Жизнь лучше - сейчас или при социализме?

[Соло]

Сообщение от Гудвин

А на рыбалку с топорами ходили, карасям головы рубить.

Ну...водятся вообще-то на Урале караси по 3,5 кг... бывает, что и топором приходится....

[Гудвин]

Сообщение от Соло

Даже современные дорогие сорта за 500 руб\кг и те проигрывают советским аналогичным сортам....

И трава зеленее тогда была.

[Sandy]

кстате вчера покупал докторскую ГОСТ .. не обломался и не самое забавное даже не 500 рублей/ кг

[Соло]

Сообщение от Wally

Щаз, не было хищений...

Говорю же, токующий глухарь...даже не читал, а если читал, то не понял....
.

[Gorilla]

Соло, урожай целой республики - это круто

[Соло]

Сообщение от Sandy

значит все таки колбасы и туалетной бумаги НЕ БЫЛО?

Колбаса была. За туалетной бумагой были очереди, она тогда только появилась и ее еще не выпускали тогда в нужных количествах.
Но хотели МНОГО видов свободной лежащей в магазине колбасы, о том, какого она должна быть качества и сколько при этом стоить - не думали.... Получили, что хотели. как говориться-то? Кушай, не обляпайся, вытирай, не запачкайся....

[Wally]

Сообщение от EUGEND

Итак,по многочисленным просьбам небольшой ТРАКТАТ О КОЛБАСЕ.
У многих основной аргумент: тогда колбасы не было, сейчас она есть.
Попробую развенчать этот миф.Итак, вот типичный ассортимент колбасного
отдела советского гастронома 1984-1985 года (до того, как горбачёв успел
всё разрушить):колбаса эстонская(которая даст фору любой нынешней колбасе в ценовой
категории 300 руб),колбасы ливерные от совсем копеечных (для
кошек собак)типа кровяная и ливерная, до вполне приличной печёночной ливерной
,окорок свиной,шпик в красном и чёрном перце,сыр голландский, российский,
пошехонский,колбасный куча различных плавленных сырков. также упомяну рыбный отдел
заваленный горами различных рыбных консервов(кроме лосося и шпротов) ценою в копейки,
различной селёдкой и мороженной рыбой,но это не тема нашего разговора- наша тема
колбаса.

Это ложь.
В 84-86 этого уже почти ничего не было в гастрономах.
Сыров уж точно, они так легко кончились еще в самом начале 80х. Бывали иногда с утра но к середине дня - все.
Колбасы - низкокачественные ливерные и кровяные, да бывали. Эстонская бывала не каждый день, и к середине дня обычно кончалась тоже. Шпик и свиной окорок были очень редко и приходилось искать. Ветчина - редко и через здоровую очередь, сосиски-сардельки (качество упало хуже уже нет) - тоже хорошо если в неделю раз наскочишь, и очередь на пол магазина.
Консервы рыбные - частик в томате были. И рыбный же завтрак туриста, но их лучше было не есть, шпроты, хорошие селедки - это деликатес, бывали редко. Масло сливочное - с водой - через очередь на часы иногда. Плавленные сырки тихо исчезали, один за другим, последним ушел сырок для супа с луком, мы с женой из него суп луковый делали как у французов
Также исчезли к этому времени пельмени, фрикадельки замороженные, практически было не найти свежей (мороженной) рыбы, в лучшем случае - ледяная и пристипома. Мясо - в огромную очередь, может лишь баранина-козлятина иногда без, но качеством - лучше не видеть. Куры в драку - сам видел как году в 86-87 пара женщин ФЕХТОВАЛА замороженными курами - их ногами костлявыми и клювами на башке, да и куры были такие, что хоть прямо в фильмы ужасов.
Творога и сметаны вот так просто было не взять, только с утра и то не каждый день и знать надо где... и так по всем показателям, продолжать?

[Гудвин]

Сообщение от Соло

Получили, что хотели

Получили. Теперь можно купить колбасу плохого качества дёшево, и хорошего качества дорого.
И это замечательно.

[EUGEND]

Сообщение от Sandy

кстате вчера покупал докторскую ГОСТ 84 .. не обломался и не самое забавное даже не 500 рублей/ кг

-а производителя можно узнать?

[Sandy]

Сообщение от EUGEND

а производителя можно узнать?

Россошь што.. не верите? пойдемте в Линию покажу пальцем...

Сообщение от Соло

Колбаса была

да.. в детстве я лично видел в гастрономе два сорта.. ливерную и копченую.. копченая по моему то ли 7-20 стоила то ли 7-50 потом и они пропали..

[Гудвин]

Сообщение от Wally

в лучшем случае - ледяная

Кстати, очень вкусная рыба. Она почему-то тогда не ценилась. В нашей семье с удовольствием её ели.

[BYAKA]

Опять начинается сравнение нашей страны с западными по уровню жизни. И опять почти никто не хочет задумываться, что это сравнению не подлежит. 2 мировые войны и гражданская. И все в 20-м веке. Огромные потрясения. Никто не хочет смотреть на тот же климат, который заставляет нас по полгода думать об обогреве жилищь почти на всей территории страны и что накладывает большой отпечаток на себестоимости нашей продукции в целом. И целый букет других причин. Конечно, мы все хотим жить хорошо. Минимум так, как показывают в фильмах про Джеймса Бонда. Чтобы и огромный дом, и крутая машина и длинноногие сисястые блондинки. Но давайте смотреть на вещи реально: у нас так не будет никогда. Нужны другие величины сравнения. И я, допустим, не вижу альтернативы советской системы для выживания нашей страны в будущем. Мне не хочется, чтобы через 20-50 лет на нашей территори жил и размножался великий китайский народ. При нашей сегодняшней власти и текущем пути развития такой исход очень вероятен

[Соло]

Сообщение от Sandy

кстате вчера покупал докторскую ГОСТ 84

Вы состав посмотрите.... Не всегда, где пишут ГОСТ, он есть на самом деле..... Бизнес, блин. Умные производители просекли сразу. Так что не факт, что она будет настоящей советской колбасой.
Колбаса по 500 р. - это о сырокопченых сортах, если вы не поняли.
А вареные колбасы дороже 250 руб\кг мне не встречались, да и эти не факт, что их есть можно.
Сосиски, сардельки - вообще откровенная лажа по любой цене.
А как я любила советские магазинные пельмени в картонной коробке! Тоже сейчас нету ничего подобного...
Может, в России приличного только фрукты и овощи остались, и то когда сам с куста сорвешь....

[EUGEND]

Сообщение от Wally

Это ложь.
В 84-86 этого уже почти ничего не было в гастрономах.
Сыров уж точно, они так легко кончились еще в самом начале 80х. Бывали иногда с утра но к середине дня - все.
Колбасы - низкокачественные ливерные и кровяные, да бывали. Эстонская бывала не каждый день, и к середине дня обычно кончалась тоже. Шпик и свиной окорок были очень редко и приходилось искать. Ветчина - редко и через здоровую очередь, сосиски-сардельки (качество упало хуже уже нет) - тоже хорошо если в неделю раз наскочишь, и очередь на пол магазина.
Консервы рыбные - частик в томате были. И рыбный же завтрак туриста, но их лучше было не есть, шпроты, хорошие селедки - это деликатес, бывали редко. Масло сливочное - с водой - через очередь на часы иногда. Плавленные сырки тихо исчезали, один за другим, последним ушел сырок для супа с луком, мы с женой из него суп луковый делали как у французов
Также исчезли к этому времени пельмени, фрикадельки замороженные, практически было не найти свежей (мороженной) рыбы, в лучшем случае - ледяная и пристипома. Мясо - в огромную очередь, может лишь баранина-козлятина иногда без, но качеством - лучше не видеть. Куры в драку - сам видел как году в 86-87 пара женщин ФЕХТОВАЛА замороженными курами - их ногами костлявыми и клювами на башке, да и куры были такие, что хоть прямо в фильмы ужасов.
Творога и сметаны вот так просто было не взять, только с утра и то не каждый день и знать надо где... и так по всем показателям, продолжать?

-вообще то 84 и 86 это разное время, я ведь и указал в теме что все беды начались где то после 1 го года царствования горбачёва, хорошо уточню период 1980-1984 вас так устроит?

[Wally]

Сообщение от Соло

в аналогичных условиях, в каких находился СССР практически весь период своего существования.

"Огласите пожалуйста весь список?"

Это в каких таких условиях находился Сов Союз весь период своего существования?

[Соло]

Сообщение от Wally

Это ложь.
В 84-86 этого уже почти ничего не было в гастрономах.

Ложь - это все что вы пишите. И про гастроном тоже. Я полностью подтверждаю, что говорили ребята выше. Могу привести пример советского магазина с ценами.

[Sandy]

Сообщение от Соло

Вы состав посмотрите.... Не всегда, где пишут ГОСТ, он есть на самом деле..... Бизнес, блин. Умные производители просекли сразу. Так что не факт, что она будет настоящей советской колбасой.

эээ ну кагбе в ГОСТе прописан состав.. это если вы не в курсе так шта НЕ ТУПИТЕ
http://www.meat.ru/global/view.asp?id=152
не верите? ну давайте в суд подадим за фальсификат... вы согласны?

[Гудвин]

Сообщение от EUGEND

я ведь и указал в теме что все беды начались где то после 1 го года царствования горбачёва

А вот в Ростове как раз стало получше со снабжением в это время. В том же капторге колбаса появилась копченая.

[Гудвин]

Сообщение от Соло

Ложь - это все что вы пишите. И про гастроном тоже. Я полностью подтверждаю, что говорили ребята выше

Ты жила где-то на Урале. Нам пофиг, что у вас там было в гастрономах. Нам туда за колбасой далеко ездить было.

[Sandy]

Сегодня специально для Соло пойду в Линию фотографировать сорта колбасы с гостами и ценами
Пусть подает в суд на производителя и доказывает что там фальсификат..

[Skorpi]

Сообщение от Wally

В 84-86 этого уже почти ничего не было в гастрономах.
Сыров уж точно, они так легко кончились еще в самом начале 80х. Бывали иногда с утра но к середине дня - все.
Колбасы - низкокачественные ливерные и кровяные, да бывали. Эстонская бывала не каждый день, и к середине дня обычно кончалась тоже. Шпик и свиной окорок были очень редко и приходилось искать. Ветчина - редко и через здоровую очередь, сосиски-сардельки (качество упало хуже уже нет) - тоже хорошо если в неделю раз наскочишь, и очередь на пол магазина.
Консервы рыбные - частик в томате были. И рыбный же завтрак туриста, но их лучше было не есть, шпроты, хорошие селедки - это деликатес, бывали редко. Масло сливочное - с водой - через очередь на часы иногда. Плавленные сырки тихо исчезали, один за другим, последним ушел сырок для супа с луком, мы с женой из него суп луковый делали как у французов
Также исчезли к этому времени пельмени, фрикадельки замороженные, практически было не найти свежей (мороженной) рыбы, в лучшем случае - ледяная и пристипома. Мясо - в огромную очередь, может лишь баранина-козлятина иногда без, но качеством - лучше не видеть. Куры в драку - сам видел как году в 86-87 пара женщин ФЕХТОВАЛА замороженными курами - их ногами костлявыми и клювами на башке, да и куры были такие, что хоть прямо в фильмы ужасов.
Творога и сметаны вот так просто было не взять, только с утра и то не каждый день и знать надо где... и так по всем показателям, продолжать?

Сообщение от Wally

Это ложь.

У меня память как-то не отшибло вроде. И я ПОМНЮ, что не было проблем с вышеописанными продуктами. Говорю про 86-89 г.г. Причем Жил я тогда в Ульяновске, а летом всегда минимум на два месяца приезжал к бабушке в Воронеж. Про Воронеж: бабушка часто посылала меня сбегать в магазин за продуктами. В гастрономе на пр. Труда (глинозем) Были и сыры и колбасы и рыба мороженная и консервы и плавленные сырки. И никаких очередей на час-два.

[EUGEND]

Сообщение от Гудвин

Ты жила где-то на Урале. Нам пофиг, что у вас там было в гастрономах. Нам туда за колбасой далеко ездить было.

-а я жил в воронеже и перечислил ассортимент гастронома 1980-1984 гг,находящегося рядом с домом, а вы наверное в глухой деревне жили?

[Wally]

Сообщение от EUGEND

вообще то 84 и 86 это разное время, я ведь и указал в теме что все беды начались где то после 1 го года царствования горбачёва

Молодой человек, так и Горбачова поставили, потому что тренд был очевиден, Я уж жил самостоятельно еще с Брежнева, и сам закупался, да на семью. Помню
В 86м началась уже просто задница, а в 84м уже без очередей ничего толком и не взять. И причем здесь колбаса? Она-то иногда бывала, не докторская, так любительская, или отдельная. Но тоже с очередью. А главное, к концу раб.дня уже ничего не оставалось.
Вот в середине 70х еще было неплохо. Хотя конечно тоже небогато по выбору, но и вечером все было - мяско, колбаса, сыр, хлеб, птица, овощи, свежих фруктов-овощей-соков недоставало. Но по крайней мере после работы можно купить и нормально. В 84м такой роскоши уже не было. К вечеру выметали все.
Копченые колбасы исчезли еще раньше 84го, с ними было вообще трудно. Мы на яхту закупали по спец.бумагам. Иначе было не достать, а на яхте нам были нужны копченые, холодильников тогда на яхтах не было, иначе не сохранить.

[Sandy]

Сообщение от EUGEND

а я жил в воронеже и перечислил ассортимент гастронома 1980-1984 гг,находящегося рядом с домом, а вы наверное в глухой деревне жили?

он жил в Ростове я жил в райцентре области.. плавленые сырки были.. шпиг был ливерная иногда была.. потом и этого не стало.. копченую видел всего ДВА РАЗА

[Гудвин]

Сообщение от Соло

А как я любила советские магазинные пельмени в картонной коробке!

И этот человек нам рассказывает про качество колбасы.

[Skorpi]

Сообщение от Wally

Копченые колбасы исчезли еще раньше 84го, с ними было вообще трудно.

Ложь. Коопторг на том же пр. Труда. Колбаса копченая была, как уже говорил годы 86-89.

[Соло]

Сообщение от Wally

В 84-86 этого уже почти ничего не было в гастрономах.
Сыров уж точно, они так легко кончились еще в самом начале 80х. Бывали иногда с утра но к середине дня - все.

Я же говорю, что у вас с логикой не все в порядке. Вот вы еще раз подтверждаете мои выводы.
Так были сыры в магазинах или их не было? Судя по вашему же предложению - они были!

Сообщение от Wally

Колбасы - низкокачественные ливерные и кровяные, да бывали. Эстонская бывала не каждый день, и к середине дня обычно кончалась тоже. Шпик и свиной окорок были очень редко и приходилось искать. Ветчина - редко и через здоровую очередь, сосиски-сардельки (качество упало хуже уже нет) - тоже хорошо если в неделю раз наскочишь, и очередь на пол магазина.

Колбасы опять же были, вы сами это пишете. Но и тут врете - сала было полно, на любой вкус + пельмени + мясные полуфабрикаты (котлеты, шницели и пр.) + п\к колбасы + вареные колбасы других сортов (не докторская, и не любительская).

Сообщение от Wally

Консервы рыбные - частик в томате были. И рыбный же завтрак туриста, но их лучше было не есть, шпроты, хорошие селедки - это деликатес, бывали редко.

Сельдь сорта "залом" вы и сейчас фиг купите. Сельдь остальных сортов - свободно, и в бочках, и в банках, и пресервы. Уж чего-чего - а консервов-то рыбных было вообще море, даже сельские магазины были ими просто завалены. В дефиците были только сайра в масле, шпроты (при этом шпротный паштет лежал свободно!), лосось в собственном соку. А вот лосось в тома лежал свободно. И кальмары в собственном соку (вообще-то деликатес!) тоже лежали свободно. Такой странный дефицит был в СССР. Настоящие деликатесы могли лежать на полках и их мало покупали, а почему-то все гонялись за каким-то сортом, который был вовсе не лучше остальных.

Сообщение от Wally

Также исчезли к этому времени пельмени, фрикадельки замороженные, практически было не найти свежей (мороженной) рыбы, в лучшем случае - ледяная и пристипома. Мясо - в огромную очередь, может лишь баранина-козлятина иногда без, но качеством - лучше не видеть. Куры в драку - сам видел как году в 86-87 пара женщин ФЕХТОВАЛА замороженными курами - их ногами костлявыми и клювами на башке, да и куры были такие, что хоть прямо в фильмы ужасов.

Здесь комментировать каждое слово даже не хочется - все вранье чистое. Такое ощущение, что в то время у человека был приступ полной слепоты. Скажу только, что сейчас бы я от таких кур ни в жизнь не отказалась. Именно таких - худых, без лишнего жира. И не колотых всякой фигней для усиленного роста....

[Wally]

Сообщение от EUGEND

я жил в воронеже и перечислил ассортимент гастронома 1980-1984 гг,находящегося рядом с домом

Вот 80й и 84й года - это действительно большая разница

В 80м все было как Вы написали, и даже лучше, в 84м все стало куда как не здорово.

А кое где и в 80м уже было шаром покати.
Я уже писал здесь как в 80м в славном городе Апатиты все, что удавалось купить - обрезки хвостов-голов палтуса на супчик. В молочном там, когда я спросил о сметане, твороге оскорбились. Хорошо хоть хлеб покупали без проблем.
Местные еще как-то через предприятия получали, а мы - вот так и жили месяц зубы на полку...

[Гудвин]

Сообщение от EUGEND

а вы наверное в глухой деревне жили?

Я жил в Ростове. Эстонской колбасы у нас не было, но судя по рассказам местных жителей, это был аналог колбасы "Казачьей". Есть её можно было только выбрав из неё сало и обжарив на сковородке. После такой обработки её вес уменьшался раза в четыре. Так что не надо тут свистеть про замечательную Эстонскую колбасу.

[Соло]

Сообщение от Гудвин

хорошего качества дорого.

Ошибаетесь, хорошего качества сейчас нет. Хорошим я признаю только одно качество - советское, когда из натуральных продуктов, а не из заменителей, когда без добавок и ГМО. НЕТ сейчас таких продуктов! Ни за дешево, ни за дорого, ни за ОЧЕНЬ ДОРОГО !!!