Если бы не было В.И. ЛЕНИНА ?

[Sandy]

Сообщение от Ближний Товарищ

Круто... Так, у кого-таки длиннее пиписька? У России или США?Или статья не об этом? Простите, если ошибся )

Статья о скорости роста электрификации которая ДО революции была ТАКАЯ ЖЕ как и по плану ГОЭРЛО в СССР.
Если уж ляпнул херню имей совесть признать что ляпнул не подумав. А то како бычно выкручиваться начинает...
СОЛО не твоя родственница?

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Sandy

Статья о скорости роста

Я не воспринимаю всерьёз статьи из желтухи.

[Афанасий]

Сообщение от FLOKS

что страной руководит НЕ ДИКТАТОР , иначе не какого "влияния " народа не было !!!

Далась вам эта "диктатура")))) Было и у нас полно диктаторов в истории. Результат был очень похож на современную Северную Корею. Ни риса, ни гречки - зато бряцанье оружием (которое не всегда исправно) слышно аж в Антарктиде.

[Sandy]

Сообщение от Ближний Товарищ

Я не воспринимаю всерьёз статьи из желтухи.

Ню ню.. я ж могу и статьи историков найти.. и статистику поднять... темпы роста от это не изменятся...
Предсказываю - следующим аргументом будет вопль АНИВРУТЬ.
Факт есть факт - электрификация Российской Империи шла такими же темпами как и электрификация СССР..

[Афанасий]

Сообщение от FLOKS

Серьёзно? А многие "мужики и не знают".
Вы слово - мужики поставили в кавычки . Если вы имели ввиду геев , то им не до этого . У российских геев какой год голова забита вопросом , где провести свой гейпарад . Да и вообще , просто провести. Совместить с днём десантника они не согласны , как то стрёмно , да и очко жим-жим . А они им дорожат

Учись всё-таки читать внимательно. В кавычки взято не слово мужики, а словосочетание придуманное не мной. Таковы правила русского языка
А что касается мужиков, то к сожалению многие из современных - к мужикам имеют такое же отношение, как геи к ВДВ.

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Sandy

я ж могу

Это радует )))

[Sandy]

Ближний Товарищ, товарищ СОЛО снимите маску все равно я вас узнал по вашему ****обольству.
Ох и трепливая же баба!

[<Jazz>]

Сообщение от Ближний Товарищ

Дело не в вождях, а в обсирании Вашей командой нашей истории.

нет у меня тут команды, с беседки только сандя и тот пешеход))
А чучело из человека делать - не нормально да, даже если он при жизни был гадом...

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Sandy

товарищ СОЛО

Вы запутались. Не можете отличить собеседников - значит, пора отдыхать. Ваши хозяева платят Вам не за бред, а за реальную работу. Троллем надо уметь быть. А Вы облажались уже не раз. Не тролль, а фуфел. Где только Вас берут?... Не в Квинсе?

Сообщение от <Jazz>

нет у меня тут команды, с беседки только сандя и тот пешеход))
А чучело из человека делать - не нормально да, даже если он при жизни был гадом...

Да, я в курсе состава ваших "очумелых ручек".
А по поводу чучел, это с Гизы надо начинать. Там попроще Вам будет, может, что и получится.

[<Jazz>]

Сообщение от Ближний Товарищ

Да, я в курсе состава ваших "очумелых ручек".

Sandy, слышь пешеход, я вроде как в составе получается, а где мой гонорар?

Сообщение от Ближний Товарищ

А по поводу чучел, это с Гизы надо начинать. Там попроще Вам будет, может, что и получится.

хочешь сказать что ульянов потомок фараонов? и что у меня должно получиться?

[Ближний Товарищ]

Сообщение от <Jazz>

Sandy, слышь пешеход, я вроде как в составе получается, а где мой гонорар?

Дык, это к его хозяину надо письма писать...

Сообщение от <Jazz>

хочешь сказать что ульянов потомок фараонов? и что у меня должно получиться?

Захороните сперва фараонов. Потом, приходите в Россию. А так, это пустобрёхство недорослей. Ну, и попутно историю изучите и её ценность. Хотя, если гонорар уже просите, должны знать, чем Ваша деятельность воняет.

[<Jazz>]

Сообщение от Ближний Товарищ

Захороните сперва фараонов. Потом, приходите в Россию. А так, это пустобрёхство недорослей. Ну, и попутно историю изучите и её ценность. Хотя, если гонорар уже просите, должны знать, чем Ваша деятельность воняет.

ты точно больной на голову...

[FLOKS]

Сообщение от Афанасий

Далась вам эта "диктатура")))) Было и у нас полно диктаторов в истории. Результат был очень похож на современную Северную Корею. Ни риса, ни гречки - зато бряцанье оружием (которое не всегда исправно) слышно аж в Антарктиде.

Лаконичней выражайте свою мысль , о каком -таком влиянии народа на власть , вы имели ввиду .

Сообщение от Афанасий

Учись всё-таки читать внимательно. В кавычки взято не слово мужики, а словосочетание придуманное не мной. Таковы правила русского языка
А что касается мужиков, то к сожалению многие из современных - к мужикам имеют такое же отношение, как геи к ВДВ.

Понял -то я вас , понял , но надо всё- таки яснее и до конца говорить СВОЁ .

[Gorilla]

Сообщение от Sandy

А это ничего что планы электрификации разработаны и начали осуществляться еще ДО большевиков?

По твоей же ссылке написано

Появление крупных электростанций могло изменить многое в российской экономике. Но пока что почти все электростанции были маломощными, по 10-20 киловатт, и строились хаотично, без какого-либо плана.

[Афанасий]

Сообщение от FLOKS

надо всё- таки яснее и до конца говорить СВОЁ .

За тысячелетия человеческой истории люди придумали очень многое. Не возможно говорить только "своё".
Вы же постоянно повторяете чужие мысли о диктаторах, о роли личности в истории. И ничего. Читаем всем форумом)

[FLOKS]

Сообщение от Афанасий

Вы же постоянно повторяете чужие мысли о диктаторах, о роли личности в истории. И ничего. Читаем всем форумом

Это правильно , что читаете .Как и я ваши . А по поводу диктаторов , у меня и своих мыслей хватит . Я же не робот .

[Sandy]

Сообщение от Ближний Товарищ

Вы запутались. Не можете отличить собеседников - значит, пора отдыхать

Если бот тупой как СОЛО трепливый как СОЛО аватар как СОЛО пишет тот же бред как и СОЛО не умеет отвечать за слова как и СОЛО то кем он является?

Сообщение от <Jazz>

слышь пешеход, я вроде как в составе получается, а где мой гонорар?

у минусдмитрия заберешь

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Sandy

как СОЛО

Совсем помешался, бедный...

Сообщение от Sandy

трепливый как СОЛО

Sandy Сообщений: 45,416


Повторяю для особо туго понимающих - я не вышеупомянутый некто, под ником СОЛО!

[Sandy]

Сообщение от Ближний Товарищ

я не вышеупомянутый некто, под ником СОЛО!

Тогда отвечай на вопросы а не трепись попусту
Простой вопрос - какие темпы электрификации были ДО революции в РИ и какие ПОСЛЕ в СССР?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Ближний Товарищ

Понимаю, когда работают мемы демократических сил, логика бессильна. Но я, всё же, попробую...

СОЛО, ты всё такая же тупая и упрямая, что и год назад; и всё так же тебе любая субстанция - божья роса.

[Rattus]

Сообщение от Gorilla

По твоей же ссылке написано

Я думаю "мировое Чмо" твой пост не заметит.
Как бы не заметит.

[Romchik]

Сообщение от Sandy

Простой вопрос - какие темпы электрификации были ДО революции в РИ и какие ПОСЛЕ в СССР?

Развитие техники и промышленности потребовало и было реализовано. Как пишут в РИ тоже планировали, но история не терпит сослагательного наклонения. Тяжело оценить темпы электрификации в РИ, нужно учитывать что первая центральная электростанция в мире появилась примерно в 1880-1885 годах и было слишком мало времени. Но сравнивая показатели за период 1885-1913 и 1917-1927 видно что в первый период темпов никаких не было, но повторюсь этому можно найти логичное объяснение. немного несравнимые вещи. В плане развития техники/технологий/элементной базы это как сравнивать диал-ап и оптоволокно в каждый дом
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%CE%DD%CB%D0%CE

[Афанасий]

Сообщение от Romchik

Но сравнивая показатели за период 1885-1913 и 1917-1927 видно что в первый период темпов никаких не бы

Есть мнение близкого (по времени) к этим событиям Михаила Булгакова. Выраженное в словах профессора Преображенского - "до революции электричество тухло один раз, а когда к власти пришли певуны, тухнет каждый день")

[Sandy]

Сообщение от Romchik

сравнивая показатели за период 1885-1913 и 1917-1927 видно что в первый период темпов никаких не было

Давай сравним показатели я ж не против
Вот скажем показатель выработки электроэнергии Если по нему сравнивать то после революции и гражданской войны в 1921 когда приняли план ГОЭРЛО показатели выработки были на уровне 0,5 млрд квт.ч. за 5 лет в 1926 году достигли уровня 1913 года 2 млрд. квт.ч Несложно подсчитать что темпы роста выработки электроэнергии были 0,3 млрд квт.ч в год.
Производство Электроэнергии в Р.И. в 1913 году 2 млрд квт.ч в 1916 2.6 млрд квт.ч.
то есть во время войны рост энергетики был 0.2 млрд квт.ч. довоенный рост же был на уровне роста СССР (в 1910 году было выработано 1,2 млрд квт.ч.)
ГОЭЛРО ценно не тем что повысило выработку электроенергии (при таком росте оно бы и в Империи выросло запросто)
ГОЭРЛО ценно тем что была разработана единая система электрификации и все было унифицировано, в РИ это только обсуждалось..

[Romchik]

Сообщение от Sandy

ГОЭРЛО ценно тем что была разработана единая система электрификации и все было унифицировано, в РИ это только обсуждалось..

то вопрос времени, т.к. в РИ только начала появляться "техническая база" я и не говорил что кто-то кого-то опередил, эти периоды немного несравнимы. А создание централизованной системы, которая затем стало единой энергосистемой замечательное стратегическое решение. Поэтому у нас и не было блек-аутов и каскадных отключений. Вообще наша энергосистема в 1970 до начала 1990-х считалась эталоном надежности.

[Sandy]

Сообщение от Romchik

то вопрос времени, т.к. в РИ только начала появляться "техническая база" я и не говорил что кто-то кого-то опередил

Ну вся суть обсуждения электричества началась вот из-за этого.

Сообщение от Ближний Товарищ

интенсивность электрификации была поразительная - один фонарный столб в год )

потому я и решил СРАВНИТЬ интенсивность.. оказывается по показателям темпов роста выработки электроэнергии вполне сравнимо с СССР..
Но некоторые это упорно не хотят признавать.

[Xenon]

КАЛБАСА!!!

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Xenon

КАЛБАСА!!!

[Rattus]

Сообщение от Xenon

КАЛБАСА!!!

ШКОЛИЁ!!!

[Vadag]

Сообщение от FLOKS

Вот именно на кануне дня рождения Ленина , стоит поговорить о том , что было бы с Россией без идей коммунизма . Какая была бы экономика страны , да и вообще как мы бы жили сегодня . Представляете ли вы сегодня жизнь с монархией ?

Ну, во-первых, Февральская революция делалась без Ленина, так что про монархию это вы слегка погорячились.

Сообщение от Gorilla

там где свергают монархию и мочат царя (короля), всегда разгоняют эти собрания и устанавливают диктатуру

Может, и всегда устанавливают, но, во-первых, далеко не всегда это сопровождется гражданской войной, а во-вторых происходит это далеко не всегда сразу А это как раз ключевое, поскольку и Временное правительство, и те, кто собирал большинство в УС, были за продолжение участия в ПМВ, ну, или как минимум, никаких брестских миров подписывать не собирались. А это в свою очередь означало для Германии, что брюквенная зима ей покажется периодом неслыханного изобилия и достатка по сравнению с тем, что ее ожидало в конце зимы/весной 1918. Так что война скорее всего закончилась бы еще весной, а Россия наряду с остальными победителями участвовала бы в дележке пирога. Наши скорее всего пощипали бы как следует Османскую империю на предмет Балкан и Черного моря.
Так же при таком раскладе никто в здравом уме не стал бы вести внешнюю политику по принципу "кому что должен - всем прощаю" и, соответственно, совершенно спокойно мог получить фин. поддержку в виде кредитов или иностранных инвестиций в промышленность, а не как при большевиках "утром деньги, вечером - стулья".
Далее, никакого массового отъезда инженеров и ученых не не было бы, а что эти люди могли натворить, можно только догадываться.
Однозначно можно сказать, что с самолето-, вертолето- и кораблестроением в той же омерике было бы наамного грустнее, чем сейчас.
Также не было бы игры на национальных настроениях и никаких республик и разделения русских на три народа.

Для проигравших в ПМВ ничего не изменилось бы, и потому реваншистские настроения никуда бы не делись, и Гитлер все также пришел бы к власти. НО. Вероятность заключения соглашений, подобных пакту Молотова-Риббентропа стремилась бы к нулю, а потому Германия была бы зажата в клещи. Так что если бы Гитлер и подумывал бы ввязаться в такую авантюру, то не раньше, чем получит явное преимущество над конкурентами в виде разработанных и наструганных в необходимом количестве тех самых вундервафель, которые в реальности у Гитлера появились под конец ВМВ, так что в альтернативной реальности Гитлер мог бы рискнуть где-то во второй половине 40-х. Но к тому моменту у штатов уже была бы атомная бомба, так что ВМВ могло бы и не быть. Скорее, началась бы холодная война и гонка вооружений, а Германия играла бы роль, которую играл СССР в реальности.