Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 21.04.2010, 08:29   #1141   
медвежонок
 
Аватар для БалаганOFF
 
Сообщений: 5,648
Регистрация: 30.01.2004

БалаганOFF вне форума Не в сети
ну вот, щас этого чекиста объявят предателем родины))))
 
Старый 21.04.2010, 09:13   #1142   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
допель Соло чтоль? В СССР был рай?
типичный бред неудачника.
Знали бы вы, как вы смешны. Неудачники это скорее вы и ваши сторонники. У вас и в СССР толком не сложилось (из тех, кто пожил в СССР в сознательном возрасте), хотя я не представляю каким же долбо..бом нужно быть, чтобы умудриться стать неудачником в СССР. И здесь в РФ при капитализме вы не у дел - еле сводите концы с концами, ибо у вас нет ничего, чтобы было нужно рынку. Перспектив впереди никаких, если только удрать в "развитые страны на ПМЖ".
Да и как-то, если честно сказать, сравнения вы с нами не выдерживаете.....

Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
очередной паранойд ..... - в игнор до полного излечения...
Критикан как раз правду пишет. Но вот отчего вы так ее боитесь, вот это вопрос интересный....
 
Старый 21.04.2010, 09:44   #1143   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,048
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
Ельцин - самое светлое пятно в истории современной РФ )
и это не шутка )
Ельцина в истории современной РФ в общем-то и не было.
Пелевин по этому поводу пару романов даже сочинил))))
Т.е. он был, но в СССР, не в России.
Меня больше гложет вопрос - был ли Путин?
 
Старый 21.04.2010, 09:48   #1144   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Критикан Посмотреть сообщение
Я где то писал про рай? СССР был СССР, но я себя чувствовал в нем гораздо комфортней.
Кстати, я тоже никогда не писала, что в СССР был рай. Если сравнивать с настоящим, то можно и так сказать, но чисто сам по себе - далеко не идеал.

А о том, что в СССР был рай наши оппоненты ведь сами делают такой вывод, суммируя все факты об СССР, о которых мы им рассказываем....

Цитата:
Сообщение от andrejpan Посмотреть сообщение
А прочитать то, на что уже два раза обращали Ваше внимание, и понять разницу в понятии "БОМЖ" в СССР и РФ ума не хватает?
Если бы они читали, что тут пишут другие, да еще бы и понимали, что читают, то обсуждение вообще бы шло в иной форме - в форсе нормального делового обсуждения, а не безумного собаченья....Но видно последнее кому-то очень нужно...

Цитата:
Сообщение от БалаганOFF Посмотреть сообщение
то что ты так навязчиво хочешь тут впарить далековато от правды(если ты тоже с рассказами про совок где не было бродяг, наркотиков и прочих прелестей). Теперь русским языком, для особо бестолковых, бомжей в СССР и было и хватало. Мнение М.А. Сигутиной конечно очень интересно, только жалко что оно пошло в разрез с реальностью, хотя частичка правды в этом есть, и эта частичка именно в том, что под определение бомж в СССРе, в принципе, попадали не только те, кого принято считать бомжами сейчас, но факт наличия таких бездомных бродяг, как и сегодня, при советской власти это не отменит. Надеюсь с русского на русский, даже для особо быстромыслящих , переводить не придется.

Пы.Сы.: на последок, когда кто-то из фанатиков тут решит сочинить очередное вранье, про рай в котором было все прекрасное, а про все плохое только слышали, что оно есть в буржуйском мире, то вспоминайте, что еще полно на земле людей, которые успели в то время пожить и как-то свое вранье поправдоподобнее формируйте.
Возраст свой уточните...Чтобы мы могли знать, сколько вы успели пожить в СССР.
Кстати, напомню, что мы все там тоже были, и возможно поболе вашего.
И замечание, сделанное вам, было совершенно правильным - бомж в СССР и бомж сейчас - это разные вещи. И я уже писала об этом выше.
В СССР бомж это не всегда тунеядец и бездомный, это именно что лицо без прописки. А сейчас в России бомжом называют людей бездомных, которым жить негде. По настоящему же бездомных (тех, которым жить негде) в СССР не было в принципе. Даже если вдруг тебя выгнали из дома, скажем, родители или супруг, то человек буквально в считанные дни мог получить жилье - общежитие-то уж всегда, ибо они имелись практически при любых предприятиях и организациях.


Цитата:
Сообщение от Нестрашный Му Посмотреть сообщение
А мне как-то безразлична разница, когда оные в 1986 году в нашей 9-этажке подвал подожгли. Бомжи какие были, такими и остались бомжами. А говорить, что их просто не было - чистой воды лицемерие.
Бомжей в сегодняшнем понятии как бездомных действительно не было. А вот тунеядцы были, это те, кто принципиально не желал работать, а желал пить, гулять и пр. - т.е. маргиналы. Любой советский бомж мог тут же стать нормальным гражданином, только прояви он на то хоть малейшее желание. Общество их не бросало, а все время что-то пыталось с ними сделать, как-то привести к нормальной жизни.
А сейчас ситуация совершенно иная, и я об этом уже писала выше. Сейчас бомжи, т.е. бездомные, это не маргиналы, это вполне нормальные в прошлом люди, которые остались без жилья, в результате чего вынуждены были опуститься, и выглядят теперь как маргиналы, хотя не являются ими. Они готовы сделать что угодно, лишь бы изменить свою жизнь, вернуть к нормальной жизни, но для этого нужно жилье и нормальные условия, которые бы позволили им выглядеть нормально, но они не могут этого сделать - сейчас нет таких социальных лифтов, какие были в СССР. Сейчас никто тебе жилье не даст - общаг практически не осталось.
 
Старый 21.04.2010, 09:50   #1145   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,048
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от БалаганOFF Посмотреть сообщение
andrejpan, то что ты так навязчиво хочешь тут впарить далековато от правды(если ты тоже с рассказами про совок где не было бродяг, наркотиков и прочих прелестей). Теперь русским языком, для особо бестолковых, бомжей в СССР и было и хватало.
На улицах их не было. Сейчас применили те же меры, примерно, какие были в СССР, но я прекрасно помню время, когда под балконами первых этажей годами жили бомжи. И это было совсем не в советские времена. Совсем.
Вопрос - что с ними КОНКРЕТНО сделали, меня интересует и по сей день. Думаю - ничего хорошего. Широка страна моя родная. Много в ней лесов, полей и рек.
По паре бомжей на дом было точно. Исчезли в один день. Наверняка на прииски отправились, ага, алмазные копи и все такое. На том свете много всякого. Путь к которому начался в ближайшем лесу.
 
Старый 21.04.2010, 09:59   #1146   
медвежонок
 
Аватар для БалаганOFF
 
Сообщений: 5,648
Регистрация: 30.01.2004

БалаганOFF вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Возраст свой уточните...Чтобы мы могли знать, сколько вы успели пожить в СССР.
Кстати, напомню, что мы все там тоже были, и возможно поболе вашего.
И замечание, сделанное вам, было совершенно правильным - бомж в СССР и бомж сейчас - это разные вещи. И я уже писала об этом выше.
В СССР бомж это не всегда тунеядец и бездомный, это именно что лицо без прописки. А сейчас в России бомжом называют людей бездомных, которым жить негде. По настоящему же бездомных (тех, которым жить негде) в СССР не было в принципе. Даже если вдруг тебя выгнали из дома, скажем, родители или супруг, то человек буквально в считанные дни мог получить жилье - общежитие-то уж всегда, ибо они имелись практически при любых предприятиях и организациях.
.
если бы вы не были столь бестолковой фанатичкой, или же умели читать всё, а не отдельные кусочки, которые вам очень хочется видеть здесь и "впарить" за правду, то может быть и имело смысл заводить беседу. Но, так как все тут уже неоднократно видели результат работы вашего языкопомела, то тратить время на очередное и многократное разоблачение вашего вранья, желания не имею, так что давйте там, лечите молодых тов. Соло, партия вас не забудет.
 
Старый 21.04.2010, 10:07   #1147   
медвежонок
 
Аватар для БалаганOFF
 
Сообщений: 5,648
Регистрация: 30.01.2004

БалаганOFF вне форума Не в сети
Spectator, никто не против методов, умели разбираться с проблемой - честь им и хвала, я даже не против, чтобы сейчас у кого-нить хватило смелости также этот вопрос решить. Проблема в другом, и люди эти были, и откуда и по каким-то причинам они брались, но фанатики с честными глазами, брызгая слюной, орут что нигде, никого и никогда. А вот про "нигде, никого и никогда" лапшу вешать не надо никому, при этом я говорю, мало 209 статьи, посмотрите 224, с чего она взялась, а потом отследите как в неё поправки вносились и интересно с чем это было связано. А то кричать сразу, что у нас при советской власти ничего такого, ладно бы я понимаю еще бы сравнивать начали в процентном соотношении, но это тяжело по ряду причин, во-первых никакой статистики по совку нету, также честно врали всем, что ничего такого у нас нет, во-вторых, то что творится сейчас(наркомания, бомжевание, криминал и т.д.), во многом имеет свои корни в том, что произошло в начале 90-х, когда страну развалили, а вот когда начинаешь разбираться кто её разваливал, то что-то все совейские сторонники переводят тему или же про западных врагов и засланных шпиёнов из компартии начинают сочинять.
 
Старый 21.04.2010, 10:08   #1148   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Нестрашный Му Посмотреть сообщение
Я понимаю к чему это всё - промывание мозгов неопытной молодёжи в лучших традициях комсомольских вожаков.
Судя по тому, какое промывание мозгов устроили последние 20 лет либералы, то комсомольским вожакам такая интенсивность даже и не снилась. Кстати, вы не напомните, а чему учили молодежь комсомольские вожаки, промывая мозги, как вы утверждаете, что именно хотели они донести до молодежи? Не любовь ли к Родине, не уважение ли молодежи к памяти своих предков, к истории своей страны, к ее героическому прошлому? Не уважение ли к своим родителям, дедам, прадедам, вообще к старшим? Не мысль ли о том, что общество и страна сильны только тогда, когда мы едины, а не каждый сам по себе? А поэтому индивидуализм это зло, которые может разрушить нашу страну? Что Честь и Совесть в человеке превыше всего?
Насколько я помню, будучи сама комсомолкой в своей время, примерно вот эти истины нам и долбили.

Простите, а что-то разве не так в этих истинах? Есть что-то человеконенавистническое?
А вам не кажется, что те, комсомольские истины, гораздо более моральны, чем западные ценности, активно пропагандируемые либералами сейчас - распущенность, свобода порока, торжество посредственности, наплевательское отношение к обществу и стране, индивидуализм, удовлетворение собственных прихотей и т.п.

Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
в официальной тогдашней статистике дейтвительно могло быть, только кто ей верил, когда вся страна занималась преписками...
И Госплан тоже? И Госстат?
И не смущает, что у вас концы с концами не сходятся?
Если такой фиговый был СССР и такой неэффективный, да еще и не знал, что у него и где творится (раз приписки кругом, то это так ведь, да?), то как он сумел совершить все то, что совершил ? И почему это всё не в состоянии были повторить никто другой, т.е. так сказать "более эффективный" - ни нынешняя РФия, ни "развитый запад"?
 
Старый 21.04.2010, 10:12   #1149   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
И почему это всё не в состоянии были повторить никто другой
Что конкретно никто не смог повторить? Даже Сталина по репрессиям китайцы переплюнули.
 
Старый 21.04.2010, 10:14   #1150   
Форумец
 
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
И Госплан тоже? И Госстат?
И не смущает, что у вас концы с концами не сходятся?
Если такой фиговый был СССР и такой неэффективный, да еще и не знал, что у него и где творится (раз приписки кругом, то это так ведь, да?), то как он сумел совершить все то, что совершил ? И почему это всё не в состоянии были повторить никто другой, т.е. так сказать "более эффективный" - ни нынешняя РФия, ни "развитый запад"?
Вот потому и развалился, что неэффективный, да и пронизанный ложью сверху донизу, что в экономике, что в политике.

Ну а про свершения можно сказать словами Марка Твена - они сильно преувеличены, если смотреть на успехи других в тот же период. Нет, кое-какие успехи и достижения были, но в общем и целом - весьма посредственно
 
Старый 21.04.2010, 10:15   #1151   
медвежонок
 
Аватар для БалаганOFF
 
Сообщений: 5,648
Регистрация: 30.01.2004

БалаганOFF вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Если такой фиговый был СССР и такой неэффективный, да еще и не знал, что у него и где творится (раз приписки кругом, то это так ведь, да?), то как он сумел совершить все то, что совершил ?
вырастить в себе такую мразотно-заржавшуюся правящую верхушку. которая развалила страну и отдала ее на растярзание кучке лихих авантюристов, без каких-либо чувств патриотизма и совести, которые им за все их совесткое детсво не смог вразумить хваленый комсомол, в котором они честно состояли и который их в то время всячески поощрял и выделял? Действительно, никто в мире на это не способен.
 
Старый 21.04.2010, 10:18   #1152   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,048
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от БалаганOFF Посмотреть сообщение
Spectator, А то кричать сразу, что у нас при советской власти ничего такого, ладно бы я понимаю еще бы сравнивать начали в процентном соотношении, но это тяжело по ряду причин, во-первых никакой статистики по совку нету, также честно врали всем, что ничего такого у нас нет, во-вторых, то что творится сейчас(наркомания, бомжевание, криминал и т.д.), во многом имеет свои корни в том, что произошло в начале 90-х, когда страну развалили, а вот когда начинаешь разбираться кто её разваливал, то что-то все совейские сторонники переводят тему или же про западных врагов и засланных шпиёнов из компартии начинают сочинять.
1) Нормальная ситуация когда новое правительство перекладывает корни проблем на старое. Это политика, не себя же обвинять в открытую.
2) Статистики по совку нет, с этим вроде уже ВСЕ согласились, али нет? НО Я говорю о БАЛКОНАХ, конкретных, под моим домом!!!!
Я математик, и понимаю что есть статистика. Так вот - когда 0 или 1 - это МОЖЕТ быть случайностью. Когда 0 и 4 - это никак не случайность. Когда об одном из этих четырех ПИШУТ В ГАЗЕТЕ (в Моё была статья о "нашем" бомже) - это тоже не поспать залез. Он там года три "жил".
Куда вот он делся - еще интересный вопрос. Имея опыт общения с властью в лице ментов и остальной мрази, я крайне сомневаюсь что его одели-обули и отправили работать. Но он куда-то исчез. По закону - не в тюрьму. Не за что.
Вопрос - куда? Оченно интересный вопрос.
 
Старый 21.04.2010, 10:25   #1153   
медвежонок
 
Аватар для БалаганOFF
 
Сообщений: 5,648
Регистрация: 30.01.2004

БалаганOFF вне форума Не в сети
Spectator, могу сказать, что статистика это не только математика, а также правильно сделанная выборка, это раз. Я не понимаю, в чем проблема пропажи бомжа, если тогда они исчезали, за вполне определенную черту на конкретном расстоянии от города, то в чем такой ужас, что "бомж" исчез сейчас(хотя судьба его может быть страшнее чем в советское время, тут бесспорно). Ну и три, 0 и 4 это ваш отдельно взятый случай.
 
Старый 21.04.2010, 10:25   #1154   
Форумец
 
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Куда вот он делся - еще интересный вопрос. Имея опыт общения с властью в лице ментов и остальной мрази, я крайне сомневаюсь что его одели-обули и отправили работать. Но он куда-то исчез. По закону - не в тюрьму. Не за что.
Вопрос - куда? Оченно интересный вопрос.
А вот раньше-то они попадали именно "в тюрьму" Так как попадали под действие законов о тунеядстве (на работу без прописки официально не брали), о бродяжничестве, и по нарушению паспортного режима.. Потому и ховались, потому и были незаметны. КОгда эти положения и законов убрали, они как бы "вдруг" и появились. А так были конечно и в советские времена... и никто им (да и никому) ни хрена никаких общаг-прописок не устраивал, если только временные в разных ИТУ
 
Старый 21.04.2010, 10:35   #1155   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,302
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
telobezumnoe, главное пожрать, поспать и передать свой генетоп (кроме аскетов). Так как мы всё-таки мы живём ещё в социуме, это всё завуалированно некоторыми социальными отношениями. И сегодня что вкусно жрать и сладко спать, нужны денежки. Вот и всё.
Короче, против природы не попрёшь. Отсюда утопичность идеи о всеобщем равенстве, по крайней мере на сегодняшнем этапе развития.

Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Мда..печальная перспектива, значит через пару поколений нормальные люди вымрут и начнется эра человекоподобных
Если завтра к примеру вся планета останется без электричества, первобытный строй обеспечен. В борьбе за ресурсы, кто сильнее физически тот и будет прав. Сразу забудутся права человека, толерантность и прочее.
Поэтому разговоры о высокой морали, деле совести и прочем это только разговоры.

Последний раз редактировалось Iozhin; 21.04.2010 в 10:55.
 
Старый 21.04.2010, 10:36   #1156   
Глаза пучит
 
Аватар для Нестрашный Му
 
Сообщений: 1,695
Регистрация: 12.07.2003
Возраст: 56

Нестрашный Му вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Судя по тому, какое промывание мозгов устроили последние 20 лет либералы, то комсомольским вожакам такая интенсивность даже и не снилась. Кстати, вы не напомните, а чему учили молодежь комсомольские вожаки, промывая мозги, как вы утверждаете, что именно хотели они донести до молодежи? Не любовь ли к Родине, не уважение ли молодежи к памяти своих предков, к истории своей страны, к ее героическому прошлому? Не уважение ли к своим родителям, дедам, прадедам, вообще к старшим? Не мысль ли о том, что общество и страна сильны только тогда, когда мы едины, а не каждый сам по себе? А поэтому индивидуализм это зло, которые может разрушить нашу страну? Что Честь и Совесть в человеке превыше всего?
Комсомол учил быть верным ленинцем под эгидой руководящей линии Партии. Всё.
Остальному - любви к Родине, к Чести и Совести и прочему обязаны учить родители. Всегда, при любом строе. Меня, например, именно они и учили.

А сочувствовать на комсомольских собраниях часами судьбе каких-то там зарубежных засранцев, до которых мне, как до Луны - занятие, по крайней мере идиотское.
 
Старый 21.04.2010, 10:39   #1157   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,048
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от БалаганOFF Посмотреть сообщение
Spectator, могу сказать, что статистика это не только математика, а также правильно сделанная выборка, это раз.
Поговорим о среднестатистическом и о дисперсии?
Не стоит. Не со мной.
Бомжей не было.
Бомжи появились.
Это конкретный факт.
Который нет смысла обсуждать математически. Математика очень не любит ноль.

Цитата:
Сообщение от БалаганOFF Посмотреть сообщение
Я не понимаю, в чем проблема пропажи бомжа, если тогда они исчезали, за вполне определенную черту на конкретном расстоянии от города, то в чем такой ужас, что "бомж" исчез сейчас(хотя судьба его может быть страшнее чем в советское время, тут бесспорно). Ну и три, 0 и 4 это ваш отдельно взятый случай.
В том что Вы не можете понять - в СССР бомжей НЕ СУЩЕСТВОВАЛО! Их насильно, да, заставляли, ироды, работать, получать образование, хоть в ПТУ и обеспечивать свое существование. Представляете какие были уроды - ЗАСТАВЛЯЛИ быть человеком. А сегодня на тех кто не вписался в линию жизни - просто наплевать.
Вы рассуждаете свысока, а я знаю кучу людей, которые просто СДОХЛИ при перемене власти.
 
Старый 21.04.2010, 10:45   #1158   
Глаза пучит
 
Аватар для Нестрашный Му
 
Сообщений: 1,695
Регистрация: 12.07.2003
Возраст: 56

Нестрашный Му вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
В том что Вы не можете понять - в СССР бомжей НЕ СУЩЕСТВОВАЛО! Их насильно, да, заставляли, ироды, работать, получать образование, хоть в ПТУ и обеспечивать свое существование.
Это кого могли заставить. А то, можно подумать, на свалках никто не жил или в подвалах домов. Да, при Андропове их особенно гоняли, но говорить, что их не было де-факто... Чего, я сам, что-ли не видел.
Цитата:
Вы рассуждаете свысока, а я знаю кучу людей, которые просто СДОХЛИ при перемене власти.
Тоже таких вагон и маленькая тележка.
 
Старый 21.04.2010, 10:46   #1159   
Форумец
 
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Поговорим о среднестатистическом и о дисперсии?
Не стоит. Не со мной.
Простите нас, о великий Пуассон Гауссович Хиквадратов-Стьюдент, не признали.

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Бомжей не было.
Не так. ВЫ(!) бомжей не видели

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Бомжи появились.
Не так. ВЫ(!) бомжей увидели

Вот ЭТО конкретный факт, а не то, что Вы пишете
 
Старый 21.04.2010, 10:46   #1160   
медвежонок
 
Аватар для БалаганOFF
 
Сообщений: 5,648
Регистрация: 30.01.2004

БалаганOFF вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
В том что Вы не можете понять - в СССР бомжей НЕ СУЩЕСТВОВАЛО!
о да, понял То ли девочка, а то ли виденье...(с)

Не соскучишься с вами, единственный знаток высшей математики на этом форуме.
 
Старый 21.04.2010, 10:47   #1161   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от БалаганOFF Посмотреть сообщение
если бы вы не были столь
Ясно, как я и предполагала, товарищ во времена СССР был еще салагой....
Зато какими "воспоминаниями" он делиться! Исключительно либеральными, а как же иначе-то? Ведь своих-то нет?

Цитата:
Сообщение от БалаганOFF Посмотреть сообщение
А вот про "нигде, никого и никогда" лапшу вешать не надо никому, при этом я говорю, мало 209 статьи, посмотрите 224, с чего она взялась,
Лапшу вешаете вы, уважаемый. Вы не понимаете даже сути приводимых вами же статей....

Цитата:
Сообщение от БалаганOFF Посмотреть сообщение
А то кричать сразу, что у нас при советской власти ничего такого, ладно бы я понимаю еще бы сравнивать начали в процентном соотношении, но это тяжело по ряду причин, во-первых никакой статистики по совку нету, также честно врали всем, что ничего такого у нас нет,
И опять-таки - противоречий в излагаемом вами и нами не вижу, противоречия у нас с вами - в обобщениях. Т.е. как именно воспринимать слово "БЫЛО". Как единичный случай или как системный фактор. Вам, по вашей демагогической либеральной логике, вполне достаточно иметь хотя бы один единичный случай, чтобы кричать, что ЯВЛЕНИЕ БЫЛО!
А вот логика и методы научного познания диктуют иной принцип обобщения - чтобы утверждать, что явление БЫЛО, необходимо, чтобы единичные случаи встречались с достаточной степенью частоты, т.е. единичные случаи переходили в разряд периодически встречающихся, т.е. системных. С одной стороны, вы сами это понимаете, но тут же делаете оговорку, которая оправдывает вашу ущербную логику - дескать, все равно не проверить, ибо в совке все всегда врали, и настоящий цифр не найдешь.

Это старый либеральный приемчик, мы его уже 25 лет наблюдаем: выдать бездоказательный тезис, и заявить, что его и доказать нельзя, ибо Совок все врал и у него нет правильных цифр.
Недалеких, возможно, это и устраивает, но вот пытливым умам этого явно недостаточно - им как-то совершенно становится непонятно зачем же было Совку врать самому себе?
 
Старый 21.04.2010, 10:49   #1162   
медвежонок
 
Аватар для БалаганOFF
 
Сообщений: 5,648
Регистрация: 30.01.2004

БалаганOFF вне форума Не в сети
когда ж это трепло забанят уже=\
 
Старый 21.04.2010, 10:51   #1163   
медвежонок
 
Аватар для БалаганOFF
 
Сообщений: 5,648
Регистрация: 30.01.2004

БалаганOFF вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Лапшу вешаете вы, уважаемый. Вы не понимаете даже сути приводимых вами же статей....
упэрэд, один уже обосрался, попробуйте Вы пролить свет, вам же не в первой посмешищем выступать.
 
Старый 21.04.2010, 11:01   #1164   
Форумец
 
Сообщений: 295
Регистрация: 21.03.2010

Критикан вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от БалаганOFF Посмотреть сообщение
Spectator, никто не против методов, умели разбираться с проблемой - честь им и хвала, я даже не против, чтобы сейчас у кого-нить хватило смелости также этот вопрос решить. Проблема в другом, и люди эти были, и откуда и по каким-то причинам они брались, но фанатики с честными глазами, брызгая слюной, орут что нигде, никого и никогда. А вот про "нигде, никого и никогда" лапшу вешать не надо никому, при этом я говорю, мало 209 статьи, посмотрите 224, с чего она взялась, а потом отследите как в неё поправки вносились и интересно с чем это было связано.
В 209 статье, ничего про бездомность нет. Есть бродяжничество, но это связано прежде всего с нежеланием работать и регистрироваться. Вы этими статьями уже машете несколько страниц, и на этом все заканчивается. Забавно, но не более.
Статистика по СССР есть. А то что ее нет для Вас, так это потому, что смысл написанного до Вас как правило не доходит))))
 
Старый 21.04.2010, 11:11   #1165   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,048
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Не так. ВЫ(!) бомжей не видели
Не так. ВЫ(!) бомжей увидели
Я их НЕ ИСКАЛ.
НО до момента Х НЕ видел.
А после момента Х увидел. Причем в огромном количестве.
Один я. Такой же как и был.
ВКЛЮЧИТЕ, НАКОНЕЦ, МОЗГ!
конкретные подвалы и конкретные люди, можете ЭТО понять или нет?
 
Старый 21.04.2010, 11:20   #1166   
Форумец
 
Аватар для Gri-fan
 
Сообщений: 1,728
Регистрация: 03.04.2009
Возраст: 49

Gri-fan вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от БалаганOFF Посмотреть сообщение
когда ж это трепло забанят уже=\
Да полно, Вам, вот в посте 1144 тётка уже признала что СССР не был ни раем, ни идеалом, прогресс однако......
 
Старый 21.04.2010, 11:21   #1167   
Форумец
 
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
УК РСФСР 1960

Цитата:
Статья 197. Нарушение правил въезда или проживания в
пограничной полосе

Нарушение правил въезда, проживания или прописки в
пограничной полосе, совершенное после наложения административного
взыскания за такое же нарушение, -
наказывается лишением свободы на срок до шести месяцев, или
исправительными работами на тот же срок, или штрафом до
пятидесяти рублей.


Статья 198. Нарушение паспортных правил

Злостное нарушение паспортных правил в местностях, где
введены специальные правила проживания и прописки, если это
нарушение выразилось в проживании без паспорта или без прописки и
если ранее лицо за это уже было дважды подвергнуто
административному взысканию, -
наказывается лишением свободы на срок до одного года, или
исправительными работами на тот же срок, или штрафом до
пятидесяти рублей.

Статья 209. Систематическое занятие бродяжничеством или
попрошайничеством

Систематическое занятие бродяжничеством или
попрошайничеством, продолжаемое после повторного предупреждения,
сделанного административными органами, -
наказывается лишением свободы на срок до двух лет или
исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года.

К пограничной полосе, для интереса, относилось, например, Черноморское побережье Кавказа, ЮБК, курорты в Калининградкой области и т.д.
К территориям с особым режимом прописки относились большинство столиц республик, плюс крупнейшие центры, плюс курортные территории

Конечно бомжей не было видно
 
Старый 21.04.2010, 11:27   #1168   
Форумец
 
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Я их НЕ ИСКАЛ.
НО до момента Х НЕ видел.
Это не значит, что их не было

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
А после момента Х увидел. Причем в огромном количестве.
Один я. Такой же как и был.
Вот я также до момента Х китов не видел, а потом увидел, да в большом количестве. Что это означает в отношении наличия китов?

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
ВКЛЮЧИТЕ, НАКОНЕЦ, МОЗГ!
конкретные подвалы и конкретные люди, можете ЭТО понять или нет?
Ты гляди, кто про мозг-то говорит!

Вам шашечки или ехать? Вы хотите, чтобы бомжей не было видно? Тогда СССР вполне с этим справлялся. Или Вы хотите, чтобы их не было?

В 1989-93 годах были отменены статьи о бродяжнечестве и паспортном режиме - вот бомжи и стали заметны.
Посмотрите фильм Рязанова - "Небеса Обетованные", это о них, когда снят?
 
Старый 21.04.2010, 11:28   #1169   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 41

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Не меньше определенного минимума. Питер может себе позволить ставить больше - он ставит больше
Меня как-то мало колышит кто что ставит, или может в Питере люди объемнее, что им больше чем другим полагается?


Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Штанга, дорогой. Мы в ней жили, а трешку купили сами. В квартире той бабушка жила года до 2003-го, потом обменяли на поближе к нам(с увеличением площади, кстати).
Бабушка наверно тоже всю жизнь проклинала совок, в квартире данной которым жила Так что вы квартиру бросилиили подарили кому?

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Не, вот смотри. Вы живете в 3 поколения в квартире - родители, ты с женой и дети. Четверо работают. Внимание, вопрос: солько времени четверым работающим людям, живущим в одной квартире, нужно времени, чтобы скопить на квартиру?
То есть уже один хрен приходится жить в 3 поколения - те же яйца только в профиль. Первый нюанс: когда дети женятся родители и на пенсии уже могут быть, там много не скопишь. Второй нюанс: родители могут переехать в квартиру, данную их родителям в проклятом совке, а данная им квартира останется молодой семье - по-моему весьма неплохой вариант при отсутствии лишних затрат. Опять же какой смысл считать сколько надо времени чтобы скопить, если ты живешь в проклятой совковой квартире? Слабо скопить живя на съемной, без жалкой подачки проклятого совка? Ну и дальше скопил ты пусть за 5 лет, совковую ты ведь квартирку не бросаешь - в ней родители жить останутся.

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Еще раз повторю, если стремишься обратно в совок, то никто тебе не мешает. Живи вместе с родителями, про кабаки забудь(посиделки на квартире), готовить дома, никаких полуфабикатов, ограничь себя в покупке бытовой техники и машин и будет у тебя квартира через 20 лет, как в совке.
Только фишка в том, что через 20 лет в совке квартира была у меня к примеру для бабки, а для родителей она была через 3 года (после свадьбы), для меня через 2 (после рождения). Вот и сравнивай. Кстати меня не напрягает жить с родителями - у меня с ними нормальные отношения, кабакам предпочитаю отдых на природе, готовить люблю и полуфабрикаты не уважаю. Денег правда от этого не прибавляется.
И в совок я не стремлюсь, меня бесит когда явные преимущества той системы наизнанку выворачивают и изгадить пытаются, с целью затмить несовершенство нынешней. Сейчас бы всех рассказчиков про более доступное чем в совке жилье вместе с родственниками выслеить из проклятых совковых квартир и предложить ипотеку каждому в отдельности осилить - я бы посмотрел как у них это получится.

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Уже вроде выяснил, что цены были выше, чем тогда примерно в 100 раз, а зарплаты несколько побольше, чем в 100.
А также мы выяснили, что нехило возросли цены на комуналку, детский сад, школу, транспорт и т.д.
 
Старый 21.04.2010, 11:31   #1170   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,048
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Конечно бомжей не было видно
Чтобы не каркать, приведите статистику тех людей, которые РЕАЛЬНО по этой статье были высланы / лишены свободы / семьи и т.д. И КЕМ были эти люди. И стало ли им хуже от таковой высылки? И т.д.
 
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind