Болталка о проблемах пациентов и врачей

[ariadna]

DrDmitry, ну, а людям от этого не легче, верно? Моя мать вовремя ушла из спорта, занималась спортивной гимнастикой. Заработала мениск) Весь навар))

[клиент]

Пример, сегодняшний. Внематочная. Мадам с лёгкостью, перед обращением за медпомощью две баночки пива per os. "А когда я ещё его попью после операции?"

[ariadna]

клиент, ну, это уж чересчур.)) У моей подруги было так: внематочная, перевязка трубы, сын, вторая внематочная, перевязка второй трубы и бездетность.

[клиент]

ariadna, дело не в последствиях заболевания или результате операции. Дело в отношении этой пациентки к своему здоровью, к жизни, наконец.

[ariadna]

Сообщение от клиент

Дело в отношении этой пациентки к своему здоровью, к жизни, наконец.

Это понятно - пока гром не грянет...Блин, мне вот тоже ну очень многого нельзя: читать, поднимать тяжести, рожать - категорически!!))) Учиться - нельзя! А нафига вот такая жизнь? Я прожила жизнь долгую, по - своему счастливую: всё почти перепробовала, училась, работала как лошадка, дочь родила, играла в театре и снималась в массовке в кино, занималась любимым плаванием, научилась писать обеими руками, даже попробовала себя в фехтовании)) Есть что вспомнить и мне не стыдно за свою жизнь. Ну, а болячки в конце пути, что ж , неприятность эту мы переживём...

[Авгур]

Сообщение от ЗвездаЗвездей

Уважаемые врачи, подскажите! Нормально,что ребенку три дня подряд делают один и тот же анализ. И если все три покажут отрицательный вариант,то его пустят в сад. Речь идет о подозрении на лишай. (Это не стеб и не наезд, просто интересно ваше мнение)

В зависимости от фазы жизни микроорганизмов в анализ могут попасть либо активные - вегетатирующие формы, либо неактивные(споры,..). Для более точного анализа при подозрении на бактерии, грибки,... рекумендуется 3-х кратный сбор материала(3-х кратный посев), или взятие материала на высоте развития клинической картины.

[клиент]

Сообщение от ariadna

Это понятно - пока гром не грянет...

Грянул - не перекрестилась. Наоборот.

Сообщение от ariadna

Я прожила жизнь долгую, по - своему счастливую и т.д.

А никто и не спорит - живите, люди, радуйтесь. Только за исправлением своих ошибок обращайтесь за помощью не приставляя нож к горлу.

[Авгур]

Сообщение от ariadna

Это понятно - пока гром не грянет...Блин, мне вот тоже ну очень многого нельзя: читать, поднимать тяжести, рожать - категорически!!))) Учиться - нельзя! А нафига вот такая жизнь? Я прожила жизнь долгую, по - своему счастливую: всё почти перепробовала, училась, работала как лошадка, дочь родила, играла в театре и снималась в массовке в кино, занималась любимым плаванием, научилась писать обеими руками, даже попробовала себя в фехтовании)) Есть что вспомнить и мне не стыдно за свою жизнь. Ну, а болячки в конце пути, что ж , неприятность эту мы переживём...

А я, к прмеру, за пару лет "проводил" несколько молодых пациенток, которым после первых родов запретили беременнить и рожать так, как выявили опухоли мозга(они все гормон-зависимы). Что Вы думаете они сделали и почему попали ко мне? Наплевали на запреты и рекомендации врачей. Их спасти не удалось, но для мужей и родственников мы стали врачами-убийцами на всю их оставшуюся жизнь. Разве нельзя им было просто жить и растить первенцев? Это что, полное недоверие врачам или простое наплевательское отнощение к своему здоровью, или наше "Авось"?

[Авгур]

Сообщение от ariadna

Кстати, сколько спортсменов, когда стареют, становятся ненужными тому же государству, которое получала "золото" их побед. А победители на старости лет" ...вместо клюшки идут с клюкой".

И спортсменов лечил(правда современности). В графе место работы у них стояло - безработный. И полис у них безработного. И налогов у них нет. И за медпомощь, получается, я им плачу со своей мааленкоой зарплаты ежемесячно. А доход у них с моим несоизмерим, разве что то мешает людям о своей старости самим позаботиться?

[клиент]

Сообщение от Авгур

Это что, полное недоверие врачам или простое наплевательское отнощение к своему здоровью, или наше "Авось"?

Это полная социальная безграмотность, абсолютнейшее непонимание того, что здоровье - тот же капитал, движимое-недвижимое имущество, требующее ухода, преумножения, ремонта по необходимости.

[ariadna]

Авгур, давайте не будем всё в одну кучу. По порядку. Первое-если женщине нельзя рожать и она гормон - зависима, она пишет расписку, что если решит по - своему, то берёт всю ответственность на себя? И второе: спортсмен раньше работу имел кроме спорта, вот мой муж покойный работал на электромеханическом заводе и играл в футбол. Что, сейчас всё по - другому? И не путайте Аршавина с Васей Петровым из 2 подъезда, их доходы далеко не соизмеримы))

[клиент]

Сообщение от ariadna

спортсмен раньше работу имел кроме спорта, вот мой муж покойный работал на электромеханическом заводе и играл в футбол. Что, сейчас всё по - другому? И не путайте Аршавина с Васей Петровым из 2 подъезда, их доходы далеко не соизмеримы)

В спорт идут чтобы зарабатывать, тем самым обеспечивая себя материально. А если не получается, то В.Петрову делать там нечего. А вы не путаете ли спорт и физическую культуру? Не школьную физкультуру, а 2-3 посещения в неделю бассейна, теннис, тренажзал и т.п., для себя, для удовольствия, для "бега от инфаркта"?

[ariadna]

Сообщение от клиент

В спорт идут чтобы зарабатывать, тем самым обеспечивая себя материально.

Это теперь. А раньше спорт рассматривался как хобби и не более. Когда мой муж уезжал на сборы, всегда брал б\с, ни копейки дохода в семью, кроме травм и пуда грязи это не приносило. То же самое с дочерью. Её скалолазание кроме морального удовлетворения и разрыва связок ничего нам не дало. Всё что осталось - медаль с сусальной позолотой за 1 место на юниорских соревнованиях...

[Berkana]

Сообщение от ariadna

если женщине нельзя рожать и она гормон - зависима, она пишет расписку, что если решит по - своему, то берёт всю ответственность на себя

эта женщина сначала забеременеет, а потом уже попадет в критическую ситуацию, а о том, что у нее серьезные проблемы и не скажет , они постфактум выявляются. К сожалению.
Русское авось((((

[ariadna]

Кукла 79, пока кесарево сечение никто не отменял, не в один же момент у неё появились проблемы, ведь, когда на свет появился первый ребёнок, были проблемы? Или нет?

[QuickSilver]

Сообщение от Кукла 79

о том, что у нее серьезные проблемы и не скажет

Патаму шта врачи убивцы, аборт по медицинским показаниям предложат, сволочи такие. Безбожные и бессердечные. )))) А она уже тонну свечек поставила и батюшка сказал, что она только множественным деторождением спасется. Ну а не вышло - молилась плохо. Или воля такая была высокая.
Это сарказм у меня такой.

[Berkana]

Сообщение от QuickSilver

аборт по медицинским показаниям предложат, сволочи такие. Безбожные и бессердечные. ))))

и не говорите, предложат, убивцы, пытаясь спасти ее жизнь.

[ariadna]

Сообщение от QuickSilver

Патаму шта врачи убивцы, аборт по медицинским показаниям предложат, сволочи такие. Безбожные и бессердечные. ))))

Ага, вот как мне в своё время)) А я упёрлась, написала им расписку и ноги - ноги из больницы. С кровотечением. Сказала - а идите вы далеко и надолго, ничего со мной и с ребёнком не случится. Сейчас дочери 20 лет, умная, красивая, ток вредная. Вот так вот тоже случается))

[Berkana]

Сообщение от ariadna

А я упёрлась, написала им расписку и ноги - ноги из больницы

ariadna, случаи разные бывают. И врачи некомпетентные есть. И слава Богу, что все хорошо у Вас.
Выше написано не о таких случаях, а том, когда противопоказано беременеть..

[QuickSilver]

Сообщение от ariadna

а идите вы далеко и надолго, ничего со мной и с ребёнком не случится

Да ничего страшного, конечно. Только пациентки уважаемого Авгура тоже так думали

[ЗвездаЗвездей]

Авгур, Спасибо, Авгур!

[ariadna]

QuickSilver, тут раз на раз не приходится.
Меня до самых родов вела замечательная врач - гинеколог, Бэлла Львовна, я ей обязана до конца дней, она на меня и прикрикнуть могла и убедить, и даже за шиворот в консультацию доставить. Я же такая, сложная)) ну, Ирка у меня тоже девушка с характером, я не раскаиваюсь, что решилась на этот шаг, на возможно, единственный шанс из ста и не проиграла. Но я дала расписку, что ответственность полностью беру на себя, никого не виню, если что.

[Авгур]

Сообщение от ariadna

Авгур, давайте не будем всё в одну кучу. По порядку. Первое-если женщине нельзя рожать и она гормон - зависима, она пишет расписку, что если решит по - своему, то берёт всю ответственность на себя? И второе: спортсмен раньше работу имел кроме спорта, вот мой муж покойный работал на электромеханическом заводе и играл в футбол. Что, сейчас всё по - другому? И не путайте Аршавина с Васей Петровым из 2 подъезда, их доходы далеко не соизмеримы))

Сообщение от ariadna

Это теперь. А раньше спорт рассматривался как хобби и не более. Когда мой муж уезжал на сборы, всегда брал б\с, ни копейки дохода в семью, кроме травм и пуда грязи это не приносило. То же самое с дочерью. Её скалолазание кроме морального удовлетворения и разрыва связок ничего нам не дало. Всё что осталось - медаль с сусальной позолотой за 1 место на юниорских соревнованиях...

По порядку - все опухоли (а не женщины) гормон-зависимы, любые изменения фона мгновенно сказываются на росте опухоли, особенно женские гормоны. Расписка - с юридической точки зрения - "фолькина грамота", с врача она всей ответственности не снимает, хотя и не посадят(вероятно), но если попытаться на нее сослаться при неблагоприятном исходе - нервов много тратится. Всегда находится какой-нибудь "дядя", который приводит убедительный аргумент:"не смогли правильно объяснить, доказать, отговорить, убедить,... - т.о. вы не врач" Далее, зачем мешать в кучу спорт и хобби в виде игры в футбол, например. При втором варианте - нет материальной маивации, но и обязательс (контрактов)т то же нет. В любой момент можно бросить и работать на основной работе. Болит нога от футбола, можно месяц-два в шахматы поиграть, голова заболела - можно дыхательную гимнастику попрактиковать,... За свои пристрастия люди порой готовы платить дорогую цену, НО ЭТО ВСЕ ИХ СВОБОДА ВЫБОРА, это осознанное решение.

Сообщение от ariadna

Ага, вот как мне в своё время)) А я упёрлась, написала им расписку и ноги - ноги из больницы. С кровотечением. Сказала - а идите вы далеко и надолго, ничего со мной и с ребёнком не случится. Сейчас дочери 20 лет, умная, красивая, ток вредная. Вот так вот тоже случается))

Хорошо - когда хорошо, а если бы все по другому было - врачи убийцы сгубили?

Сообщение от ariadna

QuickSilver, тут раз на раз не приходится.
Меня до самых родов вела замечательная врач - гинеколог, Бэлла Львовна, я ей обязана до конца дней, она на меня и прикрикнуть могла и убедить, и даже за шиворот в консультацию доставить. Я же такая, сложная)) ну, Ирка у меня тоже девушка с характером, я не раскаиваюсь, что решилась на этот шаг, на возможно, единственный шанс из ста и не проиграла. Но я дала расписку, что ответственность полностью беру на себя, никого не виню, если что.

Еще раз - Ваша расписка врача ни от чего не освобождает. Это больше показательный для Вас шаг, что бы Вы прочувствовали всю опастность ситуации и, возможно, передумали бы.

[ariadna]

Авгур, я ещё раз повторюсь, раньше НЕ СУЩЕСТВОВАЛО спортивных контрактов, понимаете? Существовал Госкомспорт, зарплаты футболисты и хоккеисты получали на заводах, государство имело медали и престиж, а спортсмены - травмы, бездетность, разрушенные семьи. Та же история с цирком. Всем распоряжался Союзгосцирк, чтоб получить заграничные гастроли надо было полстраны объехать с выступлениями в местных цирках и иметь безупречную репутацию. Я знаю, о чём говорю, у меня подруга - артистка цирка на пенсии, они в 45 лет на пенсию выходят. Далее, насчёт расписки. Это, всё - таки, документ. В нём указывается заболевание и возможный летальный исход. Вот и эти дамы обязаны были дать такую расписку и их родственники тоже. И всё - таки, когда рожали в первый раз, опухоль уже была или нет? И если была, как им рожать разрешили? Вы в курсе?

[Авгур]

ariadna, Раньше и мед был пчелинее, и сахар слаще, а доктора - докторинее. Сейчас есть то, что есть.
Опухоли и другие патологии чаще обнаруживаются после родов ,когда наступает ухудшение и появляются более спецефичные жалобы.
А расписка, хотите верте, хотите нет, - не является полноправным юридическим документов. Каждый день, на врачебной конференции, разбираются даже случаи обычного отказа от госпитализации пациентами совсеми для дежурного врача вытекающими... Что же говорить о материнской смертности - это вообще разборкис комиссией каждый раз на уровне обл.здрава.

[Премудрый]

Сообщение от Авгур

Сообщение от ariadna Посмотреть сообщение
Ага, вот как мне в своё время)) А я упёрлась, написала им расписку и ноги - ноги из больницы. С кровотечением. Сказала - а идите вы далеко и надолго, ничего со мной и с ребёнком не случится. Сейчас дочери 20 лет, умная, красивая, ток вредная. Вот так вот тоже случается))
Хорошо - когда хорошо, а если бы все по другому было - врачи убийцы сгубили?

Так бы и было...

[ariadna]

Авгур, раньше - это вплоть до 1991 года, когда перестал существовать СССР и лучшим это никак нельзя назвать, убогость и позор. Насчёт расписки, что это не является юридическим документом, вы меня удивили. И всё - таки, мне с кровотечением было сказано - аборт без никаких, как же эти женщины умудрились родить без последствий в первый раз? Пожалуйста, ответьте)

[Авгур]

Сообщение от ariadna

Авгур, раньше - это вплоть до 1991 года, когда перестал существовать СССР и лучшим это никак нельзя назвать, убогость и позор. Насчёт расписки, что это не является юридическим документом, вы меня удивили. И всё - таки, мне с кровотечением было сказано - аборт без никаких, как же эти женщины умудрились родить без последствий в первый раз? Пожалуйста, ответьте)

С последствиями, но первый раз иногда да "проносит". Если бы люди более ответственно подходили здоровью, проводили более полную диагностику перед, а не после - вероятно и перед первым разом были бы предупреждены.

[ariadna]

Сообщение от Авгур

Если бы люди более ответственно подходили здоровью, проводили более полную диагностику перед, а не после - вероятно и перед первым разом были бы предупреждены.

Иногда и диагностика врёт, бывает и такое. А опухоль мозга - это серьёзное заболевание, никто не застрахован, вот у Хабенского жена тоже умерла после родов от этого же, хоть и рожала в Лос - Анжелесе в престижной клинике. Но ведь им и в голову не пришло подавать в суд на врачей. Знаете, я могу вам рассказать, что с моей старой подругой случилось, да уже предугадываю, что вы не поверите. Ей поставили в консультации диагноз: лейкемия и сифилис, причём одновременно. И это на 2 месяце беременности. В результате, ни того, ни другого не оказалось. Хорошо, что она не пошла на аборт, сейчас её сын уже во 2 классе, отличник. Вот такие вот дела.

[DrDmitry]

Сообщение от ariadna

Ей поставили в консультации диагноз: лейкемия и сифилис, причём одновременно. И это на 2 месяце беременности. В результате, ни того, ни другого не оказалось

я повторяю в 124 раз: развал в государстве и обществе = развал в медицине. скоро вообще придется посещать гадалок, уринотерапевтов, гомеопатов и знахарей: врачи выведутся или профессионально деградируют. кучки умельцев и профессионалов на всех не хватит.

Сообщение от ariadna

Иногда и диагностика врёт, бывает и такое

еще как бывает. для этого есть клиническое мышление врача и показания к диагностическим исследованиям, НО, как уже говорилось: развал в государстве и обществе = развал в медицине....