Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Конкретные примеры плохого отношения/обмана компаний работодателей Воронежа |
Субъективные оценки работодателей. |
|
Опции темы |
09.12.2009, 12:33 | #1141 | |
Форумец
Сообщений: 253
Регистрация: 25.11.2008
Не в сети |
Цитата:
Если вдаритесь опять в полемику без конкретики, то придется считать это очередной пустышкой, т.е. оснований верить которой нет. Обратите внимание, как тема называется. Вот и давайте обсудим по существу. |
|
09.12.2009, 12:43 | #1142 | |
Форумец
Сообщений: 253
Регистрация: 25.11.2008
Не в сети |
Цитата:
|
|
09.12.2009, 13:13 | #1143 | |
Форумец
Сообщений: 41
Регистрация: 08.12.2009
Не в сети |
Ваш упрек по-поводу форумов и одноклассников является типичной глупостью среди работодателей. Полностью согласна с vlkapitan , что важен результат от работы, а не то что человек сделал перерыв на 5-10 минут. Что касается меня, я вообще нахожусь на данный момент в декрете и поэтому могу вас писать в любое удобное для себя время.
Цитата:
Еще меня очень поражает ваше лукавство, в отношении хороших работников, где-то там они ценятся и обласканы руководством. Бизнесмен, который спер завод и паразитирует на нем, будет ценить хороших работников? Да ему плевать на них. Говорить о каких-то общечеловеческих ценностях, об элементарной порядочности, в Вашем случае не приходится. Надеюсь получить от Вас очередной упрек по поводу своего декрета. Потому что для Воронежского бизнесмена сотрудница ушедшая в декрет сродни преступнику, лучше бы я спрела что-нибудь- он просто бы не заметил, а то «как она могла, аферистка , два года отработала и такую свинью подложила, да еще декретные ей заплатите, совсем обнаглела»!!! |
|
09.12.2009, 13:24 | #1144 | |||||
Форумец
Сообщений: 21
Регистрация: 08.12.2009
Возраст: 49
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Бизнесменов с нуля очень много. Но вряд ли вас общение с ними обрадует. Это крученые-верченые товарищи, которые начиная с конца 80-х чем только не занимались. Как правило, эти люди легки на подъем, очень шустрые в бытовом плане, видят "на пальцах", где можно поднять бабки, а также в основной массе отличаются полным отсутствием культуры, торгашескими и приблатненными повадками вперемешку, а также необыкновенной, патологической, запредельной алчностью. Если человек, которому богатство упало с неба, иногда ведет себя, как вальяжный и добродушный барин, то матерый волк, который сам пробивал себе дорогу, перегрызет за копейку горло. Дело, Лина, не в инвестициях на дело, а в уровне культуры и в этике. Тут был один чел давно, он про это много писал, жаль сейчас не пишет. Цитата:
Ясное дело, что отнять и делить, как после революции, в виде самосуда - это невозможно и неправильно. Но отнять и поделить в виде национализации - думаю, самое оно. Свобода предпринимательства принесла нашей стране гораздо больше зла, чем добра. И снова о коммунистах. Хорошо, Лина, что Вам 25 лет! У вас еще все впереди! Раз вы такая молодая, время коммунистов вы не помните. Посмотрите в профиле мой возраст, я, как вы понимаете, помню. В последние годы СССР был тотальный дефицит. В магазинах не было почти ничего. А вот у людей дома было всё, что нужно. Доставали с помощью работников торговли, которые прекрасно понимали, что они - люди нужные, и хамели запредельно. Но иногда дефицитный товар появлялся и в свободной продаже. Вот представьте себе такую картину: перед праздником, ну, перед тем же новым годом "выбросили", так это называлось, по-настоящему дефицитный товар. Представьте себе огромную очередь, они быстро выстраивались за дефицитом, а в конце - за всем подряд, и хамоватую продавщицу, с красной рожей, увешанную золотом, с заплывшими маленькими злыми глазками, орущую, матерящуюся на весь магазин, обвешивающую покупателей направо и налево. Представили? Перенесите ее в декабрь 2009 года - вот вам бизнес-леди. Кстати, многие такие торгаши стали предпринимателями. Вы что-то ждете от этого контингента? Есть всего два пути: или бизнеса не будет вообще, или миллионы людей будут хл***** от них все то, о чем вы говорите. Это при условии, что сохранится "путинская стабильность". А если не сохранится, то начнется полный беспредел. В 90-е годы его не было в той мере, в какой он возможен сейчас, потому что градус цинизма в обществе тоже не был таким. |
|||||
09.12.2009, 13:42 | #1145 |
Форумец
Сообщений: 41
Регистрация: 08.12.2009
Не в сети |
Меня очень бесит тезис вот таких эффективных бизнесменов: « Чтобы что-то добиться нужно вкалывать по 18 часов в сутки». А они то вкалывают? Или это лозунг для работников? Я достаточно насмотрелась на наш Воронежский так называемый топ-менеджмент, они же владельцы, которые приезжают в контору на полдня, попить кофе, покурить и «сгенерировать очередную идею», а потом спокойно сваливают. Или, например, приезжает такой человек под вечер и начинает «генерировать» своих подчиненных и ему плевать, что сотрудники весь день были на работе и им пора домой, семья ждет. И еще, мне нравится отпуск у таких трудоголиков, который возникает раз в три месяца. А вот если сотрудник через полгода попросил- это же хамство!!!
|
09.12.2009, 13:51 | #1146 | |
Форумец
Сообщений: 21
Регистрация: 08.12.2009
Возраст: 49
Не в сети |
Цитата:
А топ-менеджмент, они же владельцы - Организовали Дело(ТМ). |
|
09.12.2009, 13:56 | #1147 |
херововсегда
|
|
10.12.2009, 08:56 | #1148 |
Форумец
Сообщений: 698
Регистрация: 14.08.2007
Возраст: 45
Не в сети |
PиаR, у нас тоже большой шеф так себя ведет. И наверное большинство народа думает, что он только и делает что расслабляется.
|
10.12.2009, 14:35 | #1149 |
Форумец
Сообщений: 9,718
Регистрация: 05.11.2008
Не в сети |
директора крупных холдингов ниче не генерируют, а тупо ждут указки из МСК, а потом спустят её вниз и все... просто заопывают нижестоящих "ТЫ должен! ТЫ обязан!"
даже с приемом на самые начальные должности все решает МСК. В регионах только попки-исполнители. |
11.12.2009, 11:39 | #1151 |
Moderator
Сообщений: 1,836
Регистрация: 30.08.2006
Возраст: 44
Не в сети |
Почитал тему, очень рад, что многих зацепило то, что я написал и так яро кинулись "долбить" меня
На самом деле глобально даже соглашусь почти со всем, не все сладко конечно, но есть нюансы, о которых напишу на выходных, когда будет побольше свободного времени для чтения форумов. По поводу примеров от меня "хороших бизнесменов" - не знаю, насколько будет корректно упоминание в этой теме этих людей, просто скажу, что я даже не про Воронеж говорю, а вообще, в силу деятельности профессиональной общаюсь с разными бизнесменами по всей стране и в корне не поддерживаю вашу идею о том, что все в России поголовно редиски. Похоже это просто вам не повезло. Есть достойные, есть недостойные, которые упоминались Вами, но в то же время - это касается и работников - есть действительно нормальные работники, а есть откровенные аферисты или просто лодыри. Так вот я считаю, что нормальные бизнесмены найдут нормальных работников и наоборот, нормальные работники найдут нормальные конторы для работы и будут жить все долго и счастливо, а если кто-то здесь еще не нашел, я предлагаю посмотреть в первую очередь на себя, все ли с ним в порядке, потому как не бывает так, что человек весь такой замечательный, все грамотно делает, хороший незаменимый специалист, а его в черном теле держат на работе. Ну не верится как то, дорогие мои И самое главное - ну вот что толку, ну отписали вы тут, что негодяи все такие, кто-то написал, что вот мне как плохо, на работе не ценят - зп не платят, кидают, зп черная, отпусков нет, чего вы сидите там? Ищите лучше работу и идите туда где вам будет все нравиться, как можно ходить каждый день на работу как на каторгу? Вас чего, заставляет кто-то? Кроме вас это никто не решит, если вы надеетесь на доброго дядю, который все это разрулит - надейтесь, это ваш выбор, но и кушайте потом плод этого выбора, пишите тут месседжи о том как все у вас плохо, это ваше право, нойте дальше, а я считаю (и как резюме сказанного в более ранних своих постах) надо: 1. Стать этим добрым дядей, который в силу своих, вот таких как у вас тут всех, правильных убеждений о том как должна выглядеть работа у сотрудников, сделает нормальные условия труда и о которых напишут в другой теме - какой замечательный бизнесмен, этот Дядя такой-то. 2. Если п.1 не получается, в силу отсутствия чего бы то ни было, желания или просто не созрел человек или просто это не иго, как некоторые тут написали, это нормально, так тоже бывает и ничего в этом плохого нет. Надо найти этого доброго Дядю, добиться того, чтобы он взял на работу и приклыдывать все свои усилия, чтобы его бизнес развивался, его доходы росли, бизнес расширялся и он брал на работу как можно больше новых людей, которые будут довольны условиями труда. И будет всем счастье Ребята, мы уже не в детском саду, давайте хоть что-то делать кроме нытья. Всё. А что некоторые тут предлагают мне непонятно, какие то призывы все разграбить и раздать, причем с обоснование того, что они то козлы, а я то хороший, нормальное такое оправдание ))) Но было уже такое в реале, почитайте историю. |
11.12.2009, 20:01 | #1152 |
Форумец
Сообщений: 5,748
Регистрация: 14.01.2008
Возраст: 43
Не в сети |
Telefunken, полностью согласен
в городе достаточно отличных и эффективных бизнесменов, которые предлагают хорошую работу за хорошие деньги, но и спрашивают они за эти деньги тоже хорошо но лучше всего - свой бизнес |
11.12.2009, 22:50 | #1153 | |
Форумец
Сообщений: 253
Регистрация: 25.11.2008
Не в сети |
Цитата:
|
|
11.12.2009, 23:37 | #1154 | |||||
Форумец
Сообщений: 3,250
Регистрация: 13.01.2008
Возраст: 43
Не в сети |
Я как-то спорил уже в этой теме. Выскажусь еще разок. Я - наемный работник. Сейчас в очередной раз сменил работу. За мои 11 лет стажа (работаю с 18 лет) я еще ни разу не был так обижен на работодателей, как могие форумцы, обитающее в данной теме. Хотя работ сменил много, работал много по совместительству, имел разовые подработки.
Хотелось бы ответить на эти посты: Цитата:
Цитата:
Серая зарплата? Я только за. Ведь (утрированно) если работодатель готов выделить за мою работу 10 000 руб., то в черную я получу 10 000, а в белую - 8 700 ( и это не учитывая отчисления в ПФ, ФСС и т.д.). Хочу 10 000. Думаю, что многие работодатели будут не против оформить все в белую, только с учетом указанных "вычетов". Просите. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Короче - докажите, что вы ценны и вас будут ценить. При этом не надо быть уникомум - надо стараться делать то, что тебе поручено лучше, чем другие. |
|||||
12.12.2009, 15:05 | #1155 |
Форумец
Сообщений: 129
Регистрация: 03.06.2008
Не в сети |
Для тех кто страдает от того что платят мало/хозяин-сволочь/и вообще:меня такого золотого не ценят дам один хороший совет:малый бизнес-это прежде всего работа на результат.Если вы не даете результат,то вас выгоняют (или как вариант урезают жалованье).Все промашки видны сразу,схалтурить трудно,отмазаться нельзя,кара наступает сразу.Если вы только не уникальный специалист,с уходом которого бизнес закончится.Последний вариант-это как правило семейный бизнес и вы в этом случае привелегированная персона или совладелец.Если малый бизнес работает неэффективно,то лавочка быстро прикрывается.Поэтому у хозяина кроме работы на результат вариантов вобщем-то и нет.Слабое звено отрубается сразу.
Исходя из вышесказанного для вас приемлемый вариант-это работа в госконторе или очень крупной российской фирме где такое понятие как эффективность просто не существует.А если вы еще обладаете длинным языком (понятно для чего),обожаете мышиную возню,и вообще не любите работать,то такой вариант для вас.А если еще умеете воровать и главное делиться,то цены вам не будет и вы даже сделаете карьеру.Умственные способности здесь не играют решающую роль.Кстати,о последнем.Армия тоже неплохо.Там вообще за вас думают,ваше дело исполнять. Так что утрите сопли и вперед. Совет бесплатный. |
12.12.2009, 15:49 | #1157 |
Форумец
Сообщений: 9,718
Регистрация: 05.11.2008
Не в сети |
simmons, значит пусть никого на работу не берут. сами то работать никуя не хотят, только результаты требуют. взять человека на работу бооольшая ответственность. ЗП все черные, полисы ОМС через пень-колоду делают, отношение в основном херовое.
у жены подружка работает в ИПшном обувном магазине, 12000р. в месяц, с двумя выходными!!! и те просто выбивает!!! Вот это итить работа на результат. Сами сидеть куй хотят торговать. Само понятие Индивидуальный Предприниматель! вот пусть сам и въёпывает. А то все негров ищут. |
12.12.2009, 16:04 | #1158 |
Форумец
Сообщений: 129
Регистрация: 03.06.2008
Не в сети |
Если вашей подружке не нравится работать в обувном магазине то пусть уходит оттуда и воспользуется моим советом.ЕЕ ТУДА СИЛКОМ ТАЩИЛИ?ЕЕ В ЦЕПИ ЗАКОВАЛИ?Она сама туда пошла.А если сама то пусть тогда не плачет.Не нравится пусть увольняется.Пусть идет туда где белые зарплаты,ОМС не через пень колоду делают,и отношение п....е.Если ничего не умеет делать то пусть сидит дома.Если чему-то хочет научиться то пусть учится.Неохота,тогда сама виновата.
А насчет сами не хотят торговать,это как говорится их проблемы.Хотят-сами не хотят-не сами. А вообще,взрослых людей за ручку никто водить не должен и благотворительные общества вместо бизнеса никто, если в своем уме ,делать не будет.Коммерческая организация служит для извлечения прибыли.Если нет-то это не коммерческая организация. |
12.12.2009, 17:36 | #1159 | |
Одноклеточный
Сообщений: 4,012
Регистрация: 25.11.2002
Возраст: 43
Не в сети |
Цитата:
Поверьте, у владельца другие задачи и заботы, его рабочее время стоит в десятки раз дороже. Если он будет расточительно тратить его на продажу обуви, некому будет решать целый ряд других жизненно важных для фирмы вопросов. Не верите? Тогда попробуйте скопить пару миллионов денег, вложить их в открытие магазина, закупить шмоток, набрать персонал и поддерживать весь этот бизнес на плаву... |
|
12.12.2009, 19:02 | #1160 |
Форумец
Сообщений: 9,718
Регистрация: 05.11.2008
Не в сети |
simmons, а че увольняться? ей гдето предложат 25 белых тыщ и два выходных в неделю?
Dim4ikk, да ниче на короллу в хорошей комплектации и приору хватает ой я вас умоляю. короче бессмысленный треп. были бы в России адекватные люди в большинстве, то были бы профсоюзы и хер бы че "работодатели" так чудили. "Люди - это куй на блюде, а мы идем по блату" любымая фраза одного моего бывшего шефа. Ща правда ему самому дали пинка под зад. |
12.12.2009, 19:14 | #1161 | |
Форумец
Сообщений: 129
Регистрация: 03.06.2008
Не в сети |
Цитата:
|
|
12.12.2009, 19:23 | #1163 | |
Форумец
Сообщений: 5,748
Регистрация: 14.01.2008
Возраст: 43
Не в сети |
Цитата:
могу в области подсказать з/п белая, с выходными как положено, обеды, сотовый за счет фирмы, льготные ссуды.....и главное: человеческое отношение! НО: халявщиков в таких местах не любят |
|
12.12.2009, 19:29 | #1167 |
Форумец
Сообщений: 129
Регистрация: 03.06.2008
Не в сети |
Понятно.Urykin,тогда организуй юных п.....сов и стань для них адекватным работодателем,а то очко-оно небось не железное.Когда-нибудь на заслуженный отдых придется уходить.Вот и будешь платить своим работникам по 25 тыщ и 2 выходных в неделю.Можешь организовать профсоюз п......сов и бороться за права сексуальных меньшинств и 8-ми часовой рабочий день.
|