Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
ОАО «Рудгормаш» |
Взгляд изнутри.... что происходит с нашими заводами |
|
Опции темы |
01.02.2010, 19:36 | #1081 | |
замполит
Сообщений: 5,212
Регистрация: 26.07.2006
Не в сети |
Цитата:
Экскаваторы сейчас очень бодро идут в аренду с помощью Эффективных Менеджеров (С). Буржуйские. Наши типа - без кондея и вообще, отсталые, прошлый век. Верно? Тем не менее, банкротил он его или нет - завод работал. Работал. Выполнял заказы, люди работали. Как только Эффективные Менеджеры (С) положили глаз на завод - начались проблемы с заказами > зарплатами. Думай что пишешь, прежде чем писать. Это красит человека во всех отношениях. |
|
01.02.2010, 22:08 | #1083 | ||
Форумец
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 42
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Недоказуемо. Без бухгалтерских документов, понять когда именно у завода начались проблемы крайне сложно, хуже гадания на кофейной гуще. |
||
02.02.2010, 10:05 | #1084 |
Форумец
Сообщений: 343
Регистрация: 01.02.2010
Не в сети |
ioann999,
Завод перестал производить продукцию, как экскваторный или алюминиевый? Довольно топорно сравниваете, при учете, что Чекменев на заводе уже давно не первый год. Любой нормальный московский рейдер, типа Каскола, выпотрошил бы завод за полгода-год максимум. И продавайте тапки на Машмете, ага. По поводу продления агонии это вообще глупость. Государство никак не помогало заводу никогда, кроме как милицейских налетов с изъятием всей документации, в том числе и производственной, а также аресте имущества предприятия. Сравнение с автоВАЗом просто некорректно. Кстати, у ментов уже давно была вся документация, если бы проблемы начались до появления Эффективных менеджеров, то они бы там давно это предъявили, но проблемы начались именно с появлением Эффективных менеджеров из Питера, потом из Москвы. |
02.02.2010, 12:29 | #1085 | |
замполит
Сообщений: 5,212
Регистрация: 26.07.2006
Не в сети |
Цитата:
А то что на автовазе работает под 30тыс человек, семьи кормит. Что автоваз обеспечивает работой еще с пару десятков отраслей - в твоей либералистической головешке это не укладывается? В конце концов - Тольяти это моногород, завязанный на производство автомобилей и чуть что случись с Автовазом - социальная напряженность там превысит все мыслимые границы. А там такие-же люди как мы с тобой живут. Дети. Я думаю тут, что случится с машметом, не дай бог если РГМ крякнет. Под 2000 бойцов вывалят на улицы резать кабели, скручивать колеса и долбать по башке теток в лифте. Это конечно лучше, чем выпускать неконкурентноспособный продукт. Конечно. Правильно - зачем нам автоваз? Иномарки лучше, а если убрать пошлины - еще и дешевле. Зачем нам т-90? Абрамсы и Леопарды удобней. Зачем нам ПАК-ФА? Раптор не в пример продвинутей во всех отношениях. Верно? Ты это хочешь сказать? Тогда я продолжу: зачем нам воронежские экскаваторы? У нас уже есть прекрасные, буржуйские, с кондиционером. А воронежских - нет... Люди - а что люди, да ну их накуй, людей этих. Воронеж и так город быдла, ну будет еще на 2-3 тысячи больше, подумашь... Кстати, РГМ работает за свой счет и какую помощь ему оказывает государство мы тут с вами сейчас воочию наблюдаем. Так что мимо, Вань, мимо. Думай не о продукте (сбыт у РГМ есть, как ни крути) а о функционировании завода. Эффективным менеджерам (с) из Каскола он нужен так-же, как другим были нужны остальные воронежские заводы. Каскол - это не государство. Это банальные отжималы с админ.ресурсом в виде друганов-губернаторов. |
|
02.02.2010, 12:46 | #1086 |
Форумец
Сообщений: 84
Регистрация: 02.10.2009
Не в сети |
Всех форумчан с Новым 2010 годом.
Почти месяц приходится восстанавливаться после таких затяжных праздников, здоровье уже не то... хотя занятся в это время кроме как собой нечем, родной завод стоит. Да и долетающие новости о положении дел на заводе в основной своей массе такие, что не хочется омрачать затянувшиеся по вине Чека и Ко Новогодние, Рождественские, староновогодние и прочие праздники января и уже февраля. |
02.02.2010, 12:59 | #1087 | ||
Форумец
Сообщений: 3,325
Регистрация: 30.08.2004
Возраст: 52
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
есть вмз,кбх,васо,ск - все принадлежит москвичам ничего не обанкрочено,не распродано.все работает. |
||
02.02.2010, 13:04 | #1088 | ||||
Форумец
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 42
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да наладить высокотехнологичное производство на устаревшем оборудовании с крайне низким КПД и квалификацией рабочих крайне тяжело, но извините, а за что там господа управленцы свои бабосы получают ? неужели нельзя применить административный ресурс не в личных целях, а на благо завода ? тот же Чекменев мог пробить деньги для обновления оборудования, для обучения персонала, повышения эффективнсоти труда рабочих и т.д., что только благоприятно сказалось бы на результатах,но как-то не особо к этому стремился, а зачем, если и так бабосы текут, зато успел вывести активы до рейдерской атаки. Или ты думаешь, что рейдеры приходят к сильным и финансово-устойчивым организациям у которых все в порядке с законом ? Цитата:
|
||||
02.02.2010, 13:07 | #1089 |
Форумец
Сообщений: 84
Регистрация: 02.10.2009
Не в сети |
А на форуме за месяц простоя завода тоже ничего нового. Никакой активности со стороны привлеченных мобильных дружин "нерабочих" .
Во всех темах тот же "мифический" каскол, виноватый во всех бедах завода, бедный, несчатный реформатор и антирейдер Чек, ныне еще и политический узник губернского замка Иф. Надо вдуть жизни. Последняя ноость с завода побудила во мне страсное желание поделиться с форумчанами. Итак. г-жа Шаронова и г-н Мажаитов - наместники известной всем нам жертвы политических репрессий и рейдерских заговоров, утвердили новое штатное расписание завода, которое недосчитывает 500 работников. 1500-500=1000. прям как в известном литературном произведении 10 негритят. Вопрос кто же войдет в антикадровый резерв Шароновой и Мажаитова. Сдается мне что менеджмент завода это "преобразование" обойдет, как всегда, стороной и пострадают, простые, высококвалифициорванные работяги, о которых кстати так печется яростный защитник Чека и Ко _supreme_ |
02.02.2010, 13:35 | #1090 | ||
замполит
Сообщений: 5,212
Регистрация: 26.07.2006
Не в сети |
Не буду тебя про автоваз разубеждать - думай как думается... Давай все остальное под нож тоже, все что в России производится. Фигле, с китайчатиной ни по качеству ни по цене не кункуренты уже...
Цитата:
Цитата:
Ну чо, слава Касколу! Один из сценариев реализуется точно (как я тут выше писал) - либо завод тихо помирает от прессинга рейдеров (а это уже сказывается), либо его физически отжимает Каскол и он идет с молотка на покрытие расходов рейдеров. Третьего варианта - заводу дают работать как раньше - чота пока не просматривается. Последний раз редактировалось SERG16; 02.02.2010 в 15:16. |
||
02.02.2010, 13:51 | #1091 | |
Форумец
Сообщений: 343
Регистрация: 01.02.2010
Не в сети |
Цитата:
|
|
02.02.2010, 13:51 | #1092 | |
замполит
Сообщений: 5,212
Регистрация: 26.07.2006
Не в сети |
Цитата:
Вообще, я ору. Его завод прессуют по-черному, с заказами проблемы, народ увольняют - а он рад как петрушка на ярмарке, главное всех посадить вокруг. Да не Чека посадят, тебя, друг, посадят. Сракой в лужу. Расходный материал тут не Чек и не завод, а ты и такие же как ты. И борется за тебя не государство, а кучка московских отжимал, которым ты - как полено, где то сбоку в поленнице, так как у них свои планы на РГМ и врядли они чем-то отличаются от обычной схемы "роспуска" актива по сторонам. Я понимаю, вопрос бы стоял - национализировать (передать бОльшую часть активов предприятия государству) - слова бы не сказал, будучи уверенным, что завод будет работать дальше. За что радеешь-то хоть, радетель? |
|
02.02.2010, 13:53 | #1093 |
Форумец
Сообщений: 343
Регистрация: 01.02.2010
Не в сети |
_supreme_,
Там есть обиженки, например, С-ов и прочие с руководства, которых погнали, когда они Чекменева просто обсирали по-крупному. Теперь они рады тому, что Чекменева либо пристрелили бы, либо засадили на подольше. А на сам завод им "насрать". Я даже могу предположить, кто стоит за ником Реалист, но не буду |
02.02.2010, 13:57 | #1094 |
замполит
Сообщений: 5,212
Регистрация: 26.07.2006
Не в сети |
Хз, хз... Судя по телодвижениям - там первый светит ярко.
Морим логистику (распуская слухи по заказчикам и в СМИ) про проблемы на заводе, это не сложно и фактически уже сделано. В результате имеем снижение заказов на РГМ (краткосрочных, что дают оборотку и долгосрочных, что привлекают кредиты) - все. Финита. РГМ будет вынужден сталкиваться с внутренней напряженностью, из за задержек з/п, сокращений и отпусков б/с. Далее с помощью десятка провокаторов за месяц прокачиваем нужную социальную тему в коллективах и работники уже говорят то, что нужно говорить. Ходят так, как нужно ходить, что усугубляет и без того бедственное положение завода. Вплоть до стачек и забастовок. Т.е. завод останавливает сам себя. После чего выкупаем долги предприятия у банков, неустойки у необслуженных заказчиков и заявляемся с маски шоу "за свои кровным". Все. Далее только прямо - реализация активов для покрытия затрат и получение прибыли сверх того. Это не сложно на самом деле. |
02.02.2010, 14:02 | #1095 |
Форумец
Сообщений: 343
Регистрация: 01.02.2010
Не в сети |
_supreme_,
Там все проще. Чекменеву придется договариваться. Иначе просто засадят по полной программе. Суд же полностью управляемый тем, у кого зять работает топом в Касколе. Собственно, заседание в январе уже полностью это и показало, когда прокуратура говорит "мы не можем выпустить Чекменева под залог, потому что у него загранпаспорт и виза, он может уехать из страны", адвокаты "господа следователи, возьмите, пожалуйста, загранпаспорт на время следствия". Они "нет, он нафиг не нужен". Логика абсурда, но суд полностью управляем "сверху". |
02.02.2010, 14:12 | #1096 |
замполит
Сообщений: 5,212
Регистрация: 26.07.2006
Не в сети |
Не тот калибр у него чтобы договариваться, иначе не сидел бы в сизо ни за что, договорились бы уже давно.
И время работает не на завод никак. Поэтому пойдут по жосткому сценарию, думается. Чек тут - временно мешающий расходник. |
02.02.2010, 14:13 | #1097 |
Форумец
Сообщений: 29
Регистрация: 10.12.2009
Не в сети |
Есть ответы. 1-по поводу вывода активов достаточно подробно описано в СМИ; 2-завод давно разделён на множество организаций с различной формой собственности, перечислять все организации существовавшие и существующие на базе РГМ дело долгое, в кратце приведём основные ОАО "Рудгормаш" ->" оздоровление"-> ЗАО "РудГорМаш", ООО"Рудгормаш", ЗАО УГМК-Рудгормаш. Цель создания данных фирм понятна, с завода продукция уходит по цене близкой к себестоимости, а прибыль снимают фирмочки+диллеры (т.е. небольшая группка приближённых всем известного "потерпевшего") про различные интерпласты промы и снабы писать неохота; 3- В 90-е г-н Чекменёв только пришёл к руководству и его основной задачей было удержаться у руля, к томуже основная продукция поставлялась на ГОКи которые, в свою очередь работали на экспорт так что работы хватало, а вот потом "лучший менеджер" поменял цель, главное стать единаличным собственником предприятия. Сделал он это достаточно грубо в расчете на существующую тогда гор., иобл., администрацию. За что вобщемто сейчас и расплачивается.
|
02.02.2010, 14:15 | #1098 | |
Форумец
Сообщений: 343
Регистрация: 01.02.2010
Не в сети |
Цитата:
Сейчас по другому нельзя. Иначе вас каждый год будут трахать миноритарные и блокпакеты техноспецсталей и касколов, которые не будут давать работать заводу, что сейчас и видим. Последний раз редактировалось SERG16; 02.02.2010 в 15:16. |
|
02.02.2010, 14:22 | #1099 |
Форумец
Сообщений: 3,325
Регистрация: 30.08.2004
Возраст: 52
Не в сети |
_supreme_,
вы объясните тогда цель рейдерства.по вашему получается недорослев который управляет сотнями милионов долларов хочет захватить ргм ради куска земли в пару мильенов, если он по вашему хочет закрыть и распродть завод. это смешно просто. или там залежи золота-брильянтов на этом куске земли о которых никто кроме него и вас не знает? |
02.02.2010, 14:26 | #1100 | |
Форумец
Сообщений: 343
Регистрация: 01.02.2010
Не в сети |
Цитата:
Радость человека, халявно прокатившегося на подъемнике была больше, чем за взятку до этого. Вывод: жадность безгранична. |
|
02.02.2010, 14:34 | #1101 |
Форумец
Сообщений: 29
Регистрация: 10.12.2009
Не в сети |
Помоему тема изжила себя. Одни соловьём заливаются отпустите Ч. и всё будет тип-топ, другие гадают на кофейной гуще загнётся завод завтра или протянет ещё годик, в итоге всё свелось к обсуждению противостояния Чекменев-Каскол. А о самом заводе и людях отдавших большую часть жизни Рудгормашу не помнил Чек., не помнят его ставленники, судя по всему забыли и здесь.
|
02.02.2010, 14:40 | #1102 | |
Форумец
Сообщений: 3,325
Регистрация: 30.08.2004
Возраст: 52
Не в сети |
мне как то больше цифрами нравятся оперировать.
ваши слова Цитата:
так что же выгодней тому же г-ну недорослеву продать завод как землю или иметь там стабильное и высокоприбыльное производство. вы правильно сказали именно поэтому думаю он выберет второй вариант. так что ваши версии о распродаже завода смешны. |
|
02.02.2010, 14:43 | #1103 |
Форумец
Сообщений: 343
Регистрация: 01.02.2010
Не в сети |
Сразу виден смешной человек, который никогда не сталкивался с воронежским производством. Рентабельность никогда не то что к 10%, она зачастую дай боже к 1% не бывает близка. Не смешите нас такими цифрами, профан.
|
02.02.2010, 14:45 | #1104 | ||
Форумец
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 42
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
99 год ЧекиКо создет ЗАО Торговый дом "Рудгормаш", регистрирует зачем-то в Алтайском крае, через который начинают проводить все финансовые операции. 01 год создаются 3 дочки: УК, ПК, МТК "РГМ" в которые выведены вся недвижка и ЗАО "РГМ" становится из собственника, арендатором. Вроде как опять ничего особо страшного, очередной уход от налогообложения, ну и естественно на главные посты становятся приближенные к телу родственники и друзья. Семью тоже надо кормить. А затем начинается интересное, за долги по аренде к дочкам переходит не только недвижка, но и оборудование, потом выпускаются векселя на сумму стоимости недвижки и передаются ТД РГМ, который в это же время продается "мертвой" душе. 02 год создается некоммерческое партнерство "Газметалл", причем в Тамбовской области, основным учредителем которого является ТД РГМ, который внес в качестве уставника те самые векселя. Затем следует исковое в Арбитражный суд Тамбовской области от имени "Газметалла" к РГМ, о взыскании по векселям. 04 год Совет Директоров, для погашения векселей, отдает всю недвижку в собственность Газметалла. После чего, все это имущество сливается Чешской компании "Райндроп", где 96% долей имеет дочь Чекменева. Т.о. РГМ оставили без недвижки, оборудование перевели на дочек, но возможно не успели вывести его в ту же "Райндроп", а скорее всего и не собирались. Вывод, даже если его посодють, своего он можно сказать добился, главную ценность: недвижку, он вывел из РФ и она уже вне досягаемости каскола, но вот что он с ней будет делать дальше ??? и для чего все это было сделано ? Для того, чтобы сохранить рабочие места и завод ? вряд ли, а вот навариться на всю оставшуюся жизнь от продажи завода иностранным "инвесторам" еще как. ЗЫ Думаю не стоит говорить, что если бы завод, производящий такое оборудование и занимающий подавляющую долю на рынке РФ умер бы еще в 90ых, то всей этой схемы не было бы, поэтому Чеку это было не интересно, да и в новом веке его схема отработала до конца только в 2004 году. Он не ставил целью уничтожить завод, зачем ? Его главная цель, именно подмять под себя и вывести из "опасной зоны" все основное имущество, ему это удалось, если бы он разваливал при этом завод, то скорее всего не успел бы. Могу только поапплодировать отлично сработавшей схеме. А что дальше будет, дык ничего ему не будет скорее всего. Подержат его в тюряге, да и отпустят с миром (если доживет конечно), т.к. главный козырь прокуратуры, если исходить из оф. версии, что сделка по продаже ТД РГМ "левому" лицу, была по сути ничтожна, т.к. подписи подделаны, но не думаю, что эту теорию они смогут так уж сильно раскрутить "Эффективным" менеджерам остается только скрипеть зубами, да давить на административный ресурс, оборудование они конечно распродадут, завод в итоге все равно закроется, но вот главный кусок пирога им не достанется . |
||
02.02.2010, 14:45 | #1105 |
Форумец
Сообщений: 343
Регистрация: 01.02.2010
Не в сети |
Клоунам, которые никогда не работали на воронежском производстве (любом) - лучше в этой теме дилетантские мысли не высказывать. Убого очень смотрится и смешно, для тех, кто в теме. А то здесь уже и прокатчики свадебных автомобилей были и скоро уже клоуны из цирка подтянутся.
ioann999, согласен, хорошо расписали Последний раз редактировалось SERG16; 02.02.2010 в 15:17. |
02.02.2010, 14:49 | #1107 |
Форумец
Сообщений: 343
Регистрация: 01.02.2010
Не в сети |
valt1406,
сделайте в Воронеже производство (крупное) с рентабельностью в 10% и станете гуру для всех, а так свои предположения можете дальше продолжать писать, кому надо посмеется. |
02.02.2010, 14:51 | #1108 |
Форумец
Сообщений: 3,325
Регистрация: 30.08.2004
Возраст: 52
Не в сети |
|
02.02.2010, 14:52 | #1109 | |
Форумец
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 42
Не в сети |
Цитата:
|
|
02.02.2010, 14:54 | #1110 |
Форумец
Сообщений: 343
Регистрация: 01.02.2010
Не в сети |
профаны любят сказки про монополистов типа газпрома и считают, что в производстве, не связанном с добычей ресурсов тоже самое. Продолжайте смотреть телевизор, там дикторы успокаивают стабильностью.
|