Фотозагадка. Советские танки на улице освобожденного Воронежа, 1943г.

[Azaka]

И угловой дом на цветном фото как бы вообще отсутствует на фото с танками: в место него будка типа остановки стоит.

[salex]

Сообщение от Azaka

3 средних окна полукруглые сверху на фасаде (ч/б) фото, а на цветном - прямоугольники чёткие.

На цветном фото вывеска арочные проемы закрывает

Сообщение от Azaka

И угловой дом на цветном фото как бы вообще отсутствует на фото с танками:

На фото с танками, фотограф стоит левее метров на 100, от дореволюционного фотографа

[RKKA]

Сообщение от ВладимирЕлецких

RKKA, Так, может, плохо искали?

Так это не иголка. Даже те данные, что есть на фото (а мы их подробно обсуждали на предыдущих страницах форума) сужают очень сильно области поиска.
Но версию с Харьковым (на мой взгляд абсолютно убедительную) можно легко опровергнуть, указав такое же достоверное место в Воронеже

[Alex66]

Сообщение от ВладимирЕлецких

А куда ж все-таки церковь пропала? Почему ее не видно? То что разрушили - не убедительно.

С церковью действительно неувязка - если не ошибаюсь, то это Успенский храм Харькова:

Его колокольня была одной из самых высоких в России, и, как видите, храм цел до сих пор.
Но военное фото очень плохого качества, к тому же сделано под другим углом, колокольня могла и затеряться.

[Azaka]

Сообщение от salex

На цветном фото вывеска арочные проемы закрывает



На фото с танками, фотограф стоит левее метров на 100, от дореволюционного фотографа

Про проёмы - похоже что так. А с угловым 2-хэтажным домом мне не понятно. Его нет. Можно натянуть мысль, что фотограф с танками стоит ПРАВЕЕ метров на 100 и ближе к тротуару, и поэтому не видно церковь. Так же можно какие-то развалины на углу до остановки натянуть на угловой дом, что, мол, повернул и оборвался - торец, проще говоря.
Место похоже, но с нюансами.


Кстати, похоже 3-хэтажный дом вообще не видно на цветном фото: его как раз угловой закрывает. Так судить надстроили или не надстроили не имеет смысла.

[Витя]

Танк стоит точно на месте повозки с извозчиком, фотограф – соответственно перед ним на рельсах. Колокольню с этого ракурса не видно.

Полукруглый дом в войну разбомбили, на фото с танком от него остались руины. После войны восстанавливать не стали, на современном фото его нет.

[Серго66]

Посмотрите, по-моему, всё ясно:

[salex]

В принципе, колокольню могло бы быть быть видно в синем квадрате. Все ж она

высокая , под 90 метров.





Но белая колокольня с золотой маковкой, на фоне выбитого неба, да еще при таком качестве доступного нам отпечатка - вполне объяснимо, что ее не видно.

Серго66, не совсем так, фотограф стоял в начале моста. На трамвайной линии.

[Azaka]

Сообщение от Витя

Полукруглый дом в войну разбомбили, на фото с танком от него остались руины. После войны восстанавливать не стали, на современном фото его нет.

Натянуто это. И не видно там толком полукруглый он или разбомбленный. Мне кажется, что угловой дом не должен обрываться резко. Судя по планировке данного района, 2-хэтажные дома должны стоять непрерывно на этом участке. А что мы видим: дом вроде повернул и оборвался? И какая-то остановка и парк с оградкой.

[Серго66]

Вот так:

[Azaka]

Так же за угловым домом должен стоять меньший двухэтажный. За ним - больше. На фото с танками там путаница: углового дома нет, развалин не видно. Видна какая-то развалина.
За меньшим стоит дом побольше. Боковые углы крыш не совпадают с торца: угол не схожий; на ч/б он острее и выше.

Сообщение от Витя

Танк стоит точно на месте повозки с извозчиком, фотограф – соответственно перед ним на рельсах. Колокольню с этого ракурса не видно.

Это не правда. Если бы было так - угловой дом было бы видно 100%.

Или тогда руины были бы видны, но никак парк с киоском.

[Серго66]

Сообщение от Серго66

С колокольнями большевики боролись

Я не говорил, что церковь разрушали. Их здания, обычно использовали. А колокольни в сороковых, могло и не быть.

[salex]

Фотограф стоял за правой границей этого кадра. Куда стрелка показывает.

Выше я писал, что шпиль колокольни мог бы торчать над зданием, но на

представленном фото отчетливо виден перепад высот, церковь, по отношению

к фотографу стоит в низине. А значит, она вообще могла быть не видна.

[Azaka]

Такой момент: к дому справа, вокруг которого пляшем, на цветном фото стоит дом выше, чем на фото станками. И крыши разные.

[Серго66]

Сообщение от Azaka

Так же за угловым домом должен стоять меньший двухэтажный. За ним - больше.

Все дома по левой стороне на месте, а правая часть, на фото с танком осталась за углом.

[Azaka]

Сообщение от Серго66

Все дома по левой стороне на месте, а правая часть, на фото с танком осталась за углом.

Согласен. Сам чуть позже увидел, хоте просить, чтобы сообщение убрали. Согласен.

[Серго66]

И ещё на счёт колокольни-невидимки... Даже, если она была на негативе, то ретушёр, с 99-ти процентной гарантией, её "убрал бы, от греха подальше". Без нё спокойнее...

[Natalia425]

Сообщение от Серго66

Все дома по левой стороне на месте, а правая часть, на фото с танком осталась за углом.

Серго66, спасибо - со схемой полностью согласна.
Вот этот ряд домов крупнее:



И ещё одна открытка:

[Витя]

Сообщение от Azaka

Это не правда. Если бы было так - угловой дом было бы видно 100%.

Или тогда руины были бы видны, но никак парк с киоском.

Согласен, правее.





Серго66, опередил.

[Серго66]

Сообщение от Natalia425

спасибо за поддержку

Я сам, хотел быть "первооткрывателем" места с танком и сначала искал аргументы против твоей отгадки. Первая мысль была -"Девчёнка ошибается, щас я её версию разобью! Но против очевидного не попрёшь.

[Александр63]

А колокольня должна быть видна. Если только небо не было засвечено.

[Серго66]

Вы невнимательно изучили вопрос. Центральной улицы во время войны не было.

http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...4&d=1299964670

[Александр63]

откуда тогда танки едут.

[ВладимирЕлецких]

Все не так просто. Поищем в Воронеже.

[Серго66]

С московского проспекта.

[Александр63]

Сообщение от Серго66

С московского проспекта.

Я Харьков не знаю. Мой вопрос в другом был.

[salex]

Сообщение от Александр63

Я Харьков не знаю.

Да это-то понятно. Не знаете и знать не хотите.

А вопрос ваш-то в чем?

[Александр63]

Харьков? А зачем мне его знать.
А вопрос в том что на этой площади много углов, как в Питере - Пять углов и спросил, так как на черно белом снимке военном ничего не понятно, хотел узнать откуда ехали танки.С какой улицы? Вопрос простой был.

[Alex66]

Вот такие фото нашел у харьковских краеведов:

На фото район перекрестка Московской улицы и Рыбной (Кооперативной). На мой взгляд - это те самые руины, что и на нашем фото справа.
Пожалуй, я переметнусь в лагерь сторонников версии Natalia425 .
И в довесок, ссылка на фото и видео боев в марте 1943 на том же перекрестке. Как аргумент в споре не прокатит (толком ничего не разглядишь), но для любопытных интересно.

[Murawey]

Сообщение от Alex66

Вот такие фото нашел у харьковских краеведов:

Да, точно тот самый перекресток. Совпадение буквальное. И светофор и будка... Главное руины те самые. Хотя я и не сомневался в правильности места, указанного
Natalia425