ДТК закрытого типа

[Noname]

Кстати, звуковое давление это не мощностная характеристика, а амплитудная, соответственно, в данном случае в два раза тише(громче) будет не 3 децибела, а 6.

[Рыжий hanter]

Сообщение от Noname

Кстати, звуковое давление это не мощностная характеристика, а амплитудная, соответственно, в данном случае в два раза тише(громче) будет не 3 децибела, а 6.

Возможно. Там по теории чтива часа на 2.Я после 15минут сдался. Уяснил что зависимость не линейная. Да и способы измерения востребованы в основном производителями для тестирования изделия. Да и способы тестирования разнятся.В частности - одни стреляют при измерении в землю, другие в даль. Естественно у тех что стреляют в землю(насыпь) цифры меньше, ибо урезают звук самой пули,на который мы повлиять не можем (не меняя её скорости). Такие измерения видимо самые верные, так как оценивают только работу дтк.

[александр ккк]

Сообщение от oleg_sterrorist

Опять формулировки четкие"штатный боеприпас на .243"))) а есть штатный боеприпас на .22lr?!
Надо дождаться когда подморозит , чтобы на стрельбище проехать можно было, и будет тебе видео с 243

на видео все будет красиво. нужен именно тест по моему методу ,самые важный прибор там здоровые уши.

[Рыжий hanter]

Вообще, эффективность применения объёмных дтк зависит от способа их применения. Если мы планируем использовать их на сверхзвуковом боеприпасе, и при этом не просто защитить уши, изменить кол****ия ствола полкилограмовым тюнером на стволе, избавлением от вспышки и уменьшением подброса, но и хотим замаскировать звук, то должны чётко понимать, что чем большее расстояние пролетит пуля, тем меньше шансов остаться не замеченным. Пуля, через 20 метров достигшая цели, наделает меньше шума чем та, что ушла гулять в поля.... От цели, звук выстрела воспринимается менее громким, чем звук пролетающей пули. Зная все нюансы, эти дтк могут быть успешно применяемы. А те кто хочет чтобы как в фильмах про бонда пшик пшик - пожалуй будут сильно разочарованы.И цена на девайсы не оправдает их ожиданий. Они же думают как - заплатил не меряно, значит должно быть как в фильме, и пофиг что сверхзвук, денег то воз отдан.

[александр ккк]

1час реалий в данном случае ответит на все вопросы

[mishka123]

александр ккк, у тебяж есть 366 с банкой? там же тоже скорости не 350 парсеков?

[oleg_sterrorist]

Сообщение от mishka123

В субботу поехали, там обещают мороз. Могу тебя с Усмани забрать, бенз пополам.

В субботу не могу, я сейчас могу, вечером после 7 могу, а в выходные если в воскресенье вечером только...

[Рыжий hanter]

Сообщение от mishka123

александр ккк, у тебяж есть 366 с банкой? там же тоже скорости не 350 парсеков?

По моим субьективным прослушкам баночных стволов, 366 самый громкий из них. Может банки не те были, может дело в диаметре проходного отверстия. Но, самые приятные ощущения, у меня сложились от штейр ауг с банкой айс ультра. Сам разрядил с этого комплекта два магазина. Единственное что не понравилось - дубовый спуск аппарата (калашников и тем более арка после него - песня). Но 223 с айс ультра звучит типа моего тоз 8 на охотнике 310... Только от копоти внутри, начинает клинить после 200 выстрелов. Ибо овергаз офигенный, а ауги не переваривают грязи...

[VaUlt]

таки чего решили-то?
Какой самый оптимальный? Хочу максимально в рамках ЗОО утихомирить сайгу пятёрку

[Zoo 2]

Сообщение от VaUlt

таки чего решили-то?
Какой самый оптимальный? Хочу максимально в рамках ЗОО утихомирить сайгу пятёрку

Все "объемные" ДТК (супрессоры правильно, если по иностранному) будут снижать шум до приблизительно одинакового уровня - звук снижается до уровня выстрела из пневматической винтовки в закрытой ячейке на стрельбище. На открытом воздухе стрелок вообще не воспринимает шум выстрела именно как выстрел. Говорю из своего личного опыта.

У военных супрессоры не для сокрытия факта выстрела служат, а для маскировки позиции стрелка. Ударная волна от перемещения массы на сверхзвуковой скорости распространяется под некоторым углом к траектории пули, поэтому наблюдатель по этому звуку место выстрела определить не может. Об этом куча исследований написано. В паре охотник/дичь это бесполезная функция, а вот в паре охотник/егерь (ну или еще какой гражданин с активной позицией).

Отличия супрессоров между собой только в удобстве эксплуатации - вес и объем обратного заброса пороховых газов. Наши кулибины кроме наборов конусов/рассекателей в трубе делать ничего не научились, поэтому обратное давление пороховых газов будет присутствовать всегда. В полуавтоматических карабинах это реально за*бывает - правая рука и глаз в копоти, ствольная коробка в ней же, в магазине патроны черные до самого низа... И чем эффективнее супрессор газы на ствольном срезе душит, тем больше копоти на роже. Ротор что-то там обещал про "газоразгруженные" супрессоры, но у меня на МК 5,45 ротор первых генераций. Иностранные супрессоры не будут тише, но будут чище. При этом будут значительно дороже и без сертификации в качестве "пламягасителя".

Собственно вот. Вопросы?

[VaUlt]

Zoo 2, ред драконы обещают снижать на 35 дб, ротор на 28, 350 против 570 грамм, и дороже. Зато Дмитрий известный и уважаемый парень, а драконов я не знаю.

В паре охотник/дичь это бесполезная функция

для личного комфорта и понтов

Собственно вот. Вопросы?

я думал в результатом четырёхстраничного мозгового штурма будут конкретные названия конкретных устройств. В целом понял, что ротор 43 наверное

[Zoo 2]

Сообщение от VaUlt

Zoo 2, ред драконы обещают снижать на 35 дб, ротор на 28, 350 против 570 грамм, и дороже.

Обещать они могут что угодно. Есть физика - объем банки и геометрия камер отвечает за снижение газовой составляющей звука выстрела, материал супрессора и количество камер за его надежность и срок службы. Чудес не бывает без мухлежа с методикой измерений.

Кстати, хочу предупредить от тестов банок упомянутыми "миллион бесплатных программ на андроеде/эппле". И вообще, бежать от таких тестировщиков и их обзоров как от огня. Если люди не понимают, что микрофоны карманных девайсов абсолютно не расчитаны на количество децибел ружейного выстрела, поэтому для любого девайса рисуют сказочные 60-70дБ вместо реальных 130дБ для штатного ствола и 100-110 для "задушенного" - то такие "исследователи" пусть в топку идут со своими "обзорами супрессоров".

[VaUlt]

Кстати, хочу предупредить от тестов банок упомянутыми "миллион бесплатных программ на андроеде/эппле". И вообще, бежать от таких тестировщиков и их обзоров как от огня. Если люди не понимают, что микрофоны карманных девайсов абсолютно не расчитаны на количество децибел ружейного выстрела, поэтому для любого девайса рисуют сказочные 60-70дБ вместо реальных 130дБ для штатного ствола и 100-110 для "задушенного" - то такие "исследователи" пусть в топку идут со своими "обзорами супрессоров".

логично, даже неспециализированные шумомеры работают до 130-150 дб

[mishka123]

Сообщение от Zoo 2

правая рука и глаз в копоти, ствольная коробка в ней же, в магазине патроны черные до самого низа...

А вот к примеру, на сайге 9х19 такая же хрень, или жить можно?

[Zoo 2]

Истечение газов из банки происходит значительное время даже после того, как пуля всю систему покинет. Причем из-за особенностей геометрии потрохов банки, газы (развернутые для взаимного рассечения и торможения) будут истекать в сторону ствольной коробки, и именно через ствол. У сайги-9 через окно защелки крышки и так-то газами в глаз плюется, с банкой это все раз в пять умножится.

Американцы с этим потихоньку научились бороться, но как я уже говорил - это там. Наши продолжают стричь клиента с конструкцией братьев Митиных образца 1931г. Ну а чо? Какая разница, на наган БраМит одевать или на сайгу 5,45? Совсем недавно пределом мечтаний "тактических диванных партизан" была сайга-410, а тут глушак как настоящий (за цену сайги правда) продают! Налетай!

[VaUlt]

зато там скорость в два раза ниже.

Кстати, наличие сертификата не гарантирует что уголовное дело не заведут и срок не нарисуют. Зависит от заключения экспертизы и заданных ей вопросов

[mishka123]

Сообщение от VaUlt

Кстати, наличие сертификата не гарантирует что уголовное дело не заведут и срок не нарисуют. Зависит от заключения экспертизы и заданных ей вопросов

всегда думал, что за использование банки положена административка.

[Zoo 2]

Сообщение от VaUlt

Кстати, наличие сертификата не гарантирует что уголовное дело не заведут и срок не нарисуют. Зависит от заключения экспертизы и заданных ей вопросов

То, что ты считаешь сертификатом - собственно и есть заключение экспертизы. Чтобы завести уголовное дело, нужно сперва опротестовать существующую экспертизу (имеющую между делом действующий государственный рееестровый номер, и чья нотариально заверенная копия лежит в комплекте с респектабельными банками), потом провести новую экспертизу с другими выводами (что изделие всё-таки является прибором для бесшумной и беспламенной стрельбы). А потом доказать, что владелец супрессора (не являющийся, на секундочку, экспертом) имел достаточную квалификацию для того, чтобы иметь основания сомневаться в выводах первого эксперта, но при этом использовать обсуждаемый прибор. Иначе любые телодвижения "изымателя" до первого обращения владельца в суд. Какие бы там "заданные эксперту вопросы" не рисовались в материалах дела.

Я с ротором и приложенной экспертизой ходил прямо в наше ЛРО. Руководитель ЛРО после изучения и копирования прилагаемой экспертизы (они эти заключения отдельно собирают по моделям, чтобы в дальнейшем лишних телодвижений не делать) вполне удовлетворился документацией. Единственное, о чем он предупредил меня, дословно - изделие (в моем случае ротор-43 5,45) не имеет безусловно идентифицирующей маркировки (например, в виде номера), следовательно они не могут привязать его к конкретному стволу и внести такой номер супрессора непосредственно в РОХа оружия. Поэтому мне прийдется иметь при себе один экземпляр экспертного заключения и предъявлять сотрудникам полиции при возникновении вопросов, чтобы избегать недоразумений.

[mishka123]

Сообщение от VaUlt

не гарантирует что уголовное дело не заведут и срок не нарисуют.

Сообщение от Zoo 2

Чтобы завести уголовное дело

Джентльмены, пожалуйста, растолкуйте убогому - по какой именно статье УК могут завести уголовное дело на владельца ПБС?

[Lodin]

mishka123, ну вот труп, рядом владелец калаша с пбс )))

вообще как бы друг друга кто не успокаивал, вполне законно могут попытаться изъять до востребования под предлогом что сами не эксперты, так что в худшем случае придется прокатится до отдела, и это вполне законно

[VaUlt]

да, конечно. Если не было переделки оружия под его установку то ст.20.9. КоАП РФ - "установка на гражданском или служебном оружии приспособления для бесшумной стрельбы..." - штраф от 20до25 мрмот с конфискацией приспособления"
то есть ответственность административная, не уголовная

[Zoo 2]

Под уголовной отвественностью понимается ч. 1 ст. 223 УК РФ, конкретно "переделка". Иногда отдельные ушлые (или просто имеющие усердие не по разуму) государевы люди пытаются натянуть этот термин на замену штатных узлов оружия нештатными, мотивируя такое натягивание "изменившимися свойствами оружия". Потом конечно сливаются в КоАП, а потом и вообще сливаются. Но нервы успевают попортить неподготовленным огнестреловладельцам.

[R-on-D]

Сообщение от mishka123

Джентльмены, пожалуйста, растолкуйте убогому - по какой именно статье УК могут завести уголовное дело на владельца ПБС?

Закон «Об оружии» и глушители
Закон «Об оружии» четко определяет запрет на глушители (приспособления для бесшумной стрельбы). Тут мы ничего не придумывали сами, любую информацию Вы можете проверить по ссылкам или в других официальных источниках.

Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 07.03.2018) «Об оружии» ст.6 п.3 — фрагмент:

«…Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:…»

«…3) установка на гражданском и служебном оружии приспособлений для бесшумной стрельбы и прицелов (прицельных комплексов) ночного видения, за исключением прицелов для охоты, порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, а также их продажа;…»

То есть Федеральным законом «Об оружии» запрещена установка на оружие и продажа приспособлений для бесшумной стрельбы.

Ответственность за установку глушителя на оружие
Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях предусматривает определенную ответственность за установку глушителя (приспособления для бесшумной стрельбы) на оружие.

КоАП РФ, ст.20.9:

Статья 20.9. Установка на гражданском или служебном оружии приспособления для бесшумной стрельбы или прицела (прицельного комплекса) ночного видения.

Установка на гражданском или служебном оружии приспособления для бесшумной стрельбы или прицела (прицельного комплекса) ночного видения (за исключением прицелов для охоты), порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, —

влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией приспособления для бесшумной стрельбы или прицела (прицельного комплекса) ночного видения.

(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

Таким образом согласно КоАП за установку приспособления для бесшумной стрельбы с нарушителя могут взыскать 2000-2500 р и что самое неприятное — с конфискацией глушителя. Учитывая, что хороший глушитель стоит немалых денег — его безвозвратная утрата (конфискация) будет серьезным огорчением для большинства любителей оружия.

[R-on-D]

Только нету у нас цифровых значений, есть ГОСТ 28653-90 "Оружие стрелковое. Термины и определения"
247. Глушитель звука выстрела стрелкового оружия.
Глушитель Дульное устройство стрелкового оружия, предназначенное для уменьшения силы звука при выстреле.
Поэтому эксперт делает два выстрела "с" и "без", если есть любое уменьшение звука - здравствуй цугундер. Ну или на усмотрение эксперта.

Лично я остановился на самом маленьком из предлагаемых в продаже. Он не гасит звук, а перенаправляет от ушей стрелка. И можно спокойно стрелять в тире. Про охоту молчу - и комфортно и не нарушаем закон! Вот на этом видео есть обзорчик, да и на Ганзе спросом пользуется больше всех остальных. Мужик делает под все калибры.
https://www.youtube.com/watch?v=CLVeaNwgs50