Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.10.2014, 12:00   #1201   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
не я предложил
Да, вроде как, я не о том говорила, а лишь намекала, что государство - не автомат по раздаче плюшек.
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 12:11   #1202   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
я не о том говорила, а лишь намекала, что государство - не автомат по раздаче плюшек
Хороший вопрос - государство автомат ЧЕГО?
Содержания чиновников? или все таки ЗАБОТЫ О НАРОДЕ?
Если государству глубоко наплевать на народ то может такое государство и не нужно?
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 12:23   #1203   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romchik Посмотреть сообщение
на самом деле анархия не такой уж и беспорядок как его преподносят. Во всяком случае если почитать Кропоткина
Не беспорядок, но очередная утопия.
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 12:24   #1204   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
государство автомат ЧЕГО?
Государство - автомат по структурированию жизни его граждан, не более. Но и не менее.
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 12:25   #1205   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Хороший вопрос - государство автомат ЧЕГО?
Содержания чиновников? или все таки ЗАБОТЫ О НАРОДЕ?
Если государству глубоко наплевать на народ то может такое государство и не нужно?
Зря ты, Федя, для меня
Мой народ -- моя родня.
Я без мыслей об народе
Не могу прожить и дня!..

Утром мажу бутерброд --
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!

Ночью встану у окна
И стою всю ночь без сна --
Все волнуюсь об Расее,
Как там, бедная, она?


написано в 1985 году ..............
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 12:27   #1206   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
Государство - автомат по структурированию жизни его граждан
Хорошее определение ни о чем.
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 12:32   #1207   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
Государство - автомат по структурированию жизни его граждан, не более. Но и не менее.
+100500.
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Хорошее определение ни о чем.
Вполне конкретное определение - чем не нравится? Не отражена роль государства - няньки с необъятной титькой?
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 12:36   #1208   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Вполне конкретное определение - чем не нравится?
Как то соверщенно не отражена роль чиновников.
Почему в СССР 3 чиновников хватало на 1000 граждан а в России их надо 30?
СССР меньше структурировал жизнь?
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 12:44   #1209   
без ГМО
 
Аватар для Огуречик
 
Сообщений: 2,689
Регистрация: 12.12.2013
Возраст: 54

Огуречик вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Почему в СССР 3 чиновников хватало на 1000 граждан а в России их надо 30?
Потому что в СССР всю работу по структурированию жизни граждан выполняли роботы, загрязняющие окружающую среду, а Россия перешла на экологически чистую человеческую рабочую силу.
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 12:45   #1210   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Как то соверщенно не отражена роль чиновников.
Роль чиновников отражена в списке их должностных обязанностей, который должен присутствовать на их рабочем месте.
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Почему в СССР 3 чиновников хватало на 1000 граждан а в России их надо 30?
СССР меньше структурировал жизнь?
Судя по творившемуся бардаку - вполне возможно.
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 12:48   #1211   
без ГМО
 
Аватар для Огуречик
 
Сообщений: 2,689
Регистрация: 12.12.2013
Возраст: 54

Огуречик вне форума Не в сети
Для идеальной структуризации жизни граждан каждый человек сразу при рождении обязан становиться чиновником. Пойду позвоню в НОД. На мой взгляд, отличная идея новой государственной идеологии.
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 12:52   #1212   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
в СССР 3 чиновников хватало на 1000 граждан а в России их надо 30
Сомнительный подсчет.
Кроме того, жизнь переменилась радикально, и возможно, нуждается в более сложном структурировании, нежели в СССР.
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 12:59   #1213   
без ГМО
 
Аватар для Огуречик
 
Сообщений: 2,689
Регистрация: 12.12.2013
Возраст: 54

Огуречик вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
более сложном
Тут и так черт голову сломит. Куда уж еще сложнее? Кстати, сложность структуризации обусловлена умственными способностями общества и прямо зависит от них. А это значит, что если вы хотите более сложное структурирование, то вам потребуется для этого "больше мозгов". Однако, как вы собираетесь усложнять структуру, мысля сравнительными категориями СССР-Россия? Очевидно, что у вас нет базы, которая позволила бы начать усложнение структуризации общества. А раз базы нет, то о чем вообще идет речь? Тема-то про заслуги Путина!
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 13:00   #1214   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43

Romchik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
Сомнительный подсчет.
Кроме того, жизнь переменилась радикально, и возможно, нуждается в более сложном структурировании, нежели в СССР.
пропорции примерно такие, а мудрые економисты объясняли что это потребности рыночной економики жеж и крайне еффективного менеджмента с национальным колоритом.
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 13:12   #1215   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romchik Посмотреть сообщение
У меня вот желание одно, чтобы пи3динг вошел в рамки разумного. Тогда сама собой економика станет крепче и эффект от наших праведных трудов будет выше. Больше от власти ничего и не надо, окромя что стать поскромней, поразумней и разбудить в себе инстинкт самосохранения.
Не трожь святое, писдинг - платформа, двигатель и топливо власти, не будет мощного писдинга - не будет роста экономики и движения вперед. События на Украине показали, что протесты против тотального писдинга могут привести к гражданской войне. Нам это надо?

Цитата:
Сообщение от Огуречик Посмотреть сообщение
Для идеальной структуризации жизни граждан каждый человек сразу при рождении обязан становиться чиновником
Есть более мягкая версия: к каждому гражданину сразу в роддоме при рождении прикрепляется свой отдельный чиновник, который живет за счет этого донора до смерти оного...после чего чиновник перескакивает на следующую жертву
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 13:14   #1216   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
до смерти оного...после чего чиновник перескакивает на следующую жертву

grigor, не додумали: а ежели чиновник первым помрет?
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 13:15   #1217   
без ГМО
 
Аватар для Огуречик
 
Сообщений: 2,689
Регистрация: 12.12.2013
Возраст: 54

Огуречик вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Есть более мягкая версия: к каждому гражданину сразу в роддоме при рождении прикрепляется свой отдельный чиновник, который живет за счет этого донора до смерти оного...после чего чиновник перескакивает на следующую жертву
Во-о-от! Наконец-то, мы нашли причину проблемы недовольства чиновниками. Причина недовольства как раз не в количестве чиновников, а в их качестве. Если бы чиновники эффективно выполняли свою работу, то пусть бы их было хоть 100500 - все были бы счастливы.
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 13:24   #1218   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Судя по творившемуся бардаку - вполне возможно
То есть сейчас бардака в 10 раз меньше?
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
возможно, нуждается в более сложном структурировании, нежели в СССР.
Ну да ну да, примерно так же как и каждый киоск нуждается в бухгалтере - то есть никак.
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 13:26   #1219   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
не додумали: а ежели чиновник первым помрет?
Так не бывает...где вы такое видели , вОроны и грифы живут дольше белых лебедей.
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 13:30   #1220   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Ну да ну да, примерно так же как и каждый киоск нуждается в бухгалтере - то есть никак.
Вот погоди - за каждым киоском закрепят по одному(для больших 2 и более) налоговому инспектору. юристу и работнику горадминистрации
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 13:37   #1221   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
То есть сейчас бардака в 10 раз меньше?
Пожалуй, да. По крайней мере, в вопросах закупок оборудования, его использования, в отношении учёта материальных ценностей в том объёме, каком мне доступно - точно, на порядок меньше.
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
вОроны и грифы живут дольше белых лебедей.
А вот с точки зрения экологии все эти виды абсолютно равноценны.
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 13:42   #1222   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
примерно так же как и каждый киоск нуждается в бухгалтере - то есть никак.
Возможно, отдельный киоск и не нуждается в бухгалтере, а сети киосков - он необходим. И таких сетей не одна, и не две. В отличие от советских времен с "Горпищеторгом" и "Горпромторгом", фиксированными ставками, тарифами и ценами, неизменными по многу лет.
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 13:44   #1223   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
А вот с точки зрения экологии все эти виды абсолютно равноценны.
Я бы сказал. что стервятники даже полезней. но их количество надо ограничить...и когти сточить. чтобы живых не жрали...дожидались хотя бы естественной смерти лебедей или гибели от лап других участников писдинга-разбоинга
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 13:47   #1224   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Сообщение от Sandy
То есть сейчас бардака в 10 раз меньше?
Пожалуй, да. По крайней мере, в вопросах закупок оборудования, его использования, в отношении учёта материальных ценностей в том объёме, каком мне доступно - точно, на порядок меньше.
Намекаешь на закупку МРТ для клиник...даже не смешно
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 13:47   #1225   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
По крайней мере, в вопросах закупок оборудования, его использования, в отношении учёта материальных ценностей в том объёме, каком мне доступно - точно, на порядок меньше.
В этом заслуга вовсе не чиновников.Вычислительная техника просто стала лучше.
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
Возможно, отдельный киоск и не нуждается в бухгалтере, а сети киосков - он необходим
Зря Вы так думаете.
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 13:49   #1226   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
"с глубоким почтением вся страна им весь Российский народ встретил день рождения дорогого товарища Владимира Владимировича"
Собственно, именно так. Рекомендую к прочтению ленты поздравлений:

https://vk.com/spasiboputin2014

http://politikus.ru/v-rossii/32004-n...chastvuem.html
Особенно понравилось вот это:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: с днем рождения.gif
Просмотров: 0
Размер:	11.0 Кб
ID:	2565853  
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 13:56   #1227   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
стервятники даже полезней. но их количество надо ограничить...и когти сточить. чтобы живых не жрали
Вообще-то, грифы и есть чистые падальщики - у них даже лапы и клювы не приспособлены к ловле и убийству живой пищи. И вообще, ничего лишнего в природе не существует - оно отметается естественным отбором. Курите естественные науки.
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Намекаешь на закупку МРТ для клиник.
Не только МРТ и не только для клиник, хотя и на это тоже. Намекаю на взвешенный подход к закупкам сельхозтехники, о которых недавно говорили, к бережному отношению к ней и своевременному ремонту, к экономной покупке и прекращении разбазаривания, к примеру, стройматериалов (вспомните, когда кто-нибудь из вас видел кучи металлолома или отходов строительства, рискнул скоммуниздить стройматериалы со стройки?!), ну, и так далее.
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
В этом заслуга вовсе не чиновников.Вычислительная техника просто стала лучше.
Доооооо..... Экономить тоже вычислительная техника научилась, или, таки, появившийся, наконец, хозяин, вместо старых постулатов
Цитата:
Всё вокруг колхозное -
Всё вокруг моё
и
Цитата:
Тащи с работы каждый гвоздь -
Ты здесь хозяин, а не гость
?
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 13:58   #1228   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Рекомендую к прочтению ленты поздравлений
Спасибо но меня еще пионером тошнило от Брежнева.
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Экономить тоже вычислительная техника научилась, или, таки, появившийся, наконец, хозяин
Расскажите нам как же нынче чиновники госбюджет экономят
очень интересно.
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 14:00   #1229   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Вообще-то, грифы и есть чистые падальщики - у них даже лапы и клювы не приспособлены к ловле и убийству живой пищи.
И я о том же...надо нашим чиновникам тоже такие лапы и клювы, чтобы живых не жрали
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 14:00   #1230   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Расскажите нам как же нынче чиновники госбюджет экономят
Да уж поэффективнее, чем в 90-е. Да и чем в 80-е. Не напомнить ли, что одной из главных причин обрушения финансовой системы СССР послужило разрешение обналичивать безналичные средства, использовавшиеся во взаиморасчётах госпредприятий (а негоспредприятий в те годы почти и не существовало)?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind