Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Гомеопатия - за и против |
www.medicina.vrn.ru Здесь обсуждаются лечебные учреждения города (поликлиники, больницы), а также проблемы медицины в Воронеже. |
|
Опции темы |
25.03.2010, 21:18 | #1081 |
Форумец
Сообщений: 3,693
Регистрация: 05.04.2008
Возраст: 47
Не в сети |
|
26.03.2010, 07:18 | #1083 |
establishmen
|
Homeoshop, Спасибо за ваше мнение.
|
26.03.2010, 08:22 | #1084 |
Главнейвсего
Сообщений: 519
Регистрация: 14.12.2008
Не в сети |
Saule,
Прошу прощения за злостный флуд, который я позволила себе в этой теме. Вопросов к персонажу ЗвездаЗвездей у меня нет и не было, проблемы в отношении написанного мной возникли у неё, и не моя вина, что она предпочитает решать их публичным способом. Разговор на тему "А ты кто такой?" и "Сама дура!" я в любом случае вести более не собиралась, поэтому извините, я постараюсь больше никогда не злоупотреблять вашим терпением. |
26.03.2010, 19:01 | #1086 |
establishmen
|
Анна..., видимо нам с Вами придется отказаться от гомеопатии, тогда жалобы наши будут услышаны))))))))))))))))))))))))
|
26.03.2010, 19:11 | #1087 | |||
Форумец
Сообщений: 3,693
Регистрация: 05.04.2008
Возраст: 47
Не в сети |
Цитата:
Кстати, вы внимательно читали правила раздела? В частности вот это: Цитата:
Цитата:
ПС: на всякий случай, напоминая, предупреждаю: Последний раз редактировалось Saule; 31.03.2010 в 21:13. |
|||
02.04.2010, 16:33 | #1088 |
Форумец
Сообщений: 4,923
Регистрация: 18.06.2006
Не в сети |
случай из практики: прихожу на вызов, а там история: лечатся 2 года у гомеопата по поводу аллергических реакций, все вроде как хорошо было,помогало.
последние 5 дней - температура до 39, обратились снова к чудо-докторам. после очередных назначенных катышков - крапивница во всем цвете. слушаю легкие - а там как механическая гармошка - на все лады. вопрос: а гомеопат стетоскоп прикладывал вообще? (я ж не знаю,как гомеопаты прием ведут) ответ:да вроде слушал. выводы делайте сами |
02.04.2010, 17:16 | #1091 |
Форумец
Сообщений: 4,923
Регистрация: 18.06.2006
Не в сети |
Saule, мы вон какие добрые - людей спасаем))
|
02.04.2010, 17:30 | #1092 |
Форумец
Сообщений: 4,038
Регистрация: 02.07.2008
Возраст: 48
Не в сети |
"*Ведь именно мы – самая дружелюбная нация, а кто в этом усомнится, тому – трындец!
*Только в НАШЕМ метро можно получить диплом о высшем образовании! *Это в наших автомобилях вместо подушек безопасности три святых иконки... " |
02.04.2010, 22:09 | #1094 |
Форумец
Сообщений: 1,341
Регистрация: 12.11.2009
Возраст: 45
Не в сети |
Ну, раз тут все злобные, и я скажу. Ко мне сегодня обратился пациент, который не смог дождаться эффекта от лечения гипотиреоза гомеопатией. Для меня загадка, чего ожидал гомеопат - неужели нормализации лабораторных показателей?
|
03.05.2010, 20:06 | #1096 | |
Esquire
Сообщений: 1,917
Регистрация: 08.07.2007
Не в сети |
Цитата:
Умерла в 35 лет. Рак молочной железы с последовавшим обширным метастазированием в лёгкие. Остался безутешный муж и сын - дошкольник. Рак диагностировали около 4-5 лет назад - к сожалению, я не знаю точнее. Операция была проведена. А вот то, что было до и после... Она была очень верующей и постоянно общалась с неким отцом Феофаном из Задонска. Якобы он помогает онкологическим больным. Он же настоятельно порекомендовал гомеопата, и, видимо, психолога. С тех пор "лечилась" и консультировалась Ольга (так звали эту девушку) только у них. Так вышло, что и моих родственников - дальних и близкого - проблема рака коснулась. Позапрошлым летом умер отец, а я, зная диагноз, бился как рыба об лёд, дошёл до Давыдова, но было уже поздно - хотя Давыдов и распорядился о срочной операции, о перевозке отца в Москву уже не было и речи... да и на Каширке уже не смогли бы помочь, ребята честно сказали - шансов не было. Как раз в этот период, по совету этой знакомой и по настоянию многочисленных родственников, я и поехал в Задонск к этому самому Феофану. Я абсолютно неверующий человек, просто так вышло, что даже такие вопросы в своей семье приходится решать, скептически к этому относясь...Тем более отец, который никогда, как говорится, не был замечен в посещении церкви, сказал "ну, ладно, если вы считаете нужным, привозите..." Думали об этом как о некой психологической помощи - хотя отец держался просто невероятно, даже полностью осознавая, что с ним - не сдавался, строил планы на начало учебного года в институте и даже просил коллег не снижать количество часов на начинающийся семестр... О том, чтобы привозить этого попа, не могло быть и речи сразу после нашей с ним беседы. Я такого наслушался - и о близком конце света, и о "дьявольском окне" в телевизоре и компьютере, и о том, что "твой отец наверняка был богохульник - он ведь учёный...", и что это "расплата"... Поговорил с отцом после этого, и он сказал, что в психологической помощи таких "священников", ставящим "заочные диагнозы" (богохульник и т.п.) он не нуждается. Отец умер. Как мне тогда показалось, эту страницу в своём кругу мы закрыли... Оказалось, что нет... пройдя всё это, мы (а точнее, по большей части я) стали уговаривать Ольгу (эту самую подругу жены) приехать к нам в Москву и пройти обследование в Каширке, тем более что уже какие-то ходы знали, к шарлатанам уж точно не попала бы, да и лекарства здесь легче купить. Предлагали пожить у нас это время, продиагностироваться, может, и с направлением на бесплатное лечение можно было бы что-то решить - в Воронеже-то с онкологией, сами понимаете... даже не во врачах дело, а в оборудовании... Она наотрез отказывалась. Причём таким тоном, что моя жена, которая дружила с ней с семи лет, её просто не узнавала. Твердила как заведённая, что у неё всё отлично, что она обследуется и ничего у неё не находят, что чувствует себя хорошо, что уродовать себя врачам не даст - и смотрит при этом как сквозь тебя... Полная картина выяснилась уже после того, как мы приехали к ней на могилу. Поговорили с родственниками и выяснили ужасные вещи. Просто в голове не укладывается! В её медкарте в поликлинике за последние 4 года не было ни одной записи - лечилась только у гомеопата (я ещё выясню имя этой мадам и обязательно опубликую). Более того! Практически за неделю до смерти, когда уже стало совсем плохо, она пошла к этому же гомеопату, и с неё попросили какую-то неподъёмную сумму денег на лекарство. Попросила у брата - тот человек небедный, но и он удивился сумме и сказал что-то вроде : "я, конечно, дам деньги, но жена с тобой пойдёт и посмотрит, что они хотят выписать". Другие родственники рассказали, что она уже отнесла этому гомеопату и какому-то там психологу уйму денег - "лечилась" сама, ребёнка водила, пила эти самые "шарики". Из-за того, что медкарта была фактически пуста, пришлось уже прибранную покойницу везти на вскрытие. Даже не пытайтесь представить, каково родственникам... А этот самый Феофан, когда ему позвонили, настойчиво склонял к отказу от вскрытия. Что получается... Человека не вернёшь, хотя, я уверен - всё можно было предотвратить. Генка, муж её, остался вдовцом, ребёнок - без матери, семья, которую они вот-вот, казалось, построили, жизнь наладили, новоселье справили - теперь нет этой семьи. Может показаться, что я ищу виноватых? Нет, это бесполезно - все виноваты. Хотя кое-кого я бы отмудохал до полусмерти - им надо бы запретить близко к людям подходить, да нет у нас такого закона... Кто эти люди - секта, банда? Одни затягивают, другие "помогают уверовать", третьи "лечат"...(там ещё фигурирует какая-то мадам с необычной фамилией, она всех агитирует ездить "по святым местам") Извините за сумбур - только вчера были на кладбище и с родственниками разговаривали. До сих пор все в слезах... |
|
03.05.2010, 20:55 | #1097 | |
Форумец
Сообщений: 8
Регистрация: 03.05.2010
Не в сети |
Цитата:
|
|
03.05.2010, 21:19 | #1098 |
Форумец
Сообщений: 288
Регистрация: 19.04.2007
Не в сети |
Комментарий будет коротким - судя по целому ряду признаков - вряд ли эта девушка лечилась у настоящего врача-гомеопата, скорее всего у очередного шарлатана. Гомеопатия - не панацея в принципе, тем более - рак. Не мог гомеопат (а он прежде всего врач) так вести больного, да и нет ни одного гомеопатического препарата, излечивающего раковые заболевания, тем более за бешеные деньги.
|
04.05.2010, 06:51 | #1100 | |
Esquire
Сообщений: 1,917
Регистрация: 08.07.2007
Не в сети |
Цитата:
И ещё скажите этим докторам, что гомеопатия-это медицина, а гомеопат - это врач. Только не удивляйтесь, если вас грязно обругают. По делу, кстати. |
|
04.05.2010, 08:41 | #1101 |
Форумец
Сообщений: 288
Регистрация: 19.04.2007
Не в сети |
Гомеопатия - это медицина, а гомеопат - это дипломированный врач. Уж извините... А если он не врач - то и не гомеопат, а шарлатан, маскирующийся под гомеопата. Не знаю, что такое Каширка - мы в Москвах не живем. Но если это онкологическая клиника, то еще раз повторяю - гомеопатия не лечит онкологические заболевания.
|
04.05.2010, 17:24 | #1104 | ||||
Esquire
Сообщений: 1,917
Регистрация: 08.07.2007
Не в сети |
[QUOTE]
Цитата:
Цитата:
Ага... Сначала шарлатан, маскирующийся под священника, потом шарлатан, маскирующийся под гомеопата, потом третий, маскирующийся под психолога... И у всех бумаги в порядке, заметьте... Цитата:
Цитата:
И ещё - погуглите "гомеопатия и онкология". Ваши "коллеги по хобби" имеют, судя по всему, другое мнение насчёт лечения онкозаболеваний. |
||||
04.05.2010, 19:12 | #1105 |
Форумец
Сообщений: 288
Регистрация: 19.04.2007
Не в сети |
То есть я понимаю - это Вы меня битой? То есть Вы считаете, что если мое мнение отлично от Вашего (я уж не говорю о нарушении правил общения на форуме) то меня можно и по мордам настучать? Атличный способ завершить общение...
Далее. Я не врач, никакого отношения к онкологии тем более не имею и вполне могу не знать че там в Москве и где. так что не надо прессовать. Далее. Врач-гомеопат - это не хобби, это профессия. Это официально разрешенная, лицензируемая Минздравом, существующая во всех развитых (и не развитых) странах специализация. В России ее может получить только дипломированный врач. |
04.05.2010, 19:14 | #1106 |
Форумец
Сообщений: 288
Регистрация: 19.04.2007
Не в сети |
А чуть не забыл насчет погуглить. Набрал в яндексе Гомеопатия и онкология, первой вылезла статья http://www.homeomed.ru/article-3.htm
Вот и почитайте. Вот например А каково место гомеопатии в системе лечения онкологических за болеваний ? Могут ли гомеопатические лекарственные средства применяться в качестве основного метода лечения онкологических больных или же они должны использоваться только в комплексе с химиотерапевтическими и лучевыми методами, применяемыми онкологами ? Ответ однозначный: в качестве основного метода лечения - нет. Гомеопаты не лечат онкологических больных. Если состояние больного требует хирургического вмешательства, проведения химио- или лучевой терапии, то их надо проводить обязательно. Гомеопатия может применяться как средство, которое способно уменьшить побочные действия химиотерапии и лучевой терапии, облегчить общее состояние больного. Гомеопатические лекарственные средства могут использоваться также при подготовке больного к операции, при реабилитации, т.е. существуют большие возможности применения этих препаратов для оказания помощи онкологическим пациентам. |
05.05.2010, 07:27 | #1107 | |||
Esquire
Сообщений: 1,917
Регистрация: 08.07.2007
Не в сети |
[QUOTE]
Цитата:
Цитата:
Вообще, позиция очень удобная : вот то мы не лечим, сё мы не лечим, а вот ауру подправим. То же шарлатанство, только "с человеческим лицом". Да и вообще: есть ли заболевания, за излечение которых гомеопат несёт ответственность, вплоть до уголовной? Для аллопатов такая ответственность предусмотрена законодательно, есть мед. экспертиза, надзор. А что гомеопату? С гуся вода... Вот и в случае с подругой моей жены - неужели Вы думаете, что кто-то за это понесёт наказание? Единственно - я имя опубликую, чтобы обходили эту мразь стороной, может, хоть кому-то доброе дело сделаю. Цитата:
Вот только гадкой, мерзостной сущности это не меняет. |
|||
05.05.2010, 12:27 | #1108 | |
Форумец
|
Sir John, ужасная история конечно и сил вам душевных и физических со всем этим справиться и пережить....
а может быть было так? Цитата:
Я все к тому, что не нужно крайностей...есть шарлатаны и в той, и в другой сфере деятельности... Лично я предпочитаю лечить своего ребенка , да и по возможности саму себя всякими травами и биопродуктами, типа молока,меда и клюквы(благо есть где взять натур продукт, так сказать),а не химическими препаратами. Но опять же болезнь болезни РОЗНЬ! И нужно голову иметь на плечах! Это все к тому, что абсурдно РАК лечить ГОМЕОПАТИЕЙ, а НАСМОРК АНТИБИОТИКАМИ!!! |
|
05.05.2010, 14:13 | #1109 | |
Esquire
Сообщений: 1,917
Регистрация: 08.07.2007
Не в сети |
Цитата:
Если бы мы знали, что всё настолько плохо, то уж постарались бы повлиять.Но живём-то в разных городах и общаемся редко... С другой стороны, я помню, что на меня ещё и обижались - типа, человек себя нормально чувствует, что ты лезешь не в своё дело... Последний раз редактировалось Saule; 05.05.2010 в 18:17. |
|
05.05.2010, 19:23 | #1110 |
хомякоед
Сообщений: 3,297
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 41
Не в сети |
это не делает гомеопатию меньшим разводом и шарлатанством. сахар на воде. пациент упускает драгоценное время, когда заболевание могло бы быть диагностировано и своевременно вылечено.
|