Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
охота без охоты |
Оружие, экипировка, советы бывалых и все что связано с охотой |
|
Опции темы |
23.01.2016, 08:07 | #91 | |
молодой
Сообщений: 4,528
Регистрация: 26.06.2009
Возраст: 33
Не в сети |
Цитата:
Другой вопрос - почему бы не организовать специально отведенный овраг? ответ: во-первых, это надо брать на себя лишнюю ответственность. Во-вторых, зачем организовывать помойку в угодьях? Любое место, облюбованное для пострелух, превращается в помойку. За примером далеко ездить не надо. В карьере за Бабяково раньше стреляли без проблем, сами инспектора туда народ отправляли. До тех пор пока не увидели, во что это место превратилось. Так что, господа, прежде чем ругать власть, вспомните тот монитор или ту бутылку. |
|
23.01.2016, 12:47 | #92 |
танкетка
Сообщений: 1,562
Регистрация: 21.04.2004
Возраст: 43
Не в сети |
стрелял я как-то после стрелков на стрельбище, которое щаз нам закрыли для доступа... так там срач был... ладно бы только от БК коробки были, так еще и патроны выкидывали и от жратвы куча мусора набросано... как еще не погадили на рубеже - не знаю...
|
23.01.2016, 12:52 | #93 |
Форумец
Сообщений: 322
Регистрация: 27.09.2014
Возраст: 51
Не в сети |
какое стрельбище?
|
23.01.2016, 22:30 | #94 |
Форумец
Сообщений: 487
Регистрация: 23.02.2011
Не в сети |
|
24.01.2016, 12:59 | #96 |
Форумец
Сообщений: 242
Регистрация: 29.03.2012
Не в сети |
" не факт, что хоть половина состава думы будет хоть немного думать о тех, кто их выбрал."
Золотые, нет, ПЛАТИНОВЫЕ слова! Тогда закономерный вопрос" НАХРЕНА НАРОДУ ДУМА??? Почему нам гадят те люди, которых мы (якобы мы) выбрали для решения НАШИХ вопросов и проблем. Если вы наняли управляющего (в свой магазин) и он вам гадит, то вы его увольняете. Мы наняли этих особей, они обнаглели до такой степени, что САМИ (а не работодатель, т.е. народ) приравнивают себя к министрам, сами назначают себе з.п. При этом работодатель ничего с ними сделать за их косяки не может! Просто пи...ц какой то! Есть такая страна Дания. Чел, который там живет (уже лет 15) рассказывает: как то один ихний народный избранник в ихнюю самую главную думу (сейм она называется у них) внес законопроект. Здесь надо отметить, что вся Дания живет коммунами. И в этих коммунах они решают как им быть (на "низовом", житейском уровне). Так вот ГРАЖДАНАМ Дании не понравился тот закон, который ентот избранник решил протолкнуть. Собрали по коммунам подписи, отправили наверх и к чертовой матушке отозвали того избранника, т.е. УВОЛИЛИ нерадивого сотрудника. И закон, не понравившийся большинству граждан ДАЖЕ НЕ ДОШЕЛ ДО РАССМОТРЕНИЯ в ихнем сейме. А потому, что у них есть механизм (прописанный в законе), благодаря которому у ГРАЖДАН есть РЕАЛЬНАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ отозвать (уволить) своего же избранника. А у нас какая то херня. Да и что говорить, если у них парламентарии на работу на велосипедах приезжают. Такие дела... |
24.01.2016, 13:21 | #97 |
Форумец
Сообщений: 242
Регистрация: 29.03.2012
Не в сети |
"Если разрешить стрелять в каждом овраге, то брэки будут гулять по-черному."
Почему Вы записываете ВСЕХ людей, априори, в свиней? Человек стреляющий со всеми мерами предосторожности, из своего ЗАКОННОГО оружия по Вашему браконьер? Обратитесь к опыту тех же Штатов. Они не сильно ушли от нас в плане "помусорить". Но стрелять у них можно ВЕЗДЕ. Естественно "со всеми мерами предосторожности". И в местах этих стельб что то никто еще не пострадал. И маньяки с оружием, которые у них в школах, театрах и т.д. народ пачками валят, обходят эти места подальше. Посмотрите в нете, информации море. Как по покупке (иногда на скорость) оружия в ормагах, так и по самому процессу стрельбы и обеспечению бесплатных мест для стрельб. Да и если захотел пострелять у себя на даче, никто слова не скажет (естественно при обеспечении безопасности) Проблема в другом: государство изначально (как Вы в своем посте) не доверяет своим гражданам. Изначально рассматривает их как преступников. И только малой части, которая смогла с помощью херовой тучи документов, справок и остальных бумаг доказать, что это не так, бросают косточку... ну типа на... заслужил. А порядок в местах таких пострелух можем обеспечить сами, т.е. те, которые там будут стрелять. Ведь Вы приезжая в какое нибудь место, где красиво и убрано не будете сорить, не так ли? Не спорю, есть и ублюдки, но их мало по отношению к основной массе. |
24.01.2016, 14:05 | #98 |
Из СССР
Сообщений: 13,100
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 53
Не в сети |
|
24.01.2016, 14:44 | #99 |
Форумец
Сообщений: 487
Регистрация: 23.02.2011
Не в сети |
Тем более, что в России уже много веков фактически монархия, и все генсеки и президенты были и являются царями. И меняются они так же в результате дворцовых интриг и переворотов.
А мало ли? Иногда, видя ситуацию в угодьях, (мусор, поведение и отношение к природе людей, в том числе и охотников) приходишь к выводу, что их большинство, причём подавляющее. Да и ложка дёгтя, говорят, бочку мёда может испортить. По этому нельзя разрешать свободно шастать с оружием по угодьям "для пострелять, пристрелять". А вот специальные места, стрельбища для этого, конечно очень желательны. |
24.01.2016, 15:35 | #100 | |
Форумец
Сообщений: 46
Регистрация: 14.12.2009
Возраст: 44
Не в сети |
Цитата:
Так а что, я пивка не могу выпить, вы же его сами продаете нам. А то что меня так с одной бутылочки развезло, я чем виноват. Так и тут, разреши стрелять по полям без путевки. Стою я в мишень целюсь, а тут лось прямо во время выстрела мишень загородил, я чем виноват? А выдели овраги, так друг дружку перестреляют, вот такие олухи, которые тут простые истины спрашивают. |
|
25.01.2016, 00:32 | #103 | |
Форумец
Сообщений: 46
Регистрация: 14.12.2009
Возраст: 44
Не в сети |
Цитата:
А потом удивляемся, чтож так нам власть гайки закручивает. И какая она хреновая. А как с нами по другому, мы шмаляем где ни попадя и во что не попадя, включая друг дружку, а она нам должна сопельки вытирать платочком и в очередной раз предупреждать. |
|
25.01.2016, 08:30 | #104 |
Выпиваю
Сообщений: 904
Регистрация: 09.10.2009
Возраст: 48
Не в сети |
За многие годы запретов и запрещающих законов в области оружия я смотрю в нас воспитали страх перед ним (этим оружием) и страх за себя как за пользователя. Вы вчитайтесь, мы сами себя уговаривает что это опасно, мусорить будем, браконьерить, постреляем друг-друга СЛУЧАЙНО. Ну неужели мы сами же расписываемся в том что хуже тех же пендосов? Неужели у нас такой огромный процент придурков, и он больше чем у других народов? Да нет ребята, это просто взращенный в нас страх. И всем я думаю понятна цель.
|
25.01.2016, 09:09 | #105 | |
Форумец
Сообщений: 46
Регистрация: 14.12.2009
Возраст: 44
Не в сети |
Цитата:
Почему мы хуже пендосов? Потому что у нас раз в неделю псих из пистолетов и автоматов не стреляет никого в школах? Не думайте что вы комуто нужны с вашей пукалкой, да же нарезной. Не выдумывайте заговоров вокруг себя. Это то же самое, что если в больничке вредная санитарка из себя главврача строит, наверное ей личный указ Путина поступил. |
|
25.01.2016, 09:45 | #106 | |
танкетка
Сообщений: 1,562
Регистрация: 21.04.2004
Возраст: 43
Не в сети |
Цитата:
|
|
25.01.2016, 10:08 | #107 |
Форумец
Сообщений: 322
Регистрация: 27.09.2014
Возраст: 51
Не в сети |
Когда очень часто общаешься с оружием , оно ( оружие ) воспринимается также естественно как ложка во время обеда. Вы же когда кушаете не задумываетесь , что ложка может Вам навредить? Очень низкая культура обращения с оружием , исходит из малых возможностей привития этой культуры населению. И причин тут очень много в том числе и финансовых, но в первую очередь , это нежелание самой власти прививать эту самую культуру. Безусловно есть люди , которые ни смотря ни на какие трудности занимаются любимым делом ( стрельбой) , но таких единицы. Большая часть, это просто владельцы этого самого оружия, без намека на уверенное грамотное обращение с оружием на практике. По этому стрельбы вне стрельбища не безопасны, как для самих стреляющих так и для окружающих . Если на самом стрельбище при рядом стоящем инструкторе люди такие финты откалывают, но можно представить как они по банкам и бутылкам , да еще под сотку водки делать будут. Поэтому ТС спрашивает можно ли побабахать ? Побахать то можно вопрос зачем оно ВАМ ? впрочем как и само оружие. Ответ прост ШОБ БЫЛО!
|
25.01.2016, 10:10 | #108 |
Форумец
Сообщений: 322
Регистрация: 27.09.2014
Возраст: 51
Не в сети |
Владельцам сайги 5,45
http://russian-hamster.livejournal.com/17077.html Концерн Калашников занят этим вопросом. |
25.01.2016, 10:26 | #109 | |
Moderator
Сообщений: 1,857
Регистрация: 19.02.2003
Возраст: 43
Не в сети |
Цитата:
|
|
25.01.2016, 10:35 | #110 |
Выпиваю
Сообщений: 904
Регистрация: 09.10.2009
Возраст: 48
Не в сети |
ОХОТА, Maxivirus,
Ну ок, если вы хотите думать что мы просто как нация свиньи-идиоты то я думаю это тоже мнение. Я же так не думаю, я думаю, что культура обращения с оружием зарождается только тогда когда у народа есть это оружие в относительно свободном доступе. А если есть одни запреты то очень велик соблазн их нарушать. И после того как прошел все круги ада и получил это разрешение, то конечно возникает соблазн пользоваться теперь этим на всю катушку, иначе зачем так мучился, бегал, получал все эти бумажки. Представьте: вот вышел я из магазина, стрелять нельзя, не оформил, патронов нет. Далее опять побегал, оформил и опять выясняется что стрелять надо, а блин негде, стрельбища - по факту на 100% легальные у нас только на острогожской и то только определенными боеприпасами. Может в угодья? Так там закрыта охота. И куда? Вот и поехали в полуподпольные карьеры, полулегальные стрельбища, браконьерить-договариваться. И под страхом я имею в виду наше отношение к проблеме что: "все хорошо у нас, будем вякать так и этого лишат". Что не так рассуждаем? На ганзе например все случаи самообороны огнестрелом сводятся к одной мысли - "вот из-за таких как ты самооборонщик теперь опять ужесточат все". Или как тут написано "охотники новички" и из-за них все не так. Так этот новичок дорвался до ствола пройдя все круги ада и заплатив за это, потом ещё и попал на эту охоту наверняка так же не просто для новичка. И теперь он сам не веря своему счастью конечно готов палить во все подряд за свои потраченные бабки, нервы и время. Он отрабатывает как "в последний раз" потому, что хз когда ещё представиться возможность, деньги, открытая охота, время на сбор доков и получение разрешений да и вообще кто-то возьмет с собой из "бывалых". А если б это было бы проще? В пользовании оружием главное спокойствие и уверенность, а для новичка в двойне. И дело тут не в заговорах и не в том, что мы со своими двустволками представляем угрозу, а в том что это мое оружие, моя жизнь (которую я например хочу защищать), это моя страна (и природные ресурсы ее принадлежать ВСЕМ). Я например плачу специальным органам и организациям чтоб они проводили работы на территориях подконтрольных им для увеличения кол-ва живности (создания условий для этого), уборки того же мусора и вообще ведения хоз. деятельности, а не за то что они мне разрешают в своей стране охотиться, или стрелять в карьере. Добавлю, я никого не пытаюсь переубедить, это все ИМХО. Я поездил чуть по миру и видел сам как там с этим, и поверьте, мы далеко не самые худшие, просто нам это в головы вбили, а бухают, мусорят, появляются маньяки везде, только это не повод ограничивать. Воспитание и ответственность приходят постепенно, но при наличии условий способствующих этому. |
25.01.2016, 10:40 | #111 |
Форумец
Сообщений: 242
Регистрация: 29.03.2012
Не в сети |
"Меня дробью два раза посыпали новоиспеченные охотнички, гавна в угодьях и мусора очень много, часть от охотников, браконьеров туча."
Это совершенно ни о чем не говорит. В меня тоже стреляли по ошибке, и это были далеко не "новоиспеченные охотнички". Бывает. Когда идешь в места, обитаемые людьми с оружием, надо быть готовым к таким моментам. Вы сами себя загоняете в сферу : ...все хреново, люди плохие, контролировать, зажимать, не пущать, наказывать и еще раз карать... Абсолютно согласен с Maxivirus про долгие годы запрета. Это как с темой короткоствола : разрешать/не разрешать. Есть опыт других стран. Опыт положительный. Но у нас все равно: ...люди дебилы, сами себя перестреляют... Ну да ладно, власть держащие так заявляют (у них свой интерес в этом). Так мы САМИ СЕБЕ не доверяем и боимся. САМИХ СЕБЯ БОИМСЯ. А про браконьеров так скажу: если найдется светлая голова и сможет туда наверх пробиться. Сделает охоту доступной (в т.ч. и по цене) простым людям, прекратит чмырить охотников и владельцев оружия (которых изначально рассматривают как преступников), то количество браконьеров снизится в разы. Гнёт на охотников провоцирует увеличение браконьеров и наоборот. Такая вот пропорция. И это не наш страх, а , как правильно заметил Maxivirus, наблюдение. |
25.01.2016, 11:02 | #112 |
Форумец
Сообщений: 680
Регистрация: 29.04.2010
Возраст: 46
Не в сети |
|
25.01.2016, 12:59 | #113 |
Moderator
Сообщений: 1,857
Регистрация: 19.02.2003
Возраст: 43
Не в сети |
Тоже не поймуио каком гнете реч, о каких страхах, какихто запугивпниях. Шо за ересь тут несут? Люди свиньи в большинстве своем засрут место стрельбы это факт, факт что у нас этих свиней больше. Вспомните досааф до момента появления на нем хозяина. Срач и помойка. Если вы это отрицаете либо вас там не было, либо вы слепые.
Охота во все года была дорогой забавой. Что нужно то? Чтоб тутевки по 50р круглый год и куда угодно? Голодаете штоль? Так такого небыло никогда и не будет. Ща и при путевках по 50р все равно будут браконьерить. Не в цене дело, дело в складе ума и мышлении. |
25.01.2016, 13:37 | #116 |
Форумец
Сообщений: 680
Регистрация: 29.04.2010
Возраст: 46
Не в сети |
|
25.01.2016, 14:02 | #117 | |
Форумец
Сообщений: 510
Регистрация: 21.08.2007
Не в сети |
Цитата:
Я вот буквально на прошлой неделе две лицензии выправлял - в принципе, все справки, кроме "наркотиков" у меня были. Приехал на Стратосферы (единственная на город-миллионник лаборатория!), правда недолго постоял в очереди, провел сеанс вуайеризма для тетки - ну и ждите 2 часа. Ждать не стал, приехал на след. день, а там, мама моя, человек 50 стоит. Сколько они будут дожидаться своей очереди - я не знаю. Поехал в ЛРО, принес все бумажки - говорят, а где ксерокопии уже выданных РОХа? Мля, вот зачем им эти ксерокопии, в заявлении и их переписал, да и выдавали их они же???? И это даже я не считаю за трудности, типа легко отделался. А теперь сравните с покупкой оружия в Техасе http://goo.gl/L3peVV Ну мне сейчас расскажут про "диких" русских, стрельбу на дорогах и прочую фигню, да? |
|
25.01.2016, 14:17 | #118 |
а шо делать?
Сообщений: 3,601
Регистрация: 21.10.2003
Не в сети |
AlexSh, я в таких случаях говорю, хотите как в Техасе - езжайте в Техас! Смысл вообще это сравнивать? У них не во всех штатах так. У нас оружие вполне доступно и это факт. Плохо только тем кто смотрит на сторону и постоянно ноет..... "а почему у них так а у нас не так?" Сделают "как у них" - ОТЛИЧНО! Я только за, не сделают, стволы все равно стоят у меня в сейфе и стоять будут, как возил (носил) с собой, так и буду )))) Переоформление не напрягает.... Покупаю, продаю, проблем не испытываю ))) быстро, качественно, недорого )))
|
25.01.2016, 14:25 | #119 | ||
Форумец
Сообщений: 510
Регистрация: 21.08.2007
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Кстати, Вы же владеете нарезным, да? Краем уха в ЛРО услышал, что в дни приезда "кое-кого" опечатывают, а то и изымают нарезняк? Сказал инспектор. Да, про доступность оружия - так проблема именно в том, что текущие неудобства - это для обычных граждан неудобства. Любому психу с толикой денег получить оружие ничто не помешает. |
||
25.01.2016, 14:36 | #120 |
Форумец
Сообщений: 680
Регистрация: 29.04.2010
Возраст: 46
Не в сети |
Вы сильно драматизируете опять, какие унижения, если вы принесете полный комплект документов который указан на информационном стенде все будет ровно.
|