы, всё больше на "Народных" ездят... Какой -то это неправельный, работяга...на джипе...

[wizard18]

Бззз...

Сообщение от Скептик

ути-пути как у тебя все просто
Водитель довел ситуацию, но омоновцы не смогли ее в првильное русло вернуть вот и все, с тем же успехом можно было гранату кинуть в авто.
А теперь завтра тот же омоновец так же прощелкает еблом (а ты Господи, будет играть в медсестру) грузовик с гексогеном, который взорвется и погибнут люди.
Понимаешь аналогию хоть чуток.

Не волнуйся, Скептика не забанят. Он фигура неприкасаемая, и мат прощается, и оскорбления. Похоже, в свое время спас кого-то из модераторов.

[Winston]

По поводу светофора - кто вам сказал, что он остановился на светофоре? Я, например, слышал версию, что его именно принудили остановиться. Но, это так, для размышления, был светофор, не было, какая разница?
По поводу одного гаишника (моя версия) - имеем машину с неадекватом за рулем, возможно блатную, джип, дорогой. Как известно, для милиционеров порой себе дороже такие машины задерживать. Так вот, есть такая машина, водитель предположительно пьян, ушел, ну да и черт с ним. Далее, он проносится в обратном направлении, решаем его задержать. Мотивы: деньги, выполнение долга, познакомиться. Останавливается. И тут! Вполне логично одному подойти, посмотреть кто за рулем. Если блатной, корку покажет, поедет дальше. Если нет, может денег подкинет. И вот тут начинается... Тут уже не до вежливости. Автомат, затвор... ну, вы в курсе.
По поводу "а чего он раньше не стрелял?" - сколько по вашему требуется времени на (оценить ситуацию) подготовить автомат к выстрелу (оценить ситуацию), окрикнуть (оценить ситуацию), выстрел в воздух (оценить ситуацию), и сколько параллельно оутлендеру, чтобы развернуться и рвануть с места.
По поводу "покушения на двух и более" - да откуда ж они знали сколько человек в машине?!

[rigorin]

Winston, ну тогда вообще аут. Нах такие ОМОНовцы нужны, что решают, что получат деньги, корки и т.д.? Т.е. они уже заранее неготовы к дальнейшему развитию ситуации, ждут денег, корок и т.д.? Т.е. действуют заведомо не в рамках закона?
Еще раз. Машина "в перехвате"!. Остановили (встала сама на светофоре) она? какие могут быть преположения? Занимаем позиции и готовимся открыть огонь.

[Preamble]

Такие баталии развернулись. А фактически у вас выходит.
Омоновец козел потому что стрелял.
А если бы водитель, сбил кого-нибудь, омоновец опять бы был козлом потому что не стрелял.
От себя, да девушку жаль "случайная жертва", но теоретически жертв от пьяного водителя могло бы быть и больше, в случае аварии, не только включая пассажиров, но и возможных пешеходов.

[Winston]

rigorin, Вы же автофорумец и лучше других знаете, как на дорогах бывает и как должно быть.

Но мне кажется, лучше такие, чем никаких...

[rigorin]

Preamble, опять стали гадать, что могло случиться. Давайте не будем. Есть факт применения оружия для задержания транспортного средства, которое оказало незадерженным. Кроме того была ранена или убита (следствие установит) невиновный с т.з. Закона пассажир. Зачем домысливать? Мож он через 300 метров остановился бы и заснул...

[Angry_PennyWise]

Сообщение от rigorin

Preamble, опять стали гадать, что могло случиться. Давайте не будем. Есть факт применения оружия для задержания транспортного средства, которое оказало незадерженным. Кроме того была ранена или убита (следствие установит) невиновный с т.з. Закона пассажир. Зачем домысливать? Мож он через 300 метров остановился бы и заснул...

+Много!!!

[Winston]

И еще мне бы хотелось надеяться, что после этой истории хотя бы те, кто в теме отписались, подумали прежде, чем садиться в машину с пьяным за рулем...

[rigorin]

Сообщение от Winston

rigorin, Вы же автофорумец и лучше других знаете, как на дорогах бывает и как должно быть.

Но мне кажется, лучше такие, чем никаких...

Ну да, я афтофорумец. И знаю, что в первую очередь, гайцы ну никак не заботятся о БДД. И я это не одобряю. Также и не одобряю ОМОНовцев (ГАЙцев) который что-то пытались выяснить у водителя "жипа", который обьявлен в "перехват". Собственно, я про это и говорил. Вполне предполагаю, и Ваш вариант развития событий, что косвенно подтверждает и мое мнение о "непрофессионализме".
P.S. Ни в коей мере никого не хочу обидеть своими рассуждениями.