Вступление России в ВТО: за и против

[русский малый]

Эксперты, скажите пожалуйста какая отрасль Российской промышленности выиграет за счет вступления страны в ВТО!? В двух словах, если есть такая!)

Мне вот почамуто кажется, что это бред! Зачем любой стране нужно ВТО? Когда в стране есть и развита промышленность, а у нас она в перде, когда свой рынок уже забит и требуются новые для реализации, и у тебя есть с чем выйти на него, а именно с конкурентно способным товарам, то тогда конэчно же ЕС! С чем сегодня Россия выйдет на рынок?!

[Auk]

Сообщение от русский малый

какая отрасль Российской промышленности выиграет за счет вступления страны в ВТО!? В двух словах, если есть такая!)

Сырьевые, ориентированные на экспорт.

[русский малый]

Auk, Ну энт понятно, а ИСЧО?

[FLOKS]

Сообщение от Ближний Товарищ

Здесь некоторые проповедники демократий утверждают, что наоборот! Будут финансировать! Чтобы наши производства цвели и пахли )))
Будут бабосы давать и техника потечёт рекой!

Да они смотрят на мир через розовые очки . Типа , дядя Сэм нам поможет .

[FLOKS]

Сообщение от Gaule

Gaule

Сообщение от Gaule

Вот как раз вступлением в ВТО и хотят показать, что мы работаем по общепринятым нормам и хотят сюда серьезные компании привлечь.

Батенька , вы не путайте , слово "инвестор" со словом "конкурент" . Это , вам не дамский клитор , пальчиком теребить , здесь всё на много серьёзней .

[Auk]

Сообщение от русский малый

Auk, Ну энт понятно, а ИСЧО?

а зачем еще ?
вот тут есть что-то вместе с мантрами.

Согласно выводам аналитиков, мировая экономика постепенно выходит из охватившего ее кризиса. Ситуация на рынках развитых стран уверенно стабилизируется, а в экономике развивающихся стран наблюдается определенное оживление. Согласно подсчетам, уровень мировой торговли в III квартале 2009 года вырос на 8,5%. Также повышаются объемы импорта и экспорта товаров и услуг, значительно пострадавшие от рецессии.


Как сообщает Федеральная служба государственной статистики РФ “Росстат”, объем ВВП России за 2009 год по предварительным оценкам составляет 39 трлн. 16,1 млрд. рублей в текущих ценах. По сравнению с 2008 годом, наблюдается падение ВВП на 7,9% (с 41 трлн. 256 млрд. рублей в текущих ценах).


Следует отметить, что в 2009 году индекс промышленного производства по сравнению с предыдущим годом составил 89,2%, а в декабре 2009 года по сравнению с соответствующим периодом предыдущего — 102,7%.


По последним данным, важными товарными позициями, преобладающими в российском экспорте после энергоносителей, традиционно являются продукция машиностроения, а также металлургической и химической промышленности.


Президент России Дмитрий Медведев в своем недавнем выступлении в Томске, призвал к увеличению доли промышленного экспорта взамен доминирующего в настоящее время сырьевого.


Согласно данным “Росстата” по основным товарным позициям экспорта России в течение 2009 года наблюдался спад по отношению к предыдущему году. Так, для продукции машиностроения уменьшение объемов экспорта составило 2,7% (с 15,7% до 13,0%) для стран СНГ. Этот же показатель для стран дальнего зарубежья составил 4% (с 74,1% до 70,1%).


Спад экспорта для продукции металлургических отраслей оказался меньшим и составил соответственно 2,4% (с 13,3% до 11,9%) для стран СНГ и 0,2% (с 13,6% до 13,4%) для стран дальнего зарубежья.


Область химической промышленности пострадала еще меньше. Экспорт ее продукции в страны СНГ упал на 0,4% (с 9,6% до 9,2%), а в страны дальнего зарубежья вырос на 0,2% (с 5,6% до 5,8%).


Наименование товарной позиции Государства-участники СНГ, % Страны дальнего зарубежья, %

Минеральные продукты, % 50,0 70,1

Машины, оборудование и транспортные средства, % 13, 0 4,2

Металлы (включая драгоценные камни, драгоценные металлы) и изделия из них, % 11,9 13,4

Продукция химической промышленности, % 9,2 5,8


Табл. 1. Крупнейшие товарные позиции экспорта России в 2009 году.


По данным Федеральной таможенной службы, крупнейшими контрагентами России в 2009 году являлись страны Евросоюза и СНГ. Экспорт в страны ЕС (преимущественно Нидерланды, Италия и Германия) составил 53,3% от суммарного, в страны СНГ (преимущественно Беларусь и Украина) составил 15,5% и в страны АТЭС (преимущественно Китай, США и Япония) 15,0% соответственно.
http://www.metaprom.ru/business-info...ii_export.html

Сообщение от FLOKS

Это , вам не дамский клитор , пальчиком теребить , здесь всё на много серьёзней

сильный аргумент ))

[русский малый]

Auk, Все понятно, Росстат это круто!)

[Gaule]

Сообщение от FLOKS

Батенька , вы не путайте , слово "инвестор" со словом "конкурент" . Это , вам не дамский клитор , пальчиком теребить , здесь всё на много серьёзней .

Еще один "товарищ" с параноидальными взглядами и с аргументацией ниже пояса.
Вы, Сыночек, скажите ка против чего конкурировать то?
Тут вся Ваша братия пока только АвтоВаз в пример привела.
Вот как раз сначала должен быть "инвестор", чтобы потом был "конкурент". А то пока конкурировать то не с кем.

русский малый

Auk, Все понятно, Росстат это круто!)

Все верно. Одно сырье экспортируется.

[русский малый]

Gaule, Кстати Авто ваз уже покупает металл за границей!

http://auto.vesti.ru/doc.html?id=441636

[Gaule]

Сообщение от русский малый

Gaule, Кстати Авто ваз уже покупает металл за границей!

http://auto.vesti.ru/doc.html?id=441636

Ну а я на протяжении всей темы о чем говорю?
И кто же будет виноват, если эти долбаные монополисты-металлисты в трубу вылетят? Одно выражение, применяемое в определенных кругах - Жадность фраера сгубила, а тут про ВТО что то талдычат.

[Auk]

Сообщение от Gaule

Все верно. Одно сырье экспортируется.

это когда протекцианизм в апогее. а с чего должно стать лучше, его его убрать ?

Сообщение от русский малый

Gaule, Кстати Авто ваз уже покупает металл за границей!
http://auto.vesti.ru/doc.html?id=441636

уже ВПК броню покупать за границей собирался. И другие виды вооружения.
Вот это точно - полный ёпрст.

Или реализация у нас импортного ГСМ.

[Gaule]

Я Вам уже много рассказывал, "с чего". Сейчас пошлины 50%, а ДОЛЖНЫ сделать 7,5% (я имею ввиду оборудование). Многие, поверьте, захотят его закупить или обновить, а сейчас не могут.

Значит уже до беспредела дошли монополисты. Руда, энергия, да и собственная неуемная жадность.

[FLOKS]

Сообщение от Gaule

Вы, Сыночек, скажите ка против чего конкурировать то?
Тут вся Ваша братия пока только АвтоВаз в пример привела.
Вот как раз сначала должен быть "инвестор", чтобы потом был "конкурент". А то пока конкурировать то не с кем.

Отец родной , не поверишь , но я разговор , тоже начну с АвтоВаза . Но во первых , вопрос к вам : Как вы думаете , что здерживает основную массу населения страны - покупать иномарки , вместо "любимых" Лад ?
Далее ... Из вашего поста следует , что придёт дядя Сэм , вложит капитал в какой нибудь захудалый русский заводишка , поднимет его с колен и жизнь наладится ?
Не поверишь второй раз , но в этом тоже есть доля твоей правды . Но опять же , разве нужно дядюшке Сему ( или Гансу), составлять конкуренцию самому себе ? Нет . И поэтому , у Сэма стоит ( как звучит - то ) одна лишь задача - обогощение . Так что придя на русский рынок промышленности и купив себе профильное предприятие , он его либо обанкротит ( искуственно создаст такие условия ) , либо перепрофелирует под что -то своё другое , или же в лучшем случаи , действительно вложит капитал на развитие предприятия и не во благо гражданам России , а во благо того, что в нашей стране дешевле рабочая сила . Опять же , круг замыкается на обогощении .

Теперь отвечу за аргумент моих братьев :

Сообщение от Gaule

Тут вся Ваша братия пока только АвтоВаз в пример привела.

Липецкий Металлургический Комбинат - не только конкурент ИХ предприятиям , но ещё как кость в горле Янкам . Может освежите память , вспомнив накал страстей с америкосами , годами ранее из за комбината . Наши им тогда надавили на больной мозоль , типа окорочка ваши брать не будем . И янки сели на задницу. Теперь курятины в России полно своей , их ляшки Буша , уже давно не берём . Правда , кормим мы курей всё той же отравой, поставляемой из за бугра . Но и это поправимо . Вот в Лисках уже активно строят совместный с Голандцами ( если информация верна ) комбикормовый завод . Пуск в эксплуотацию перед новым годом . К стати , это информация больше относится к олухам БВФ , кто говорит , что Гордеев, херовый губернатор . Я надеюсь , они не будут спорить ,что привлечение иностранных и российских инвесторов в наш регион , это прямая заслуга Гордеева ?
Но мы отвлеклись... Другой пример конкуренции нашего города -Воронежский Шинный Завод . Апосля экономической лихорадки 90-х годов , его приобрела компания "АМТЕЛ" , но увы их продукция не выдержала конкуренции даже на внутреннем рыке , не говоря о внешнем . Теперь вот пришла "ПЕРЕЛЛИ". Посмотрим , что будет дальше ? Но это уже -не воронежский завод , а ИНОСТРАННАЯ КОМПАНИЯ , КОТОРАЯ ПРИШЛА ЗА ДЕШОВОЙ РАБОЧЕЙ СИЛОЙ И обагощением дяди Марио ... Вот .

[Auk]

Сообщение от FLOKS

. Я надеюсь , они не будут спорить ,что привлечение иностранных и российских инвесторов в наш регион , это прямая заслуга Гордеева ?

Не то, чтобы спорить. Но считаю, что инвесторы приходят больше не благодаря, вопреки.

Сообщение от FLOKS

"АМТЕЛ" , но увы их продукция не выдержала конкуренции даже на внутреннем рыке , не говоря о внешнем

Амтел - плохие шины ?

Сообщение от FLOKS

"ПЕРЕЛЛИ". Посмотрим , что будет дальше ? Но это уже -не воронежский завод , а ИНОСТРАННАЯ КОМПАНИЯ , КОТОРАЯ ПРИШЛА ЗА ДЕШОВОЙ РАБОЧЕЙ СИЛОЙ И обагощением дяди Марио ...

Доля заратной платы в себестоимости довольно не велика.
"Пирелли" вообще поступили странно - конкуренты заводы с "гринфилда" построили. Взять существующее - сложнее.

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Gaule

Тут вся Ваша братия пока только АвтоВаз в пример привела.

Вражина чувствуется за километр...

[FLOKS]

Сообщение от Auk

Не то, чтобы спорить. Но считаю, что инвесторы приходят больше не благодаря, вопреки.

Чтобы материализовалось слово "вопреки", нужно не мало постараться, для привлечения инвестора , включая, такие не заметные на первый взгляд шаги , как инфраструктура и поблажки по налоговым и региональным сборам . Ещё многое зависит, от умения руководителя , в данном случаи Гордеева - убедить будущего инвестора , что именно НАШ РЕГИОН ЯВЛЯЕТСЯ НАИБОЛЕЕ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫМ для реализации проекта инвестора . Как известно коммерческие проекты заключаются на Земле , а не на небесах .(c/F)

Сообщение от Auk

Амтел - плохие шины ?

Я не сказал , что они плохие . Я сказал , что они не выдержали конкуренцию . Если бы у "Амтела" было всё по ништяку , включая наростающий товарооборот выпускаемой продукции , стали бы они сворачивать свою деятельность на ВШЗ ?
[QUOTE='Auk;18680647']Доля заратной платы в себестоимости довольно не велика.
"Пирелли" вообще поступили странно - конкуренты заводы с "гринфилда" построили. Взять существующее - сложнее.
Об выше изложенном вами , повторите ещё раз и поподробнее . Пожалуйста .

[Sierra_]

Сообщение от Auk

...уже ВПК броню покупать за границей собирался. И другие виды вооружения.
Вот это точно - полный ёпрст...

Тут, знаете ли, всё не так однозначно. Есть точка зрения, что громогласные заявления генералитета на предмет: "Наш ВПК делает говно, будем закупать у буржуинов", имеют целевой аудиторией тот самый ВПК. Что бы цены сбили.

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Sierra_

Что бы цены сбили.

Скорее, чтобы у ВПК не было заказов на время, достаточное для обанкрочивания предприятия.

[Auk]

Сообщение от FLOKS

в данном случаи Гордеева - убедить будущего инвестора , что именно НАШ РЕГИОН ЯВЛЯЕТСЯ НАИБОЛЕЕ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫМ для реализации проекта инвестора

возможно мне не повезло и я не был свидетелем ни одного подобного факта. Все варианты, о которых я знаю, происходили сами по себе. Иностранному производителю даже в голову не приходит придти на поклон к губеру. Это уже умудренным местным опытом локальным руководителям проектов приходится уговаривать импортное руководство сделать этот "правильный шаг".

Не составит ли Вам труда назвать пару таких инвесторов, которых уговорил губернатор (Гордеев или другой воронежский) ?

Сообщение от FLOKS

Я сказал , что они не выдержали конкуренцию . Если бы у "Амтела" было всё по ништяку , включая наростающий товарооборот выпускаемой продукции , стали бы они сворачивать свою деятельность на ВШЗ ?

ну, вот тут есть объяснение того, как они повалились. Дело не в конкуренции, а в неграмотном управлении инвестициями и долгами. Кстати многие компании шли на подобные риски, чтобы вырасти вдруг и сразу и сильно. Эти не вытянули машину из виража.

http://www.newchemistry.ru/printletter.php?n_id=3286

Сообщение от FLOKS

Об выше изложенном вами , повторите ещё раз и поподробнее . Пожалуйста .

Yokohama построили новый завод в Липецкой зоне. http://kommersant.ru/doc/1978853
Michelin - под Москвой.
Continental - в Калуге. http://www.conti-online.com/generato..._plant_ru.html

короче - действующее производство взяли только Пирелли. Кроме ВШЗ еще и КШЗ.
Ну вот я заявляю, что запустить более эффективно новое производство легче, чем вывести на тот же уровень эффективности действующее. Тем более, что ВШЗ был спланирован, построен и запущен в 60х. Я даже не про технологию, а про концепцию того времени. Завод рассчитан на производство гораздо большего количества и номенклатуры шин. и его инфраструктура.
Плюс - люди. Будет являться определенной ломкой запуск производства премиальной шины тем же персоналом, которые участвовал последние лет 6 в постоянном банкротстве. Ментально сложно.

Сообщение от Sierra_

Тут, знаете ли, всё не так однозначно. Есть точка зрения, что громогласные заявления генералитета на предмет: "Наш ВПК делает говно, будем закупать у буржуинов", имеют целевой аудиторией тот самый ВПК. Что бы цены сбили.

Я не изучал эту тему очень плотно, но мне кажется, что часть заявлений уже легла на бумагу. С подписями и печатями.
http://mikle1.livejournal.com/1462840.html
http://www.rusbiznews.ru/news/n936.html

[Vadag]

Сообщение от FLOKS

Далее ... Из вашего поста следует , что придёт дядя Сэм , вложит капитал в какой нибудь захудалый русский заводишка , поднимет его с колен и жизнь наладится ?
Не поверишь второй раз , но в этом тоже есть доля твоей правды . Но опять же , разве нужно дядюшке Сему ( или Гансу), составлять конкуренцию самому себе ?

FLOKS, если дядя Сэм/Ганс/Иван один, то ясен пень никто себе конкуренцию составлять не будет. Вот так и появились волги по цене БМВ в СССР. Вы как раз и рассказываете, чем плохо отсутствие конкуренции

[vinhester]

Сообщение от Vadag

Вот так и появились волги по цене БМВ в СССР. Вы как раз и рассказываете, чем плохо отсутствие конкуренции

А вот такое в союзе было дешевле в 2-3 раза, чем западное по сравнимым характеристикам http://www.donex-ua.narod.ru/el/as/asussr.htm


Вот призы на западе и сейчас собирают http://vef-rrr.ucoz.ru/index/milano_hi_end_2012/0-373

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Vadag

Вот так и появились волги по цене БМВ в СССР.

Эталон, естественно - БМВ, как "отечественный" (свой) для данного тролля автомобиль)))))
Рассмотрение БМВ - первично. Затем, происходит обсирание всего, что делается у нас, с учётом автоминета.

[Vadag]

Сообщение от vinhester

А вот такое в союзе было дешевле в 2-3 раза, чем западное по сравнимым характеристикам

Где цены и сравнение с аналогами?


ЧСХ и это тоже сравнивали (конкретно, Sandy). И опять сравнение не в пользу СССР.

Сообщение от Ближний Товарищ

Эталон, естественно - БМВ, как "отечественный" (свой) для данного тролля автомобиль)))))
Рассмотрение БМВ - первично.

Эталон, что в мире дороже бмв и волги только спорткары и люксовые автомобили ))))
Только БМВ - автомобиль премиум-класса, а газ 24-10 к 85-му даже и близко нет.

Но, если вам не нравится БМВ с Волгами, то вот вам сравнение с другими:

Ваз -2101 -5500
Ваз -21011 -6500
Ваз-2104 -7400
Ваз-2105-7700
Ваз-2106 -9100
Ваз-21061-9000
Ваз-2107-8500
Ваз-21074 -8900
Ваз-2108- 8400
Ваз-21081-8340
Ваз-2121 (Нива) -9800 (после Андроповского снижения)

Chevrolet Cavalier $7,171 Illinois 1984
BMW 325 $21,330 New York 1988
Buick Regal $6,119 New York 1980
Camaro Coupe $7,571 Illinois 1984
Camaro Z28 Dash $7,263 1980
Chevrolet Corvette $23,392 Illinois 1984
Chevy S10 Pickup $6,993 Illinois 1984
Chrysler Cordoba $6,745 1980
Chrysler New Yorker $10,459 1980
Chrysler New Yorker $13,045 Illinois 1984
Chrysler Voyager $12,632 New York 1988
Datsun 210 sedan $4,516 New York 1980
Datsun Stanza $6,600 Maryland 1982
Dodge Ram Charger 4 wheel drive $6,203 New York 1980
Ford Escort $5,189 Maryland 1982
Ford Mustang $6,572 Maryland 1982
Ford Mustang $7,286 Ohio 1985
Ford Probe $12,695 California 1989


Ford Taurus $9,996 New York 1988
Ford Thunderbird $6,816 1980
GMC 1500 Pickup $5,400 Maryland 1982
Lincoln Zephyr $4,973 New York 1980
Mercury Couger $12,593 New York 1988
Nissan Pickup $5,634 Illinois 1984
Oldsmobile Cutlass Supreme $6,695 New York 1980
Plymouth Colt $4,999 New Jersey 1986
Pontiac Catalina $6,671 1980
Pontiac Firebird $5,992 New York 1980
Pontiac Grand AM $9,965 New York 1988
Pontiac Le mans 6000 $6,230 Maryland 1982
Pontiac Sunbird $5,164 1980
Pontiac Trans Am $7,481 1980
Subaru Justy $6,194 New York 1988
Toyota Celica $5,964 New York 1980
Triumph TR8 $11,105 1981
Volkswagen Rabbit $6,994 Illinois 1984
Yugo $3,669 New York 1988

http://www.thepeoplehistory.com/80scars.html
Курс валют сами найдете или подсказать?

[vinhester]

Сообщение от Vadag

Эталон, что в мире дороже бмв и волги только спорткары и люксовые автомобили ))))
Только БМВ - автомобиль премиум-класса, а газ 24-10 к 85-му даже и близко нет.

Но, если вам не нравится БМВ с Волгами, то вот вам сравнение с другими:

на рубеже 40-х - 50-х годов началось массовое производство 'Москвичей-400', 'Побед' и ЗиМов. 'Москвичи' продавались населению почти все, 'Победы' и тем более ЗиМы в основном использовались государственными учреждениями. Но тем не менее, года до 53-го все 3 перечисленные модели можно было купить соответственно за 8000, 16000 и 40000 рублей образца 1949г (в результате денежной реформы 1961г рубли потеряли один нолик и оставались в таком виде вплоть до распада СССР в 91-м году). Потом на 'Москвичи' и 'Победы' образовалась очередь, а ЗиМы остались продаваться свободно, но их никто не покупал - больно дорого. Зарплата квалифицированого рабочего или инженера находилась тогда в пределах 500 - 1000руб в месяц,

22 ноября 1960 г. первая партия новеньких машин, получивших серийное название «ЗАЗ-965», отправилась к счастливым покупателям. Которых вскоре выстроилась огромная очередь, поскольку цена на «Запорожец» была установлена очень даже приемлемая – около 1200 рублей

Такие дела...

Сообщение от Vadag

ЧСХ и это тоже сравнивали (конкретно, Sandy). И опять сравнение не в пользу СССР.

Знаю как вы Санди сравниваете


Вот Вам показатели

Рост прибыли VEF Radiotehnika RRR в 2011 году - 430%.Согласно финансовому отчету NASDAQ OMX Riga прибыль завода в 2011 году составила 89 260 латов (127 730 евро), что на 430% больше чем в 2010 году (16 835 латов).
Оборот компании составил 1 314 346 латов (1 880 830 евро), что на 8% больше чем в 2010 году.

http://vef-rrr.ucoz.ru/index/poslednie_dobavlenija/0-29

Все там советское заложено , статья в сети директора завода.

[FLOKS]

Сообщение от Auk

Не составит ли Вам труда назвать пару таких инвесторов, которых уговорил губернатор (Гордеев или другой воронежский) ?

Чё-то , все горазды отодвигать реальную деятельность губернатора на задний план , и гадя в его адрес . При этом абсолютно "забывая" ,что только с его приходом , начались реальные подвижки в плане прихода в наш регион инвесторов .
Нет , лично я вам не могу назвать инвесторов , которых уговорил Гордеев . Не работаю в администрации . Совсем другая сфера деятельности . Но Гордеев сначала говорит о преднамеренных шагах , а потом делает . Пока его слова мало расходятся с делом . Вот что - то наши бывшие руководители , раньше не смогли начать развивать область ? Тот же побратимый китайский город предлагал построить у нас предприятие по выпуску мопедов . Но наши казнокрады хотели выгадать себе в карман , в итоге завод построили в другом регионе . А теперь они делают всё , чтобы сунуть палки в колёса Гордееву .

Сообщение от Auk

Иностранному производителю даже в голову не приходит придти на поклон к губеру.

Тогда скажите , как они и по каким признакам выбирают себе регион . Будет интересно послушать. Даже им и на мнение губернатора наплевать . Так , что ли ?

Сообщение от Auk

Ну вот я заявляю, что запустить более эффективно новое производство легче, чем вывести на тот же уровень эффективности действующее.

Не новость вовсе .

Сообщение от Auk

Тем более, что ВШЗ был спланирован, построен и запущен в 60х.

Он был запланирован как танковый завод первоначально .

Сообщение от Auk

Плюс - люди.

Людей уже не раз сокращали , в том числе и ПИРЕЛЛИ .

Сообщение от Vadag

FLOKS, если дядя Сэм/Ганс/Иван один, то ясен пень никто себе конкуренцию составлять не будет. Вот так и появились волги по цене БМВ в СССР. Вы как раз и рассказываете, чем плохо отсутствие конкуренци

Хорошо что поняли .

[Auk]

Сообщение от FLOKS

Тогда скажите , как они и по каким признакам выбирают себе регион . Будет интересно послушать. Даже им и на мнение губернатора наплевать . Так , что ли ?

если имеется существующее - выбора сильно и нет (Kellog's, дрожжевой завод).
А для гринфилда нет общего рецепта. Компании - как люди: очень индивидуальны.
Скажем, у Бунге варианты были сильно ограничены сырьевой зоной.
Очечь многие ограничиваются подмосковьем - уже не оч. дорого и еще около самого центра. Например, Келлогам сложно быть в Воронеже с 5ю заводами - прямых рейсов из Врн нет.
как попал Сименс - не знаю, но до Гордеева. Честно сказать, не очень помню кто пришел при нем и при его участии. Есть такие ?

Сообщение от FLOKS

Он был запланирован как танковый завод первоначально

не знал. но усугубляет.

Сообщение от FLOKS

Людей уже не раз сокращали , в том числе и ПИРЕЛЛИ

Не могу сказать, что это однозначно плохо. производительность труда не на уровне. предприятия в чем-то выполняют социальную функцию - подкармливают народ.

[Sierra_]

Сообщение от Auk

...Я не изучал эту тему очень плотно, но мне кажется, что часть заявлений уже легла на бумагу. С подписями и печатями.
http://mikle1.livejournal.com/1462840.html
http://www.rusbiznews.ru/news/n936.html

Ну, по первой ссылке ничего нового нет. Нормальных БПЛА и десантных вертолётоносцев у нас традиционно не было. А вот вторая ссылка идёт на статью, датированную аж октябрём 10-го года, то есть ещё до тех самых заявлений.

[Auk]

Сообщение от Sierra_

Ну, по первой ссылке ничего нового нет. Нормальных БПЛА и десантных вертолётоносцев у нас традиционно не было. А вот вторая ссылка идёт на статью, датированную аж октябрём 10-го года, то есть ещё до тех самых заявлений.

а что хотелось ?

[Gaule]

[QUOTE]

Сообщение от FLOKS

Отец родной , не поверишь , но я разговор , тоже начну с АвтоВаза . Но во первых , вопрос к вам : Как вы думаете , что здерживает основную массу населения страны - покупать иномарки , вместо "любимых" Лад ?
Далее ... Из вашего поста следует , что придёт дядя Сэм , вложит капитал в какой нибудь захудалый русский заводишка , поднимет его с колен и жизнь наладится ?
Не поверишь второй раз , но в этом тоже есть доля твоей правды . Но опять же , разве нужно дядюшке Сему ( или Гансу), составлять конкуренцию самому себе ? Нет . И поэтому , у Сэма стоит ( как звучит - то ) одна лишь задача - обогощение . Так что придя на русский рынок промышленности и купив себе профильное предприятие , он его либо обанкротит ( искуственно создаст такие условия ) , либо перепрофелирует под что -то своё другое , или же в лучшем случаи , действительно вложит капитал на развитие предприятия и не во благо гражданам России , а во благо того, что в нашей стране дешевле рабочая сила . Опять же , круг замыкается на обогощении.

Знаешь ли, Сынуля, что ни дядя Сэм, ни дядя Ганс ни ухом ни рылом не ведут об их "великой родине" и их "будущем их стран". Начхать они на все хотели. Единственное, что их заботит, это как получить прибыль. Почему они в Китае то все заводов понабухали, причем всяких и станкостроительных в том числе? Че они косогласых что ли любят? Да потому, что там выгодно! Вот и у нас, вступление к ВТО их туда подтолкнет! А знаешь, что значит у какого нибудь Пежо или Ауди заказ на комплектующие получить? Это такой аудит устроят, все до зарплаты сторожа и комплекты болтов проверят, сколько ручек у секретарши, прежде, чем разместить такой заказ. И цену обозначат, которая должна быть! А ты крутись и обеспечивай качество, цену, бесперебойные поставки, поднимай производительность. И все это твои проблемы, чтобы все это у тебя было.
И даже, если ты купишь ФВ произведенный в Германии, то там все равно процентов 60 будет деталей не немецких.
Поэтому, мне плевать, АвтоВаз, ГАЗ или Уаз. Если это будет качественная машина по приличной цене, то я ее возьму. Если нет, C´est la vie.
Но нашему автопрому, ВТО только на пользу. Смогут покупать более дешевый металл, цены на западные комплектующие будут ниже (они по любому используются), оборудование можно закупать по более низким ценам.
На все про все у них 5 лет, чтобы добиться выпуска качественных машин.

Далее ... Из вашего поста следует , что придёт дядя Сэм , вложит капитал в какой нибудь захудалый русский заводишка , поднимет его с колен и жизнь наладится ?

Если это будет выгодно, то да. Собственно это и делается. Если дяди Гансы и Сэмы будут у себя все производить, то они в трубу вылетят. Поэтому они давно уже по всему миру заводы поразогнали.

Теперь отвечу за аргумент моих братьев :

Липецкий Металлургический Комбинат - не только конкурент ИХ

Я не знаю, кому принадлежит Липецкий комбинат, но все эти сырьевые дела принадлежат олигархам, основные компании которых находятся за пределами нашей страны, в странах с "налоговым раем". И все средства они качают туда. Поэтому, мне как бы по фиг, кто это будет. Дядя Вася из Гонконга или Дядя Лагшми из Бомбея. Может быть последний будет лучше, что нибудь в страну вложит. Кстати именно этого то и добивается правительство.

Про Гордеева я вроде ничего не говорил. Из тех, кто был он лучший, но далеко не идеал, сравнить с другими областями.

[HG]

[QUOTE=Gaule;18687597]

Если это будет выгодно, то да. Собственно это и делается. Если дяди Гансы и Сэмы будут у себя все производить, то они в трубу вылетят. Поэтому они давно уже по всему миру заводы поразогнали.

.

В РФ западным компаниям произвдить что либо гораздо менее
выгодно чем в юго-восточной азии , так что про расцвет промышленности
можно будет забыть . Такой рентабельности как в индии и китае у нас никогда
не будет.
ВТО со всей очевидностью закрепляет за РФ статус сырьевой державы