Роль И.В. Сталина в истории

[Молоток]

Так и что начнётся, если все будут дудеть в свою дуду?

Это уже происходит, с глобализацией информационного пространства. И там идет война.
Важно, что бы это война не стала войной ради войны.
Не надо забывать о цели борьбы.
А вот с целью у нас большой напряг.

[Asinus]

Чёрный Дембель, тут надо осмыслить общую ситуацию

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Asinus

тут надо осмыслить общую ситуацию

Само собой.

[Asinus]

Чёрный Дембель, так как же получается?
"Хозяин" задает тон. Неестественно как-то получается. Советский абсолютизм.

[EUGEND]

Сообщение от Слай

Т.е. конкретики не будет. Тогда хоть придумайте что-нибудь.

-какая уж тут конкретика, хапали, хапают, и будут хапать, глядя на них, нижестоящие чины тоже начинали хапать- при этом "правители" закрывали на это глаза, народ глядя на своих "хапающих вождей" начинал подворовывать- вот вам и развал империи

[Maestro]

Сообщение от QuickSilver

Имхо, мало еще времени прошло, чтобы что-то можно было оценивать. Тем более, такие неоднозначные события. Слишком сейчас много заинтересованных перекроить историю в выгодную себе сторону

История - это мощнейший инструмент УПРАВЛЕНИЯ. Она позволяет видеть процессы в их развитии, что, зачем и почему; позволяет вскрыть причинно-следственные связи событий на философско-мировоззренческом уровне. Поэтому говорить о том, что ещё "мало времени прошло" неправильно. Те, в чьих руках власть (власть - это реализованная на практике возможность УПРАВЛЯТЬ), ВСЕГДА будут стараться переделать историю под свои цели, независимо от сроков. Вспомните баталии вокруг Аркаима, дохристианской Руси, татаро-монгольского ига, Ивана Грозного...

[Maestro]

Операция "Немыслимое" - третья мировая война в 1945 году. Америка, Англия и Германия(!) против СССР.

Третья мировая война должна была начаться 1 июля 1945 года внезапным ударом объединенных сил ангосаксов по советским войскам... Сейчас это мало кто знает, так же как и то, каким образом Сталин сумел сорвать планы "вероятных союзников", почему мы вынуждены были спешно брать Берлин, против кого английские инструктора в апреле 45-го тренировали нерасформированные дивизии немцев, сдавшиеся им в плен, почему был с нечеловеческой жестокостью уничтожен Дрезден в феврале 1945-го и кого именно англосаксы хотели этим запугать.

Это не спекуляция, не гипотеза, а констатация факта, у которого есть имя собственное. В ней должны были принять участие американские, британские, канадские силы, польский экспедиционный корпус и 10-12 немецких дивизий. Конечная цель была закончить войну примерно там же, где планировал ее закончить Гитлер по плану "Барбаросса" - на рубеже Архангельск-Сталинград.

Отсканированный документ: http://www.history.neu.edu/PRO2/
Перевод в тексте: http://www.coldwar.ru/bases/operation-unthinkable.php
Статья по этому поводу: http://www.rusproject.org/pages/hist...yofallies.html

[Necropunker]

Сообщение от Чёрный Дембель

а об абстракционистах у меня особое мнение

блин, но ведь, если звёзды зажигаются, значит это кому-нибудь нужно? разве ты не понимаешь, что помимо тебя есть миллионы людей со своими мыслями и идеями. И всё это многообразие невозможно уместить в одну идеологию, которая распространяется не только на политическую и экономическую сторону общественной жизни, но и на все, абсолютно ВСЕ слои общества.

[EUGEND]

Сообщение от Necropunker

блин, но ведь, если звёзды зажигаются, значит это кому-нибудь нужно? разве ты не понимаешь, что помимо тебя есть миллионы людей со своими мыслями и идеями. И всё это многообразие невозможно уместить в одну идеологию, которая распространяется не только на политическую и экономическую сторону общественной жизни, но и на все, абсолютно ВСЕ слои общества.

-а есть ещё такое понятие как защита интересов большинства, а в данный момент мы наблюдаем обратное явление: всё в стране раде меньшинств!

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Asinus

"Хозяин" задает тон. Неестественно как-то получается.

Тон задаёт не хозяин, а эпоха и социальный заказ.

Сообщение от Maestro

Операция "Немыслимое" - третья мировая война в 1945 году. Америка, Англия и Германия(!) против СССР.

В курсе, читали. Именно поэтому советские войска, не считаясь с потерями, штурмовали в апреле Берлин, а не просто зажали его в осаде. Надо было как можно скорее уничтожить Германию, как государство, чтобы не допустить сепаратного сговора.

Сообщение от Necropunker

разве ты не понимаешь, что помимо тебя есть миллионы людей со своими мыслями и идеями. И всё это многообразие невозможно уместить в одну идеологию, которая распространяется не только на политическую и экономическую сторону общественной жизни, но и на все, абсолютно ВСЕ слои общества.

Любое вдохновение можно направить в нужную сторону и придать творческому процессу правильные акценты.

[Asinus]

Сообщение от Чёрный Дембель

Любое вдохновение можно направить в нужную сторону и придать творческому процессу правильные акценты.

Истинное вдохновение нельзя направить. Свободное искусство и соцзаказ это как любовь и проституция - не надо путать Конъюктурщики в памяти не остаются.

[LesNick Saul]

Сообщение от Asinus

Конъюктурщики в памяти не остаются.

угу. Создателей "Сикстинской капеллы" все помнят, а то, что их отбирал папа и работали они по его заказу забыли...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Asinus

Конъюктурщики в памяти не остаются.

Несколько выше я привёл примеры вполне коньюнктурных гениальных творцов, творчество которых в ближайшее время будет вполне востребовано.

[Asinus]

Чёрный Дембель, но помнят их не за конъюктуру. Если таковая и была, так в основном для "отмазки".

[Necropunker]

Сообщение от EUGEND

всё в стране раде меньшинств!

Хотя бы пару внятных примеров.

Сообщение от Чёрный Дембель

Любое вдохновение можно направить в нужную сторону и придать творческому процессу правильные акценты.

Нужные и правильные для кого? оО

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Necropunker

Нужные и правильные для кого?

Для государства и общества.

[Maestro]

Сообщение от Necropunker

помимо тебя есть миллионы людей со своими мыслями и идеями. И всё это многообразие невозможно уместить в одну идеологию, которая распространяется не только на политическую и экономическую сторону общественной жизни, но и на все, абсолютно ВСЕ слои общества.

А как ни крути, идеологий (не в том смысле, как дают учебники - либеральная, консервативная и т.д., а в более широком смысле) всего три. Точнее, есть три типа людей.
1. Альтруизм - отдавать свой труд для блага других людей
2. Эгоизм - трудиться только для себя
3. Паразитизм - жить за счёт труда других людей

В чистом виде первые и вторые долго не проживут, а вот их смесь (1-я и 2-я) - очень устойчивое сочетание. 3-и - могут существовать только при наличии 1-х. 2-е в чистом виде тоже долго не существуют и быстро скатываются к 3-им. Сталин как раз пытался выстроить общество из смеси 1-го и 2-го. Точнее сказать, общество, где население живёт в разумном балансе - часть отдаёшь обществу, часть на себя. Иногда жёсткими методами. А вот внутри этих идеологий могут вполне нормально сосуществовать "миллионы людей со своими мыслями и идеями".

Это как клетки в организме. Необходимо, чтобы клетки были РАЗНЫЕ, приспособленные для выполнения специфичных задач. Но! Клетка должна работать на организм вначале, а на себя потом. 80% клетка отдаёт организму, потом себе. Первая мысль клетки идёт об организме, потом о себе. Если первая мысль клетки будет о себе, то она потихоньку, незаметно, будет брать себе всё больше и больше и станет раковой, она перестанет подчиняться организму. Парадокс заключается в том, что клетка не видит организма. Она видит окружающие её клетки, и они дают ей и кислород, и питание, и всё необходимое. И у клетки может возникнуть ощущение, что источник её счастья - окружающие её клетки. И если это ощущение будет поддержано, и она начнёт работать в режиме "на себя", то это - раковая ткань. То есть, не видя организма, клетка должна отдавать ему больше, чем всё то, что она видит и непосредственно даёт ей счастье.

Человек видит вокруг себя семью, работу, дачу, машину. И он может подумать, что это источник его счастья. И он ошибётся. Если он будет считать, что главное его счастье в этом, он уподобится раковой клетке на теле Вселенной.

В нынешнем обществе паразитов развелось ну слишком уж много. Поэтому Сталин им как серпом по яйцам. Ну, в смысле, хирург, вырезающий раковую опухоль

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Asinus

но помнят их не за конъюктуру

Булгакова, Шолохова, Прокофьева и Шостаковича разве за коньюнктуру помнят?!


Maestro, ну, аццкий сотона!
Тебе прямо печататься пора!

[Styrol]

Maestro +мильен

чтот за 20 лет прошедших не могу вспомнить ни одного коньюнктурщика...ни неконьюнктурщика...

заказа от государства нет на искуство. а олегархия еще не созрела)))

деградация.

[moomintroll]

/ ахимса, бля, нашлись альтруисты

[Asinus]

Сообщение от Чёрный Дембель

Булгакова, Шолохова, Прокофьева и Шостаковича разве за коньюнктуру помнят?!

Внимательней читать надо

[moomintroll]

Maestro, хорошо поешь маэстро, видно еще серпом по яицам не получал, вот тогда бы я прислушался к твоей песне

а так размышление нищего буржуя на печи, ка бы я ел калачи и людями управлял

[Necropunker]

Сообщение от Чёрный Дембель

Для государства и общества.

Как можно вывести пользу для государства и пользу для общества? Угнетение одной части общества для блага другой? А вы не думаете, что вы лично и ваши близкие могут стать именно той угнетённой кастой?

Maestro, Всё отлично. Но сколько уже в истории было подобных идеологов радикальной чистки населения. Это всё теория, слова - очистить организм от бесполезных клеток... Ты реально готов взять на себя жизни невинных людей?

[Necropunker]

Чёрный Дембель, Я так понимаю, ваш идеал государства - это военный гарнизон, или как там это называется. Работа по распорядку, отдых по распорядку, творчество по распорядку и только с позволения коммандиров.

Как жить - на собрании подскажут,
Что пить - почитай в указе,
Что есть - в "Полезных советах".
Указ прочитай три раза,
И два о крылатых ракетах,
Где жить - разузнай в Исполкоме,
На что - разве это важно?
Что петь тебе скажут в Горкоме,
Борцом будь за мир отважным!
С кем спать - спроси у ячейки,
Дадут там ответ достойный.
Позором клейми недоделки!
"НЕТ!" крикни звёздным войнам!
Что не так - обратись в газету
и в радиопередачу. -
Помогут отцовским советом
И недруги все заплачут.
Зарплату отдай в Фонд Мира,
Пусть в мире смеются дети.
С начальством будь скромным и смирным,
Оно за тебя в ответе.
Вступай в ДОСААФ скорее!
Крепи страны оборону!
В месяц тридцать копеек -
И за оборону спокоен.
Партии нашей слава!
Пройдя, поклонись Обкому.
Да здравствует наша держава,
Великие наши законы!
В жизнь Ильича заветы!
Вперёд с нами, алые стяги!
Все мы за мир в ответе,
Поднимем повыше флаги!

[moomintroll]

Necropunker, ну а дембель - зажравшийся товарищ-начальник, либо его шестерка-служка

[moomintroll]

все размышления коммунистов сводятся к захвату и переделу власти, вы им нужны только как пушечное мясо, не ведитесь на их интеллектуальный развод

[Necropunker]

Сообщение от moomintroll

Necropunker, ну а дембель - зажравшийся товарищ-начальник, либо его шестерка-служка

Зачем так радикально-то судить о людях-то?

[moomintroll]

Necropunker, ты почитай выше чо он о народе пишет, поймешь, волчара он

[sergev77]

Сообщение от moomintroll

все размышления коммунистов сводятся к захвату и переделу власти, вы им нужны только как пушечное мясо, не ведитесь на их интеллектуальный развод

Поддерживаю.

[ZSky]

все размышления коммунистов сводятся к захвату и переделу власти, вы им нужны только как пушечное мясо, не ведитесь на их интеллектуальный развод

Ну тогда все размышления дерьмократов сводятся к тому, как бы подольше эту власть удержать и пока держат, побольше кусочек отпилить себе, а вы им нужные как бестолковое быдло, которое подкармливают маааленьки подачками. Ведитесь дальше.