Достижения СССPvsРФ Россия и т.д.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Это в России, а за рубежом когда?
То что СССР отставал от зарубежья по части количества и качества ТНП это есть факт с которым надо просто смирится.

смиритЬся
но мой пост не о том.
ты опять порешь ничем неоправданную чушь.

[Recluse]

Сообщение от Recluse

А если оставить небо энтузиастам и поговорить о хлебе насущном. Вопрос к специалисту, в 90-ые появилась проблема частные мукомольни использовали или не калёный или слабо калёный металл в мельницах, в результате металл «оседал» на муке, что cчитается вредным для здоровья. А теперь, внимание вопрос, какие мельницы стоят сейчас и насколько своевременно меняются на них жернова?

Sandy, ну ответь как специалист, интересно ведь.

[vinhester]

Столик прикупить не желает никто,
Российской сборки с отечественными деталями http://comelsys.ru/goods.php?id=412

Это реальность убогой экономики....))

М-да у нас много что пытаются делать, но спрос находят только отверточные западные образцы, это и есть мифы страны с банановой экономикой.

Все что не пытаются делать отечественные производители , и из отечественных деталей, приобретает астрономическую цену.....бо продукт дешевет только от массовости его производства .......а откуда ему взятся .

Западые компаний пустили уже метастазы , остается только кивать на дешеве ответочные западные сурогаты, приписывая им российскую принадлежность, и обсирать залуги СССР, собственно на основе производственных остатков которого, еще теплится слово "отечественное"

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Salt

вы признаёте, что ВАЗ-2110 пошёл в производство НЕ благодаря властям РФ?

Если бы кровавая гэбня власть не тянула изо всех сил за уши наш мертворождённый ВАЗ (Фиат, в девичестве), то уже лет 10 бы назад ни один тазик за ворота бы не выехал. И "Десятка", в том числе.

Сообщение от Vadag

но судя по нашему городу и пригороду, и с этими мостами все в порядке. Мост к Семилукам, новый Чернавский, достроили дорогу в никуда с Северного, сейчас достраивают виадук через ж/д у Отрожки на окружной. Вроде как еще 2 через водохранку строить собираются...

По области: даже до начала реконструкции М4, была построена новая дорога на Нововоронеж (через Олень-Колодезь) и мост через Дон у Каменки, с выходом этой дороги на Острогожскую трассу.

[Sandy]

Сообщение от Recluse

ответь как специалист, интересно ведь

Это надо у инженеров спрашивать, терпи тогда

Сообщение от Spectator

ты опять порешь ничем неоправданную чушь.

чушь началась тогда когда ты захотел увидеть на рынке КОНКУРЕНТНОСПОСОБНЫЕ советские микроволновки

[Слай]

Сообщение от Salt

Глупо утверждать, что если бы остался СССР, его производство бы свернули.

Отчего же?

[Salt]

Сообщение от Чёрный Дембель

Если бы кровавая гэбня власть не тянула изо всех сил за уши наш мертворождённый ВАЗ (Фиат, в девичестве), то уже лет 10 бы назад ни один тазик за ворота бы не выехал. И "Десятка", в том числе.

А Путин сейчас конечно не тянет её, ага. Ибо нынешние автомобили ВАЗа настолько рентабельны и качественны, что окупают все затраты завода
http://www.spbvoditel.ru/2010/09/06/042/
А сколько бабла во время кризиса было вбухано в 2008-2009...

Сообщение от Чёрный Дембель

По области: даже до начала реконструкции М4, была построена новая дорога на Нововоронеж (через Олень-Колодезь) и мост через Дон у Каменки, с выходом этой дороги на Острогожскую трассу.

Какое большое достижение, аж 50 км возвели...

Сообщение от Слай

Отчего же?

От того, что автомобили в СССР покупались и без бизнеса с рыночной экономикой. Так что уж точно ВАЗ-2110 потянули не благодаря Ельцину. И уж тем более не благодаря толльятинским бандитам. До начала 90-ых такого беспредела на заводе не было:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тольятт...инальная_война

[Слай]

Сообщение от Salt

От того, что автомобили в СССР покупались и без бизнеса с рыночной экономикой.

А по очереди с блатом, это понятно.

Сообщение от Salt

Так что уж точно ВАЗ-2110 потянули

Аки Москвич серии "С" и множество других разработок, потянули бы вниз.

Сообщение от Salt

До начала 90-ых такого беспредела на заводе не было:

Был предел. И завода, и терпения народа.

[Salt]

Сообщение от Слай

А по очереди с блатом, это понятно.

Ну это кому как. У меня дед был обычным рабочим на АЭС, получил свою ВАЗ-21013. Да, через 5 лет, но сейчас на хорошую машину копить не меньше надо.

Сообщение от Слай

Аки Москвич серии "С" и множество других разработок, потянули бы вниз.

С чего такая уверенность?

Сообщение от Слай

Был предел. И завода, и терпения народа.

Не понял, о чём вы?

[Recluse]

Сообщение от Слай

А по очереди с блатом, это понятно.

Чёрный Дембель подтвердит, «Москвичи» были в 80-х в свободной продаже. И чтобы сразу расставить «точки над и», они мне нравились больше Жигулей, ИМХО превращение дюймового Фиата в метрический ВАЗ не пошло последнему на пользу.

[Sandy]

Сообщение от Salt

автомобили в СССР покупались и без бизнеса с рыночной экономикой.

В СССР такие понятия как рентабельность вообще были довольно таки неопределены и размыты а точнее говоря не брались во внимание так что не надо про СССР пожалуста
В СССР цена на конечный продукт определялась вовсе не рентабельностью.

Сообщение от Recluse

«Москвичи» были в 80-х в свободной продаже.

Я уже рассказывал как мой дядя купил "Москвич" в этой самой "свободной продаже"?
так расскажу. Некоторое количество т.н. "открыток" было распространено по колхозам нашего района и через мою маму моя бабушка получила такую открытку.
Дядя купил машину ее оформили на бабушку и ездил он по доверенности года два, потом оформили дарственную.

[Петер]

Сообщение от Sandy

В СССР такие понятия как рентабельность вообще были довольно таки неопределены и размыты а точнее говоря не брались во внимание так что не надо про СССР пожалуста

А действительно - не надо. Телевизор "Рекорд 312" себестоимость 40 (!) рублей, отпускная в магазине - 200. Не рентабельно?! Цветной "Рекорд" завод предлагал продавать ниже 500, комитет по ценам выступил против, в результате - 610. Как то не было нищих заводов

Чёрный Дембель Если бы кровавая гэбня

Парадокс: ненавидеть евреев, и поклоняться Христу, ненавидеть "гэбню" и поклоняться выходцу из нее ВВП... Я не про Вас, если что

[Recluse]

Сообщение от Sandy

Я уже рассказывал как мой дядя купил "Москвич" в этой самой "свободной продаже"?
так расскажу. Некоторое количество т.н. "открыток" было распространено по колхозам нашего района и через мою маму моя бабушка получила такую открытку.
Дядя купил машину ее оформили на бабушку и ездил он по доверенности года два, потом оформили дарственную.

А чего сразу в «Чайку» не поехал?
P. S. Может совру, но и в Шилово точка продаж была.

[Sandy]

Сообщение от Recluse

А чего сразу в «Чайку» не поехал?

А это что такое?

Сообщение от Петер

Телевизор "Рекорд 312" себестоимость 40 (!) рублей

А вот не верю один кинескоп ЕМНИП то ли 20 то ли 25 стоил.
не говоря уже о том что в СССР цена на резисторы в частности были нереальные и ниже себестоимости..

Сообщение от Петер

Как то не было нищих заводов

а их и не могло быть при государственной плановой экономике В ПРИНЦИПЕ.

[Recluse]

Сообщение от Sandy

А это что такое?

Автомагазин в Юго-Западном.

[Sandy]

Сообщение от Recluse

Автомагазин в Юго-Западном.

государственный автомагазин по госцене всем желающим?

[Recluse]

Сообщение от Sandy

государственный автомагазин по госцене всем желающим?

Ну, типа того.

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Sandy

А вот не верю

В одном переулке
Стояли дома.
В одном из домов
Жил упрямый Фома.

Ни дома, ни в школе,
Нигде, никому -
Не верил
Упрямый Фома
Ничему.

один кинескоп ЕМНИП то ли 20 то ли 25 стоил.

В розницу - может быть. Однако оптом - дешевле

не говоря уже о том что в СССР цена на резисторы в частности были нереальные и ниже себестоимости..

???

а их и не могло быть при государственной плановой экономике В ПРИНЦИПЕ

То есть прибыль была обязательно? Как то не стыкуется с предыдущим заявлением.

P.S. Ребята,
Найдите такого Фому
И эти стихи
Прочитайте ему!

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Петер

ненавидеть евреев, и поклоняться Христу, ненавидеть "гэбню" и поклоняться выходцу из нее ВВП

Я нерелигиозен, к гэбне отношусь совершенно лояльно, как к одному из важнейших инструментов управления обществом.

Сообщение от Петер

То есть прибыль была обязательно?

Прибыли могло не быть; но даже при отрицательном балансе дефицит покрывался из госбюджета. Обычно по безналу.

[MaXiM Камеррер]

Сообщение от Чёрный Дембель

Прибыли могло не быть; но даже при отрицательном балансе дефицит покрывался из госбюджета. Обычно по безналу.

Калмыкия...
при СССР совхозы по выращиванию лошадей на колбасу и консервы, были дотационными. При РФ дотаций нет- нет совхозов, нет работы. Население выращивает наркотики и провозит их в МСК.
Вопрос, что лучше для страны: оплачивать убытки совхозов и иметь занятое население или бороться с наркотрафиком?

[RUR]

Сообщение от Петер

Парадокс: ненавидеть евреев, и поклоняться Христу, ненавидеть "гэбню" и поклоняться выходцу из нее ВВП... Я не про Вас, если что

Вот все талдычат гэбня да гэбня. То есть фсбня она хуже или лучше? По моему и те и эти солдаты на страже государства. Выходит что те кто ненавидит гэбню и фсбню они против своей страны? Не думаю что большинство поклоняется ВВП, просто считают его лучшим вариантом на данный момент, возможно из худших, шёрт его знает. Что касается евреев, мне тоже непонятно, почему. Может потому что они умные в своём большинстве, а дураки умных не любят..

Сообщение от MaXiM Камеррер

Вопрос, что лучше для страны: оплачивать убытки совхозов и иметь занятое население или бороться с наркотрафиком?

Однозначно лучше дотировать. Как показывает практика сельское хозяйство особенно в РФ не может быть полностью самоокупаемым. Оно и в европах дотируется.

Всего год назад сельхозпроизводителям Ставропольского края доплачивали за мясную корову по 4 тысячи рублей в год. За рождённого ею телёнка — ещё одну тысячу. В этом году не заплатили ни копейки. Во Франции ежегодные дотации на мясную корову предусмотрены в сумме 1000 евро. В Германии — свыше 1500 евро.

Мясное скотоводство в России: сказ про белого быка

[Sandy]

Сообщение от Петер

???

Думаю ты помнишь времена когда на радиорынке усиленно скупали конденсаторы и транзисторы.
Почему не подскажешь

Сообщение от Петер

То есть прибыль была обязательно?

То есть в государственной плановой экономике товар запросто можно производить по цене НИЖЕ себестоимости. Это нивелируется за счет более рентабельных производств Эта мысль проста и понятна надеюсь? поэтому рассматривать рентабельность ОТДЕЛЬНОГО производства не имеет абсолюно никакого смысла. ОТДЕЛЬНЫЙ продукт мог продаваться и в два и в три раза ниже себестоимости а мог и выше, ОБЩИЙ доход государства вполне позволял к примеру поддерживать убыточные авиарейсы из Воронежа в Синие Липяги
В частности по автомобилям интересный момент - стоимость реэкспортного автомобиля была НИЖЕ того который продается на внутренем рынке ЕМНИП на 30% поэтому связывать успешные или неуспешные продажи автомобилей с плановой экономикой и рентабельностью вообще не имеет смысла, еще кстати и по такой причине - АЛЬТЕРНАТИВЫ то не было

Сообщение от MaXiM Камеррер

Калмыкия...
при СССР совхозы по выращиванию лошадей на колбасу и консервы, были дотационными. При РФ дотаций нет- нет совхозов, нет работы.

кстати я там давал ссылочку выше по экспериментальным колхозам в СССР.. оченно рекомендую..
Может дело вовсе не в колхозах а в том КТО и КАК организовывает труд?

[Recluse]

Сообщение от Sandy

А вот не верю один кинескоп ЕМНИП то ли 20 то ли 25 стоил.

25 руб. кажется Тошибовский, для 3УСЦТ стали закупать, да и удивляться, что кинескоп стоил половину думаю не стоит, сложное устройство.(с) КО

Сообщение от Sandy

кстати я там давал ссылочку выше по экспериментальным колхозам в СССР.. оченно рекомендую..

Так там окромя негатива никакой конкретики, за что посадили, толи хоромы за колхозный счёт отгрохали, толи крестьян на председательскую землю работать направляли.

[vinhester]

Сообщение от Sandy

Может дело вовсе не в колхозах а в том КТО и КАК организовывает труд?

Сейчас он в селе организован правильно...))..
-хочешь заработать , а нету
-заработай сам , а где подьемный капитал и страховка, а нету
-можешь уехать, а деньги есть.
-можешь выезжать на заработки в центры , хорошо сказывается на семьи.

[Слай]

Сообщение от Salt

У меня дед был обычным рабочим на АЭС, получил свою ВАЗ-21013. Да, через 5 лет, но сейчас на хорошую машину копить не меньше надо.

Сейчас только накопить, а тогда:
1. Накопить.
2. Пробить.
3. Дождаться очереди.

Сообщение от Salt

С чего такая уверенность?

Очень уж часто волюнтаризм руководства вмешивался в решение технических задач.

Сообщение от Salt

Не понял, о чём вы?

О том что не дождались люди нового автомобиля - не смогли ещё десятилетия и десятилетия жить в скотстве.

Сообщение от Recluse

ИМХО превращение дюймового Фиата в метрический ВАЗ не пошло последнему на пользу.

Пока собирали из итальянских комплектов всё было нормально.
P.S. Почему дюймовый?

Сообщение от Петер

А действительно - не надо. Телевизор "Рекорд 312" себестоимость 40 (!) рублей, отпускная в магазине - 200.

А теперь все ругают спекулянтов с маржой в 50%.

Сообщение от MaXiM Камеррер

Вопрос, что лучше для страны: оплачивать убытки совхозов и иметь занятое население или бороться с наркотрафиком?

Работа ради работы - это круто. А с наркотрафиком нужно бороться в любом случае.

Сообщение от RUR

Что касается евреев, мне тоже непонятно, почему. Может потому что они умные в своём большинстве, а дураки умных не любят..

Золотые слова твои Карл Генрихович.

Сообщение от Sandy

кстати я там давал ссылочку выше по экспериментальным колхозам в СССР.. оченно рекомендую..

Продублируйте пожалуйста.

Сообщение от vinhester

Сейчас он в селе организован правильно...))..

Вполне.

[vinhester]

Сообщение от Слай

Вполне.

Это Вы как житель ?

[Salt]

Сообщение от Слай

Сейчас только накопить, а тогда:
1. Накопить.
2. Пробить.
3. Дождаться очереди.

Копить и ждать очереди можно было параллельно.

Сообщение от Слай

Очень уж часто волюнтаризм руководства вмешивался в решение технических задач.

Примеры в студию, когда т.н. волюнтаризм мешал внедрению разработок. Как не помешал он внедрению ВАЗ-2108, 2109, так и не помешал бы производству десятки.

Сообщение от Слай

О том что не дождались люди нового автомобиля - не смогли ещё десятилетия и десятилетия жить в скотстве.

Люди - это кто? Воры и жульё? Если не ошибаюсь, на всесоюзном референдуме за сохранение СССР высказалось больше 70%.

Сообщение от Слай

Пока собирали из итальянских комплектов всё было нормально.

Автомобилисты, кто катался в 80-ые и 90-ые, говорили, что сборка была качественной до 1995-ого.

[Recluse]

Сообщение от Слай

Пока собирали из итальянских комплектов всё было нормально.
P.S. Почему дюймовый?

Сейчас вспомнить почему на Фиате использовали дюймы не могу, но перевод на метрику присутствовал, не всего, часть резб сохранила дюймовый шаг, поршни, подшипники ступиц и т. д., появление «несчастливого» ключа помнится из той же оперы.
P. S. Эх, лучше бы французским коммунистам помогли.

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Чёрный Дембель

Я нерелигиозен,

Я ж предупредил - что я не о Вас

к гэбне отношусь совершенно лояльно, как к одному из важнейших инструментов управления обществом.

А что ж тогда эпитет на эпитете, один нелицеприятнее другого?

Прибыли могло не быть; но даже при отрицательном балансе дефицит покрывался из госбюджета

.
За редким исключением, вроде сельского хозяйства, такого не было. Сложно и не имеет смысла.

Обычно по безналу.

Конгениально.

Слай А теперь все ругают спекулянтов с маржой в 50%.

Производителю проблематично стать спекулянтом по определению:

Спекуляция
(позднелат. speculatto — высматривание)
1) в советском уголовном праве — преступление, заключающееся в скупке и перепродаже товаров и иных предметов с целью наживы. Относилось к числу т.н. "хозяйственных преступлений", посягающих на интересы советской торговли и причиняющих ущерб потребителям. Из УК РСФСР ответственность за С. исключена в декабре 1991 г.;
2) купля-продажа акций, облигаций, валюты с целью получения прибыли. Прибыль возникает в связи с разницей между ценой покупки и ценой продажи. В условиях рыночной экономики С. не рассматривается как противозаконная, преступная деятельность: это обычная форма биржевой игры.
Энциклопедический словарь экономики и права

http://www.vedomosti.ru/glossary/%D0...86%D0%B8%D1%8F

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Sandy

Думаю ты помнишь времена когда на радиорынке усиленно скупали конденсаторы и транзисторы.
Почему не подскажешь

Потому что ******* всегда дешевле купленного. Или станете утверждать, что кто то покупал в магазине, а потом сдавал спичечными коробками на рынке?
+1

То есть в государственной плановой экономике товар запросто можно производить по цене НИЖЕ себестоимости.

Это невозможно независимо от типа экономики не только в Солнечной системе, но и далеко за ее пределами. Вот продажа может быть ниже себестоимости, производство - нет.

Это нивелируется за счет более рентабельных производств Эта мысль проста и понятна надеюсь? поэтому рассматривать рентабельность ОТДЕЛЬНОГО производства не имеет абсолюно никакого смысла.

Sandy, в огороде бузина, а в Киеве дядька. Рентабельность в контексте не упоминалась, на фига усложнять?

ОТДЕЛЬНЫЙ продукт мог продаваться и в два и в три раза ниже себестоимости а мог и выше, ОБЩИЙ доход государства вполне позволял к примеру поддерживать убыточные авиарейсы из Воронежа в Синие Липяги

Опять чушь несете. В свое время я слышал, что российский цемент во Вьетнаме продавался по цене ниже, чем там же набрать лопатой под ногами мешок песка. И что? На заводе по производству цемента это не отражалось никак: он свою цену получал. А вот политические решения действительно, оплачивало государство. Не проводите знак равенства между отдельным производством и государством, это не одно и то же.

В частности по автомобилям интересный момент - стоимость реэкспортного автомобиля была НИЖЕ того который продается на внутренем рынке ЕМНИП на 30% поэтому связывать успешные или неуспешные продажи автомобилей с плановой экономикой и рентабельностью вообще не имеет смысла, еще кстати и по такой причине - АЛЬТЕРНАТИВЫ то не было

Плановой экономики в Россиибольше нет, стоимость бензина в Белоруси ниже российской: http://www.blr.cc/benzin/ Хочется - ищите смысл