Старый 28.06.2010, 10:59   #91   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Кирилловский фаворит Иларион в последнее время вообще многовато выступает.. Вон давеча чуть ли не ультиматум Ватикану объявил
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2010, 11:12   #92   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Антон Ю.Б. Посмотреть сообщение
klubnichkka, и как Вас церковь ограбила? Или пока еще просто не захотела?
Получая щедрое финансирование из госбюджета, ваша Церковь грабит всех граждан России. Ведь эти деньги могли быть направлены на увеличение пенсий, развитие образования и здравоохранения, а вместо этого уходят на бессмысленную квадратно-гнездовую застройку городов храмами и на личное обогащение жирующих церковных функционеров.
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2010, 11:53   #93   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Давно тут не был, вмешаюсь в разговор.
Цитата:
Сообщение от lev21 Посмотреть сообщение
Антон Ю.Б.РПЦ имеет льготы в налогообложении, не платит налоги, имеет бесплатную недвижимость и землю (РПЦ ни перед кем не отчитывается о своих доходах, не платит налогов на прибыль, не подлежит контролю со стороны антимонопольных и других государственных органов. Благодать!
Это заблуждение, повторялось уже десятки раз. Религиозные организации, не только РПЦ, но и все официально зарегистрированные в России, имеют льготы по налогу на прибыль только в части доходов от прямой деятельности, таких как пожертвования на требы (даже с ценником, что не есть хорошо), иконы крестики. Все остальные доходы, в том числе цепочки от этих крестиков, книги, всякая производственная деятельность, подконтрольные предприятия и банки облагаются всеми налогами по полной программе. Налог на имущество не платится только с культовых зданий – самих церквей, все хозяйственные и прочие объекты под налог попадают. Отчитываются по доходам в налоговые и прочие органы, как и все простые смертные. Система налогообложения и льготы точно такие же, как у всех некоммерческих организаций, таких как всяких партий, фондов, частных школ и проч.
Цитата:
Сообщение от lev21 Посмотреть сообщение
А как у нас с табаком и алкоголем, дело обстоит? Лишь за 8 месяцев 1996 года ОВЦС МП ввез в Россию примерно 8 млрд. беспошлинных сигарет (эти данные были обнародованы Комиссией правительства РФ по вопросам международной гуманитарной и технической помощи), что составило 10 % отечественного рынка табачной продукции. упс.
Поганая история была: англичане обещали дать займ РПЦ на развитие, в последний момент, когда уже в РПЦ было всё спланировано и заключены договора по этому развитию переиграли: ребята денег нет и не будет, хотите, возьмите сигаретами. Хорошо спланированная подстава, деваться было некуда, конечно, можно было отказаться, но выбрали второе.
Цитата:
Сообщение от lev21 Посмотреть сообщение
А рассудят нас позже. По поступкам и делам каждого.
Да.
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2010, 12:59   #94   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,498
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от lev21 Посмотреть сообщение
Партриарх под мигалкой, перекрывающий улицы для своего проезда, это что? И не надо ссылаться на гайцев, мол это их рук дело. Не надо. Смирение одна из добродетелей, а ее как раз и не наблюдается.
Смирение перед тем что посылает Бог, а не перед кучей машин. Вот если бы патриарху не дали мигалку, а он бы, вырвав клок волос, отказался бы того чтобы быть патриархом, это было бы против Библии.
Отчего возникает такое понимание веры, что все верующие должны ползать в ошметках одежды в тундре и питаться ягодами - от непонимания))) И только.
Так проблема в этом, а не в патриархе, правда же?
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2010, 17:13   #95   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 27,569
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 36

DAMON вне форума Не в сети
distantX, понимаешь,попы привыкли ездить на джипах (сам видел в двух деревнях,что уж о городах говорить), и прочей роскоши,на пожертования такой быт содержать не получится,церковь в нынешнем мало кому нужна(слова Кирилла это подтверждают),так как понятия "церковь" и "вера" все больше удаляются друг от друга
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 02:24   #96   
Форумец
 
Сообщений: 75
Регистрация: 18.05.2010

Bybuka вне форума Не в сети
Между прочим, храмы строили, потому что люди просили их строить и восстанавливать прежние. И сейчас в епархии у митрополита лежат десятки прошений из воронежских сел с просьбой восстановить или построить храм. Люди хотят в каждом селе иметь храм.Разве это плохо? Разве церковь учит чему-нибудь плохому? Сегодня только она защищает нравственность. Да и вообще, помнит, что это такое. Да, а содержать сложно, хотя многие помогают на "общественных началах". Что ж тут удивительного? Разве неизвестно, сколько сейчас стоит только отопить храм? А сколько приносят прихожане? Копейки! А между тем, в Библии Господь просит людей отдавать десятую часть своего дохода на дела Божьи. В Европе, действительно существует постоянный доход церкви. Митрополит Илларион это хорошо знает, поскольку много лет жил за границей. Там каждый верующий в своей налоговой карте указывает, чтобы от его заработной платы отчислялось 10% в пользу церкви, которую он посещает( католическую, протестантскую или православную). Кто из тех 75% россиян, которые себя называют православными, отдает 10% от своего дохода церкви? Даже и 1% в месяц не отдают... К тому же в европейских странах существуют договорные отношения между церковью и государством - церковь берет на себя определенные социальные программы - государство их оплачивает. В Германии, например, именно католическая церковь содержит сеть социальных детских садов. Она строит дома для малоимущих и молодоженов, она содержит приюты и дома престарелых, построила целый городок, оборудованный для проживания неходячих инвалидов. Что в этом плохого? И у них с этим все в порядке. Потому что в этой системе работают верующие люди, которые воспринимают свою работу как служение, а не как кормушку. У нас же все заботы о социально уязвимых людях государство возложило на социальные структуры. А кто там работает? И зачем? Те же чиновники. Для них каждый пенсионер - лишняя обуза. Станете пенсионером - узнаете... И это замечательно, что наша церковь об этом заговорила. Значит, она уже чувствует реальную силу заняться своим важнейшим делом -социальным служением. Конечно, ей на это нужны деньги. А вы свечку раз в полгода в церкви поставите, а хотите, чтобы она активно занималась благотворительностью. Требования к церкви у нас по высшему разряду, а к себе.... В основном, для себя.
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 03:16   #97   
Форумец
 
Сообщений: 75
Регистрация: 18.05.2010

Bybuka вне форума Не в сети
Странные люди! Какая же церковь - коммерческая организация? Она разве что-то производит? Или продает? Скажете, продает услуги! Но это же смешно! Какая это "услуга" - молебен, или крещение, или панихида? Это что - жизненная необходимость? Если и жизненная необходимость, то для верующих. А если вы неверующий, то для вас все эти действа - полный бред. Без парикмахерской вы не обойдетесь, а вот без все этого - вполне. А верующие относятся к церкви и к тому, что там происходит, совершенно по-другому. Они понимают, что церковь существует только на их пожертвования, и считают своей ОБЯЗАННОСТЬЮ церковь содержать. В Библии вообще сказано, что каждый человек должен отдавать Господу десятую часть своего дохода. Понятно, что при нашей жизни, когда большинство людей считают копейки, это невозможно. Но сделать раз в жизни при крещении или венчании жертву церкви в 500 рублей - это много? Поставить свечку за три рубля - много?(которую, кстати, никто не требует). Церковь, заметьте, ни от кого ничего не требует. Если у человека проблемы с деньгами, его и покрестят, и повенчают, и соборуют бесплатно. И еще покормят, если ты голоден. То что вы цинично называете "прайс-листом" - пожелание, не более того. И верующие относятся к этому с пониманием. Деньги, которые люди отдают ДОБРОВОЛЬНО церкви - это их благотворительный взнос на её существование, в котором они нуждаются. С БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫХ ПОЖЕРТВОВАНИЙ ни в одной стране в мире налог не взимается. Не взимается он и у нас. И это правильно. Иначе получится двойное налогооблажение. Я уже со своих доходов заплатила налог. Почему с моих денег, которые я отдаю церкви, дарю, по сути дела, должны еще взимать налог!? Ни я, никто другой из прихожан на это не согласиться. И, конечно, совершенно неправильно требовать с церкви деньги на благоустройство парка. Это деньги прихожан, которые отдали их церкви - на её обустройство, на содержание батюшек, на прочие церковные нужды! И они должны решать вместе с батюшкой, на что их потратить. Может быть, частично и на благоустройство парка, если есть возможность. Дело-то благое. В то время как деньги предпринимателей, их прибыль - это, если вы знакомы с политэкономией, складывается из прибавочной стоимости на товар, который они продают, и из того, что они не доплачивают своим работникам.
Конечно, с них тоже чиновники не имеют право требовать деньги на ремонт аллеи. Только попросить. Кстати, парком пользуются все жители близлежащих районов. Можно было бы привлечь и других предпринимателей - вокруг масса магазинов, кафе! С миру по нитке... Но неистребимы советско- партийные методы, увы! Такая обязаловка была типичной во времена партийного руководства. Её так и называли, ту, прежнюю систему власти: командно-административная. Помните, что с ней случилось. Кадры остались, хоть и сбросили партбилеты. Они по-другому не умеют работать! Вот в чем беда. Известно: дураки и дороги...
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 14:06   #98   
Форумец
 
Сообщений: 2,017
Регистрация: 31.10.2008

ННатали вне форума Не в сети
а ветка прямо расцвела!!!!Антон, где же адепты православия?Где её( РПЦ) защитники?
Понравилось высказывание
Цитата:
Сообщение от Sir John Посмотреть сообщение
Невозможность её существования "только на пожертвования" - это значит ровным счётом то, что в таком виде и "в таком количестве" эта церковь не нужна
Что православные сего раздела ответят форумцу на это?
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 16:30   #99   
Форумец
 
Аватар для Эксперт2
 
Сообщений: 2,981
Регистрация: 04.10.2008

Эксперт2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Asmodian Посмотреть сообщение
ну е чего удивляться? для веры ненужны церкви, свечи и иконы. Она в тебе, в твоем разуме и сердце. А институт церкви давно пора прикрыть, это лишнее звено, помеха между человеком и высшим
Вы напрямую имели удовольствие общаться с Богом? Поделитесь. Церковь основал сам Бог. И священство и таинства (Он сам причастил своих учеников) И детей велел к Нему приводить и т.д. Так куда делей вести? К вам домой, раз вы таки общались с Богом?
Ссори за сарказм.
  Ответить с цитированием
Старый 04.07.2010, 07:51   #100   
____________
 
Сообщений: 4,356
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 22

Антон Ю.Б. вне форума Не в сети
ННатали, если Вам интересно мое мнение, то я сторонник списочного членства в приходах и выражения этого членства в том числе и через пожертвование. Но к этому еще нужны достаточно независимые приходские советы и прозрачные финансовые отношения между епархией и приходами.

Но сейчас это вряд ли возможно. И, думаю, по причинам не только и даже не столько финансовым.
  Ответить с цитированием
Старый 04.07.2010, 07:58   #101   
____________
 
Сообщений: 4,356
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 22

Антон Ю.Б. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0 Посмотреть сообщение
Получая щедрое финансирование из госбюджета
Это какое? Или Вы имеете в виду отдельные инициативы на местах, которые при всей неправильности сложно назвать так, как это сделали Вы?

Материалист, Христос не упразднял иудейского храмового богослужения и Сам исполнял Закон в полноте. А вокруг храмового богослужения и было практически все, что Вы перечислили (ну с поправкой на Ваш сарказм).
  Ответить с цитированием
Старый 04.07.2010, 14:49   #102   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,498
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ННатали Посмотреть сообщение
Что православные сего раздела ответят форумцу на это?
А разве нужно отвечать? Человек начал изучать азы логики, ну что же, не будем ему мешать в этом начинании)))
  Ответить с цитированием
Старый 04.07.2010, 14:49   #103   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 42

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ННатали Посмотреть сообщение
Что православные сего раздела ответят форумцу на это?
А почему бы из бюджета не отчислить, в чем проблема-то!?

Или по вашему Православные не работают и не отчисляют деньги в бюджет? С чего это какая-то непонятная группа лиц решила распоряжаться бюджетом!? И вообще природными ресурсами этой страны.

Ну а раз такие умные то освободите всех Православных от уплаты налога, так называемому, "светскому г-ву"

И к тому-же, рано вы возмущаться начали, г-во, на данный момент, выделяет деньги только на восстановление памятников архитектуры, к коим и относится часть Храмов и монастырей.
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2010, 07:17   #104   
Esquire
 
Сообщений: 1,917
Регистрация: 08.07.2007

Sir John вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Смирение перед тем что посылает Бог, а не перед кучей машин.
То есть, кучу машин послал не бог? )) Наверное, сам сатана А мигалка - орудие Божье супротив его происков
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 07:52   #105   
Форумец
 
Аватар для ASSA
 
Сообщений: 7,507
Регистрация: 25.10.2005
Возраст: 55

ASSA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Антон Ю.Б. Посмотреть сообщение
Материалист, Христос не упразднял иудейского храмового богослужения и Сам исполнял Закон в полноте. А вокруг храмового богослужения и было практически все, что Вы перечислили (ну с поправкой на Ваш сарказм).
Отлично. Из старой веры переймем все то, что обеспечивает блага жизни служителей культа а остальных будем поучать смиренно жить в говне перенося все тяготы и лишения.... Да чем же христианство лучше других религий в этом плане? Давайте уж согласимся, что ничем. Да и вообще религия есть один из инструментов власти. А власть есть не что иное как насилие. И поэтому я уже на РПЦ махнул рукой- к богу она не имеет никакого отношения.

А по поводу барыг в церкви. Прикольно было наблюдать в храме гроба господня. Стоит дли-и-инная очередь в три вилюшки войти в кувуклию а с противоположной стороны кувуклии стылу к ней присоседилась торгашеская лавка - свечи продают по три бакса и прочую лабудень. Выйди на улицу там по баксу продают.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 10:00   #106   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,512
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Bybuka Посмотреть сообщение
Кто из тех 75% россиян, которые себя называют православными, отдает 10% от своего дохода церкви? Даже и 1% в месяц не отдают.
может в том то и дело что они так себя называют и не более того
Я не против чтобы воцерковленные отдавали 10% своего дохода.
Не моего же.
Цитата:
Сообщение от Bybuka Посмотреть сообщение
А вы свечку раз в полгода в церкви поставите, а хотите, чтобы она активно занималась благотворительностью
Не ставлю, я лучше деньги на более полезное дело отдам.
Цитата:
Сообщение от Эксперт2 Посмотреть сообщение
Церковь основал сам Бог
а я слышал это сделали апостолы
Цитата:
Сообщение от Bybuka Посмотреть сообщение
То что вы цинично называете "прайс-листом" - пожелание, не более того. И верующие относятся к этому с пониманием. Деньги, которые люди отдают ДОБРОВОЛЬНО церкви - это их благотворительный взнос на её существование, в котором они нуждаются
добровольно это когда хочу дам хочу не дам и дам столько сколько хочу
а когда тебе объявляют "крестины СТОЯТ СТОЛЬКО ТО" - добровольностью и не пахнет.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 14:38   #107   
Форумец
 
Аватар для SIKHARTHA
 
Сообщений: 1,136
Регистрация: 25.01.2009

SIKHARTHA вне форума Не в сети
Bybuka,
Умиляет Ваше "...В Библии вообще сказано, что каждый человек должен отдавать Господу десятую часть своего дохода.." и тут же "...Церковь, заметьте, ни от кого ничего не требует... Деньги, которые люди отдают ДОБРОВОЛЬНО церкви..."
Как раз церковь ТРЕБУЕТ. ТРЕБУЕТ привилегий во всех сферах жизни, ТРЕБУЕТ "свою" долю от бюджета (а атеистов никто не спрашивает, у нас УЖЕ по факту религиозное, а не светское государство...), ТРЕБУЕТ чтобы государство оплачивало обучение детей в школах основам религии и ЗБ (будем честны хотя бы с собой!), ТРЕБУЕТ передачи земель, зданий, музеев, в собственность РПЦ, ТРЕБУЕТ чтобы церковь любили и уважали и денежку жертвовали, а кто осмеливается смотреть на мир не по "церковному", того можно и под суд (см. суд над устроителями "Запретное искусство-2010"), причем церковь имееет полное право публично обливать грязью и "учить жизни" ученых, а вот если наоборот - низзя, "оскорбление чувств верующих" и статья... нормально, правда? Кстати, насчет обязаловки. Когда московский мэрин (и не тока московский!) в приказном порядке ОБЯЗУЕТ предпринимателей жертвовать на постройку (украшение и т.д.) местных храмов -это нормально? А то сразу "чиновники грабят церковь...". А может справедливее по жизни "чиновники И церковь совместно грабят налогоплательщиков"?
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 14:42   #108   
Форумец
 
Аватар для SIKHARTHA
 
Сообщений: 1,136
Регистрация: 25.01.2009

SIKHARTHA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Эксперт2 Посмотреть сообщение
Поделитесь. Церковь основал сам Бог. И священство и таинства (Он сам причастил своих учеников) И детей велел к Нему приводить и т.д. Так куда делей вести? К вам домой, раз вы таки общались с Богом? Ссори за сарказм.
А Вы, Эксперт, ЛИЧНО присутствовали приосновании церкви БОГОМ? Может, все же, церковь основали ЛЮДИ? И, Вы, ЛИЧНО слышали глас божий, который Вам велел делей приводить к нему? Или Все же вычитали это из сборника доревнееврейских мифов?
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2010, 07:43   #109   
Форумец
 
Сообщений: 7,595
Регистрация: 09.08.2005

Asmodian вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Эксперт2 Посмотреть сообщение
Церковь основал сам Бог
пруф линк, где в библии говорится про церкви иконы и прочую ересь...
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2010, 07:34   #110   
Форумец
 
Сообщений: 1
Регистрация: 08.07.2010
Возраст: 24

Хочун вне форума Не в сети
Церковь всегда была паразитом на ряду с правительством! Большинство священо служителей "ТОРГУЮТ" верой! Не пытаются помогать людям, вся "Церковь" работает по принципу рынка. Любого кто считает что это нормально можно распять!!

Самое гнилое предприятие - это РПЦ! Сидят тупые олени "продвигают" христианство, продавая его!
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 18:05   #111   
Форумец
 
Сообщений: 2,017
Регистрация: 31.10.2008

ННатали вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Lucius777 Посмотреть сообщение
На территории Преображенского храма(если не ошибаюсь),что у Петровского сквера - построена детская площадка с горкой,качелями,песочницей.Не сердитесь на храмы,за отобранные скверы и приходите с детьми в Преображенский гулять)
гуляла,спасибо.
Площадка -то красивая и чистая,но в определённые моменты уши глохнут от колоколов...Это ж не просто парк...а храмовый двор ,место специфическое,для прогулок с маленькими детьми и вовсе непригодное - можно испуать малыша, спящего в коляске.
Поэтому некорректно сравнивать простые общественные парки-скверы и прихрамовые территории
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 21:53   #112   
Форумец
 
Сообщений: 2,017
Регистрация: 31.10.2008

ННатали вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Эксперт2 Посмотреть сообщение
Так куда делей вести? К вам домой, раз вы таки общались с Богом?
Ссори за сарказм.
куда бы мы ни привели детей( хоть в РПЦ, хоть к католикам, хоть к протестантам), мы лишь образно " приводим ко Христу", так как на земле ИИсуса сейчас нет.Он вознёсся на небо,- ой,вы не знали?Как же вы можете "приводить" буквально к Богу детей? По-нынешнему состоянию дел мы можем приводить детей к вере,что нами образно именуется " приведением ко Христу".
Так вот вопрос: РПЦ разве монополизировала сие право? То есть итальянский мальчик,получивший своё первое причастие в католическом храме,он по-вашему что - не там ищет Бога?Или, извините, ирландская девочка....тоже заблудилась?
Если собственный народ пеняет собственной РУССКОЙ православной церкви на некоторые глобальные расхождения с Евангелием и ЕЁ практикой....следует задуматься, не так ли?
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2010, 12:50   #113   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 27,569
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 36

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Bybuka Посмотреть сообщение
Между прочим, храмы строили, потому что люди просили их строить и восстанавливать прежние. И сейчас в епархии у митрополита лежат десятки прошений из воронежских сел с просьбой восстановить или построить храм. Люди хотят в каждом селе иметь храм.Разве это плохо?
Куда ж еще строить,и так на каждом углу по церкви,у нас столько прихожан нет,сколько церквей понастроили,мое мнение все хорошо в меру,и храмы в каждом дворе никому не нужны,пусть лучше построят дет.площадки или спортивные объекты,пользы будет больше,церквей у нас более чем достаточно
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2010, 21:04   #114   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 42

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ННатали Посмотреть сообщение
куда бы мы ни привели детей( хоть в РПЦ, хоть к католикам, хоть к протестантам), мы лишь образно " приводим ко Христу", так как на земле ИИсуса сейчас нет
Да?

А как-же Дух Святой? Вы же типа как то-же в Троицу должны верить.
  Ответить с цитированием
Старый 26.07.2010, 10:36   #115   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Антон Ю.Б. Посмотреть сообщение
Хотелось бы все же не только статьи Бычкова, которая и по прошествии почти 15 лет остается чуть ли не единственным источником.
Ну что же, освежим память?

Письмо ГТК РФ от 22 марта 1996 г. N 01-29/5202 "О ввозе табачных изделий Московской Патриархией"
"Информирую Вас, что в соответствии с письмом Комиссии по вопросам международной гуманитарной и технической помощи при Правительстве Российской Федерации от 07.02.96 N 124 к, ГТК России считает возможным продолжить таможенное оформление в качестве гуманитарной помощи табачных изделий, ввозимых Московской Патриархией. Письмо ГТК России от 28.02.96 N 01-23/3601 признать утратившим силу." Заместитель Председателя Комитета С.М.Беков

Телеграмма ГТК РФ от 28 августа 1996 г. N Т-17971
"До 15.11.96 проводить таможенное оформление с применением льгот по уплате таможенных пошлин, НДС и т. сборов церковного вина, подлежащего маркировке и признанного гуманитарной помощью ранее принятым решением комиссии (выписка от 26.03.95 N 35), ввозимого ХПП по объемам товаров, для которых до 03.08.96 приобретены марки акцизного сбора." Первый зампред ГТК России В.Ф.Кругликов

Телеграмма ГТК РФ от 18 ноября 1996 г. N Т-23541
"Приостановить с 18.11.96 освобождение от уплаты пошлин и налогов в отношении табачных изделий и вина, ввозимых в качестве гуманитарной помощи Московской патриархии и ХПП " Председатель ГТК России Круглов

Телеграмма N Т-19495 от 17 сентября 1996 года
"В соответствии с поручением Правительства РФ от 12 сентября 1996 г. N ВЧ-П2-31286, до особого указания ГТК РФ, разрешаю производить таможенное оформление сигарет, поступающих в соответствии с решением Комиссии по Вопросам Международной Гуманитарной и Технической Помощи от 08.07.96 N 185 в адрес Штаба Гуманитарной Помощи Московской Патриархии и маркированных марками акцизного сбора (приобретенных до 03.08.96).
Таможенное оформление производить в соответствии с процедурой, установленной приказом ГТК России от 15.03.96 #185; 142 (без фактической уплаты таможенной пошлины и НДС)
Первый заместитель Председателя ГТК РФ В.Ф.Кругликов

Письмо Минфина РФ от 4 ноября 1996 г. N 11-01-08 "О предоставлении таможенных льгот"
"В соответствии с поручениями Правительства Российской Федерации (ВЧ-П2-31286 от 12.09.96 и ВЧ-П2-33455 от 06.10.96) Минфин России рассмотрел просьбу Патриарха Московского и Всея Руси Алексия о запрещении растамаживания табачных изделий и алкогольных напитков в качестве гуманитарной помощи и сообщает следующее:
Протоколом заседания Комиссии по вопросам международной гуманитарной и технической помощи при Правительстве Российской Федерации от 08.07.94 N 25 определен объем поставок табачных изделий в количестве 50 тыс. тонн и протоколом от 26.03.96 N 35 - церковное вино в количестве 112,3 млн. литров.
...
По расчетам ГТК России на основе номенклатуры ввозных товаров и ставок пошлин и налогов сумма предоставленных льгот по состоянию на 15.10.96 в отношении оформленных 18 млрд. сигарет составила 830 млрд. рублей, в отношении оформленных 21 млн. литров вина - 242 млрд. рублей"
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 08:41   #116   
____________
 
Сообщений: 4,356
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 22

Антон Ю.Б. вне форума Не в сети
vi0, я говорил немного о другом. То, что факты эти нехорошие были - это никто и не спорит. И документы эти, разумеется, открытые. Просто кроме фактов есть еще общая канва этой истории - как именно все произошло, почему и т.д. Чуть ли не единственным источником такого рассказа долгие годы выступает статья Бычкова. А Витя вот чуть повыше в этой теме утверждает, что у этой истории были и лругие аспекты.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 09:53   #117   
женат
 
Аватар для lev21
 
Сообщений: 3,758
Регистрация: 19.03.2007
Возраст: 53

lev21 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Витя Посмотреть сообщение

Поганая история была: англичане обещали дать займ РПЦ на развитие, в последний момент, когда уже в РПЦ было всё спланировано и заключены договора по этому развитию переиграли: ребята денег нет и не будет, хотите, возьмите сигаретами. Хорошо спланированная подстава, деваться было некуда, конечно, можно было отказаться, но выбрали второе.
Да.
и стали завозить зелье и травить всех, в том числе и прихожан. Рак, болезни дыхательной системы, алкоголизм, разрушенные на его почве семьи - ничто, пустое. Главное лавэ на развитие. Простите, хреновое оно какое-то, это развитие. Не в ту сторону.
З.Ы. Нут, ну какое ханжество и лицемерие.

http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...5&postcount=36
что-то никто из истинно верующих не прокомментировал это сообщение. Меня очень интересует ваша реакция на
http://pixs.ru/showimage/ruspatriar_8835584_587679.jpg
http://pixs.ru/showimage/5128320303_8038599_587612.jpg
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 11:58   #118   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,170
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Spectator,
Цитата:
Отчего возникает такое понимание веры, что все верующие должны ползать в ошметках одежды в тундре и питаться ягодами - от непонимания))) И только.
Вы сами не пробовали ответить на этот вопрос?

Как Вам такой вариант ответа? Такое понимание веры возникает из известного высказывания о том, что легче верблюду пролезть сквозь угольное, ушко, чем богатому в рай.

Из этого высказывания логически возникает понимание того, что патриарх в нешитом золотом убранстве скорее попадет в рай, чем патриарх в шитом золотом убранстве.

На вашем примере. В рай скорее попадет тот кто ползает в ошметках одежды в тундре, чем тот кто ездит с мигалкой в роскошном автомобиле.

Откуда проблемы с логикой у Вас и у Вашего патриарха?
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 14:09   #119   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,498
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
[QUOTE=Sir John;11963253]То есть, кучу машин послал не бог? )) /QUOTE]
А почему обязательно - он? Ну хоть какие-то аргументы окромя тупого "на всё воля Господня" у Вас имеются?

Цитата:
Сообщение от Sir John Посмотреть сообщение
Наверное, сам сатана А мигалка - орудие Божье супротив его происков
Божье орудие сатаны - это жестоко. Давайте вернемся к первому пункту (насчет "тупого").
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 15:18   #120   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Антон Ю.Б. Посмотреть сообщение
vi0, я говорил немного о другом. То, что факты эти нехорошие были - это никто и не спорит. И документы эти, разумеется, открытые. Просто кроме фактов есть еще общая канва этой истории - как именно все произошло, почему и т.д. Чуть ли не единственным источником такого рассказа долгие годы выступает статья Бычкова.
Если вас так уж интересует контекст - проведите собственное расследование. Мне, например, более интересны сухие факты без досужих домыслов.
Цитата:
Сообщение от Антон Ю.Б. Посмотреть сообщение
А Витя вот чуть повыше в этой теме утверждает, что у этой истории были и лругие аспекты.
Конспирологическая теория, изложенная Витей, ничем не подкреплена, да и выглядит как-то слишком анекдотично - масонская закулиса в лице коварных англикан присылает в подарок РПЦ троянского коня, груженого винищем и табачищем (хорошо, хоть не героином), а доверчивые иерархи смиренно принимают дар - дареному коню-то в зубы не смотрят - и от безысходности разворачивают оптовую торговлю адским зельем. Думаю, эту шпионскую историю следует приберечь для сборника "Мифы и легенды РПЦ МП".
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind