Россия мы CCCP vol.5

[Красный]

Сообщение от Archy

какая связь?

Archy, да все та же связь. ПО и IT-работа - стоят денег. Немалых, но варианты есть, в общем-то, почти на любой карман. Люди - сознательно хотят получить то, что стоит условных сто тысяч - за один рубль. Сегодня это для них программное обеспечение. Где гарантия, что завтра они не решат, что и работа IT-шника им не нужна, тем более, что вот их пожелания - 1С и Консультант? Консультант, вообще-то, игрушка дорогая. Если у народа нет денег - значит, надо искать варианты попроще. Но они не хотят их искать.

[Красный]

Сообщение от Sandy

А что тут понимать - твою обработку прикручиваем к нелицензионной 1С. и вуаля.. в чем отличие?

Для тебя? Не знаю. Я обработку написал (я написал, не кто-то там), я ее выложил в свободный доступ, и не надо, Sandy, пытаться делить вину с продавцом хозяйственного магазина, если ты купленным там топором по пьянке жену зарубил.

[Archy]

Сообщение от Красный

ПО и IT-работа - стоят денег. Немалых, но варианты есть, в общем-то, почти на любой карман. Люди - сознательно хотят получить то, что стоит условных сто тысяч - за один рубль. Сегодня это для них программное обеспечение. Где гарантия, что завтра они не решат, что и работа IT-шника им не нужна

понял
таки не надо бегать по всем подряд
я вот чет сомневаюсь чтобы Сашку кто то кинул...

[Красный]

Сообщение от Archy

понял
таки не надо бегать по всем подряд

Я привел конкретный пример людей, с которыми разговаривал в пятницу. Прописные истины мне можешь не растолковывать, я и сам в курсе.
Просто смысл тот, что черная зарплата создает ровно такие же угрозы, и очень сильно ущемляет интересы работника.

[Sandy]

Красный, при чем тут вина? не тупи.
Если ты эту же самую обработку напишешь для конкретного клиента то абсолютно неважно какая у него 1С стоит, тебе ничего по закону не будет.
Сама 1С может лишить тебя сертификатов, это максимум.

[Красный]

Да чего там, Archy, взять такого ж тебя... несмотря на свои "два высших" - ты ж сам до конца не понимаешь - для чего на предприятии создается IT-структура, за что платятся эти деньги? Ты ж уверен - это все для того ,чтобы "девки по клавиатурам стучали". Скажешь, не угадал?

[Красный]

Сообщение от Sandy

Красный, при чем тут вина? не тупи.
Если ты эту же самую обработку напишешь для конкретного клиента то абсолютно неважно какая у него 1С стоит, тебе ничего по закону не будет.

№ 1. У всех моих клиентов лицензионная 1С. И все подписаны на ИТС. Кто на Техно, кто на ПРОФ, но подписаны все до единого.

Сама 1С может лишить тебя сертификатов, это максимум.

№ 2. В случае выкладки обработки на инфостарт?

[Sandy]

Сообщение от Красный

У всех моих клиентов лицензионная 1С. И все подписаны на ИТС. Кто на Техно, кто на ПРОФ, но подписаны все до единого.

Для написанного отчета по барабану на какой платформе работать...
не тупи

Сообщение от Красный

В случае выкладки обработки на инфостарт?

При чем тут инфостарт? ауууу эни бади хоооум!
ТЕХНИЧЕСКИ и С ТОЧКИ ЗАКОНА написание отчета для нелицензионной 1С и написание отчета для выкладки на инфостарт это абсолютно одно и то же.
ПО ЗАКОНУ тебе ни за то ни за то ничего не будет.
Это я и пытаюсь до тебя донести.
Написание программ под заказ это и есть работа с клиентом для программиста.
Это я и имею в виду когда говорю работаю с кем то или кем то.
Если ты говоришь работа - я представляю себе именно это а ты начинаешь про какие то обновления.
Вообще странно что приходится объяснять прописные истины, я б к таким клиентам не поехал но не потому что у них нелицензия а потому что им не я нужен а обезьянка.
Пусть обезьянку и вызывают.

[Красный]

Сообщение от Sandy

я б к таким клиентам не поехал

А зачем ехать-то? Терминалы и Тимвьюеры уже запретили?

[Archy]

Сообщение от Красный

чтобы "девки по клавиатурам стучали".

нет шоб они под стол лазили
ты забыл наш с Дембелем бекграунд )))))

Сообщение от Красный

очень сильно ущемляет интересы работника.

свыше 47т зп не считается ПФ
что делать?

[Sandy]

Сообщение от Красный

А зачем ехать-то? Терминалы и Тимвьюеры уже запретили?

Вот пусть обезьянка к ним через терминал и лазит.

[Красный]

Сообщение от Sandy

При чем тут инфостарт? ауууу эни бади хоооум!
ТЕХНИЧЕСКИ и С ТОЧКИ ЗАКОНА написание отчета для нелицензионной 1С и написание отчета для выкладки на инфостарт это абсолютно одно и то же.

Чего? Ты мне хочешь сказать, что есть какой-то закон, который мне может запретить публиковать собственную работу там, где я того желаю? Опомнись.

Сообщение от Archy

нет шоб они под стол лазили
ты забыл наш с Дембелем бекграунд )))))

Да, он у вас крайне печальный. Вы еще, почему-то, свято уверены, что у вас есть образование. Может, и есть, но какое-то сильно средневековое.

[Archy]

Сообщение от Красный

сильно средневековое.

да точно - в замке получал ))))))
так зачем ит нужно то?

[Sandy]

Сообщение от Красный

Чего? Ты мне хочешь сказать, что есть какой-то закон, который мне может запретить публиковать собственную работу там, где я того желаю?

Еще раз постучу в стенку...
Следи за рукой.. я хочу тебе сказать что технически и с точки зрения закона выложив обработку на инфостарт и написав ее для клиента с нелицензионной 1С ты сделал одинаковые действия.
абсолютно одинаковые действия
С какого перепугу ты решил что тебя за инфостарт могут привлечь - я не знаю, это твои фантазии.

[Красный]

Сообщение от Sandy

я хочу тебе сказать что технически и с точки зрения закона выложив обработку на инфостарт и написав ее для клиента с нелицензионной 1С ты сделал одинаковые действия.

Ну, хорошо-хорошо, пусть будет технически. Растолкуй мне - с точки зрения КАКОГО закона? Я создал программу, авторские права мои, я ее публикую, я решил это сделать на инфостарте...

Сообщение от Sandy

С какого перепугу ты решил что тебя за инфостарт могут привлечь - я не знаю, это твои фантазии.

Нет, ты позволь... то, что меня могут привлечь за инфостарт - фантазии не мои, а твои, это ты такой вывод сделал. Повторяю, если ты купил в своем сельпо топор, и зарубил им жену - продавец топора никаких законов не нарушал. Хотя технически обеспечил тебе возможность от жены избавиться.

[Sandy]

Сообщение от Красный

Растолкуй мне - с точки зрения КАКОГО закона?

С точки зрения УК

Сообщение от Красный

то, что меня могут привлечь за инфостарт - фантазии не мои, а твои, это ты такой вывод сделал

где я сделал такой вывод?
покажи пальцем конкретное сообщение где это написано

[Красный]

Сообщение от Sandy

С точки зрения УК

Статью назови пожалуйста. Да и процитируй. Что это за статья, которая воспрещает мне распространять мою работу, мою интеллектуальную собственность.

[Sandy]

Сообщение от Красный

процитируй. Что это за статья, которая воспрещает мне распространять мою работу

Сказка про белого бычка. С чего ты взял что ЕСТЬ такая статья?

[Красный]

Сообщение от Sandy

С какого перепугу ты решил что тебя за инфостарт могут привлечь - я не знаю, это твои фантазии.

На. Покажи теперь мне - где я написал, что меня за инфостарт могут привлечь. Если таких моих слов не найдет - следовательно, это вывод твой.

[Красный]

Сообщение от Sandy

С чего ты взял что ЕСТЬ такая статья?

Приплыли. Да я-то знаю, что ее нет. И публикация своей программы на инфостарте - уголовно не наказывается, и наказываться не может. Но ты упорно пытаешь пришить рукав туда, куда он не пришивается. Да еще и пытаешься УК приплести.

[Sandy]

Сообщение от Красный

Да я-то знаю, что ее нет

БИНГО! А теперь осталось напрячь мозги и подумать логично.

1.Технически с точки зрения закона публикация на инфостарте и написание программы для нелицензионной 1С это одно и то же
2.Статьи за публикации нету.

Какой отсюда вывод?

Сообщение от Красный

ты упорно пытаешь пришить рукав туда, куда он не пришивается.

В каком именно сообщении я это делаю?
конкретно требую номер сообщения где я писал что ЕСТЬ такая статья

[Sandy]

Сообщение от Красный

Покажи теперь мне - где я написал, что меня за инфостарт могут привлечь

вот тут

Сообщение от Красный

Ты мне хочешь сказать, что есть какой-то закон, который мне может запретить публиковать собственную работу там, где я того желаю?

С какого перепугу ты это ПРИДУМАЛ я не знаю.
Особенно посмотрев на мою фразу из которой ты это придумал

Сообщение от Sandy

ТЕХНИЧЕСКИ и С ТОЧКИ ЗАКОНА написание отчета для нелицензионной 1С и написание отчета для выкладки на инфостарт это абсолютно одно и то же.ПО ЗАКОНУ тебе ни за то ни за то ничего не будет.

что у тебя вообще в голове? мозги или опилки?

[Красный]

Сообщение от Sandy

что у тебя вообще в голове? мозги или опилки?

А можно тебя попросить не грубить?

[Sandy]

Сообщение от Красный

можно тебя попросить не грубить?

Можно, я даже готов извинится после того как покажешь мне сообщение где я написал что есть статья по которой тебя могут привлечь.
А то у меня такое ощущение что ты разговариваешь сам с собой и отвечаешь на свои какие то внутренние мысли к моим фразам никакого отношения не имеющим.

[Красный]

Сообщение от Sandy

Можно, я даже готов извинится

Было бы неплохо, если бы ты сделал это независимо от того, что я не покажу тебе несуществующую статью, а просто из тех соображений, что некрасиво грубить коллегам, тем более старшим.
А теперь к делу - ты пытаешься сейчас доказать ,что выложив обработку на инфостарт - я предоставил доступ к ней, в том числе, и тем, у кого стоит нелицензия. Да, я с этим согласен, но это тот же самый пример продавца в сельпо, который продаст топор тому, кто потом зарубит им жену.
Что же до клиентов - да, я не работаю с теми, у кого стоит нелицензия, и я это точно знаю, так как, повторяю, все мои клиенты подписаны на ИТС, а я, в отличие от тебя, и обновления людям ставлю. Почему б нет, если они за это заплатят? Ты считаешь это недостойным для себя делом, почему-то, я - не считаю. Но - настаиваю на полной законности этого. Кто отказывается - тот.. идет, наверное, на инфостарт. Вот как-то так.

[Sandy]

Сообщение от Красный

ты пытаешься сейчас доказать ,что выложив обработку на инфостарт - я предоставил доступ к ней, в том числе, и тем, у кого стоит нелицензия

Я пытаюсь доказать что если ты работаешь с нелицензионными программами, именно работаешь а не просто обновляешь их то с точки зрения закона ты ничего не нарушаешь.
Это факт.

Сообщение от Красный

я, в отличие от тебя, и обновления людям ставлю. Почему б нет, если они за это заплатят? Ты считаешь это недостойным для себя делом, почему-то

Наверное потому что я учился на программиста и предпочитаю работать по специальности.
Благо работы навалом и я могу не хвататься за любую первую попавшуюся.

Сообщение от Красный

Было бы неплохо, если бы ты сделал это независимо от того, что я не покажу тебе несуществующую статью

Также было бы неплохо если бы ты не приписывал мне выдуманных тобой мыслей. Причем независимо от того извинюсь я или нет. Просто не придумывай то чего я никогда не писал и не утверждай что я это где то написал. Я ж могу попросить указать пальцем.

[Красный]

Сообщение от Sandy

Я пытаюсь доказать что если ты работаешь с нелицензионными программами, именно работаешь а не просто обновляешь их то с точки зрения закона ты ничего не нарушаешь.

Так вот, я делаю - и то, и другое. И консультирую еще. Разумеется, если ко мне придет некто с заказом на ту или иную обработку - я не стану интересоваться, что там у него. Но я с разовыми работами практически не связываюсь.

[Красный]

Сообщение от Sandy

Наверное потому что я учился на программиста и предпочитаю работать по специальности.
Благо работы навалом и я могу не хвататься за любую первую попавшуюся.

Ну, понятно. Наверное, на этом дискуссию можно и закончить.

[Петер]

Сообщение от Wally

Да нет, где-то около Рязани.

Чай естественно выращен на Цейлоне или в Индии, как и любой другой мировой чай, кроме китайских. Все остальное - веник.

В России он перерабатывается, фасуется, ароматизируется и т.д.

Фасуется - да, все остальное - фантастика.

[vinhester]

Сообщение от Sandy

Наверное потому что я учился на программиста и предпочитаю работать по специальности.

М-да все 1-сники свято верят, что они программисты, маркетинг веры.