Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Почему СССР оказался никому не нужен? |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
|
Опции темы |
09.02.2010, 08:15 | #1201 |
Форумец
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 41
Не в сети |
Именно так все они проектировались для проселочных грунтовых и размытых дорог, их подвеска весьма хреновенько ведет себя на асфальте, но вот на пересеченной местности даст любой легковой моноприводной тойоте фору. К сожалению все недостатки присущие УАЗу и Ниве есть и у ТАЗов
|
09.02.2010, 08:28 | #1202 | ||
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
как вы помните, СССР получал некоторое количество танков от американцев по ленд-лизу, так первое, что делали наши танкисты, это выбрасывали нафиг всю внутреннюю начинку у танка (весь это сервис и комфорт, так сказать "заботу") - уж больно горит хорошо, слишком много жертв среди танкистов.... Видите как все, оказывается, относительно. Вроде американца "заботились" о человеке, а на самом деле из идиотская забота приводила только к многочисленным жертвам среди танкистов. Получается, что больше заботились о людях наши, советские конструктора, учитывая все сложности обстановки, в которой используется танк. |
||
09.02.2010, 08:35 | #1203 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Судя по мемуарам танкистов - ЛУЧШЕ чем у Т-34 в том числе и по детонации боекомплекта.. ну не детонировал он на шермане почему то
Цитата:
опять же как ни странно вооружение было сопоставимо.. да... так и я о чем... Танкисты которые воевали на Шерманах были вообще в ауте от комфорта... по их словам в этом танке ЖИТЬ можно.. в отличие от.. да... как то так вобщем... а про конденционеры.. кроме ржача.. заряжающие после 10 выстрелов на Т-34 зачастую элементарно угорали от пороховых газов и теряли сознание.. такие дела... http://militera.lib.ru/memo/russian/loza_df/index0.html блин ну кончаем ТУПИТЬ... основная цель танков нифига НЕ ТАНКИ... противник танков - противотанковый расчет с ПТУРом... 2 человека и ракета... сравнивать танки можно только в соответствующих боевых условиях.. скажем танки Абрамс в условиях городского боя (когда простите тебе со спутника корректировки высылают мол за тем домом группа солдат - стрелять сквозь стену азимут такой то... реальный между прочим случай) и Т-80 в условиях городского боя... |
|
09.02.2010, 08:45 | #1204 |
Форумец
Сообщений: 779
Регистрация: 21.01.2009
Возраст: 38
Не в сети |
сколько же вы здесь про камаз наврали... Буквально неделю назад слушал по радио интерьвью с Чагиным в прямом эфире. Так вот он сказал что выигрывают из за того что камаз не ломается. В последнем дакаре (ну который у нас в январе был) у них опережение на сутки было именно из за этого. Камазы там с камазовскими движками и трансмиссией, правда как сказал Чагин, дакар является своего рода проверкой технических решений конструктора - если какое либо новшество выдержало дакар - то оно внедряется в производство. На камазе действительно стоит по моему он сказал немецкая подвеска (последние два года), до этого стояла подвеска от БТР-80 (напомню что команда камаз - девятикратный победитель дакара). Машина весит примерно 3 тонны. По словам Чагина идет борьба за каждый киллограмм веса, поэтому кондиционеров и других приблуд у них в машине нет.
Почему камаз в европе не покупают - я писал курсовик на похожую тему и перелопатил кучу информации - у камаза нагрузки на оси не соответствуют евростандарттам и поэтому он для европы не сертифицируется. Зато МаЗом выполняется 80% грузоперевозок по Европе. Странно да? Не Дафом и не Маном а мазом. |
09.02.2010, 08:51 | #1206 | |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Для того, чтобы авто продавалось на западе, оно должно в первую очередь соответствовать тамошним климатическим и географическим условиям. В России условия иные и требования к механизмам иные. |
|
09.02.2010, 08:58 | #1207 |
Форумец
Сообщений: 40,411
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
А кому? Китайцам? У них своего всего навалом, полмира завалили своей продукцией. Япония тоже традиционно закрыта для иностранцев. А полностью себя всем обеспечивать (и то закупали у других стран всякое и немало) мы могли более-менее только в составе СССР. А если страна не может себя обеспечить всем, то она должна что-то продавать.
|
09.02.2010, 09:01 | #1208 |
Форумец
Сообщений: 779
Регистрация: 21.01.2009
Возраст: 38
Не в сети |
Это вы у меня спрашиваете? Да откуда я знаю то, но почему то вон господа обсиратели эвропой аргументируют. Хотя с другой стороны, в том что наши грузовики покупали бы в Европе не было бы ничего плохого.
|
09.02.2010, 09:01 | #1209 |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Что-то мне казалось, что фиат разрабатывался как чисто городская машина.
Ну не знааю. Помнится, мы на пассате б3 приезжали пятерку вытаскивать. Б3 вообще прет как танк) |
09.02.2010, 09:04 | #1210 | |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Цитата:
|
|
09.02.2010, 09:05 | #1211 |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
|
09.02.2010, 09:08 | #1212 |
Форумец
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 41
Не в сети |
Вот только копейка разрабатывалась специально для советских условий, там много изменений от стандартного фиата 124.
Ну дык есть куча обратных кримеров. К тому же задний привод есть задний привод, по проходимости он куда хуже переднего при прочих равных условиях. |
09.02.2010, 09:10 | #1213 |
Форумец
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 41
Не в сети |
А если не хочет свой рынок покупать это гуано, то что дальше делать. Как в совке принудительно ??? или как сейчас выставить заградпошлины ??? А может все-таки начать делать по человечески ??? впрочем о чем это я, конечно лучше и дешевле заставить.
|
09.02.2010, 09:11 | #1214 | ||||
Женёк
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 40
Не в сети |
Vadag,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
09.02.2010, 09:18 | #1215 |
Форумец
Сообщений: 779
Регистрация: 21.01.2009
Возраст: 38
Не в сети |
Кстати как то смотрел про международную торговую выставку в Брюселле по моему в 54 году когда были выставлены впервые Газ-21 и Чайка. Брюсельские газеты вышли под за головком "Русские танки на улицах Брюсселя" - когда "Волгу" гнали в выставочный зал из за водителя-растяпы волга столкнулась с трамваем и перевернула трамвай ))) на волге ни царапины ))) после этого 21 волгу в европе называли "русским танком".
|
09.02.2010, 09:24 | #1216 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
http://www.iremember.ru внимательно и вдумчиво читаем мемуары танкистов..ага...
действительно.. и почему же наши водители такие глупые ... |
09.02.2010, 09:28 | #1217 |
Форумец
Сообщений: 779
Регистрация: 21.01.2009
Возраст: 38
Не в сети |
Ответ прост - еврохлам дешевле. Этот вопрос из той же серии почему по Воронежу ездиют чадящие вольво с мерседесами а не новые ЛиАЗы. Хотя по моим ощущениям как пассажира на вторых ездить куда как приятнее
|
09.02.2010, 09:31 | #1218 |
Женёк
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 40
Не в сети |
Тоже вариант. Уж наверно ни комфортом пассажиров и удобством водителей были озабочены покупатели безфорточных сараев от мерседеса и мана. Оказалось, что ни все йогурты одинаково полезны и народ летом как-то предпочитает российские ЛИАЗы, ПАЗики и Газели сраям при возможности.
|
09.02.2010, 09:33 | #1219 | |
Форумец
Сообщений: 419
Регистрация: 15.01.2010
Не в сети |
Цитата:
Непозволительно большой зазор между бронированием корпуса и башни у “Абрамса” настолько велик, что попасть под башню можно и на большом расстоянии. Для этого можно целиться в верхний лобовой лист расположенный под очень большим углом – если произойдет рикошет, то обязательно под башню. В этом случае не помогут ни высокое бронирование лобовой детали корпуса, ни толстая броня башни. Слабое бронирование бортов в районе моторно-трансмиссионного и боевого отделения делает танк уязвимым к огню мелкокалиберной артиллерии. «Вышибные» панели, которые по замыслу должны были стать радикальным средством спасения экипажа во время детонации боезапаса, также показали сомнительную значимость, примером может служить фото уничтоженного «Абрамса» как раз из-за внутреннего взрыва выстрелов. Несмотря на вылет пластин, корпус башни танка треснул, а все внутренности уничтожены взрывом, в конечном итоге танк сгорел. А воевать на машине которая стоит хренову тучу денег против вооружёных калашами ираковцев я считаю абсурдом, и ни сколько не говорит о его супер статусе! |
|
09.02.2010, 09:33 | #1220 | ||||
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Есть сейчас Заубер, есть. И есть он аж с 80-х.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если пошлины были бы одинаковыми, то ваш сарказм был бы уместен. Но так как пошлины отличаются в разы, то это не более, чем пук в лужу. |
||||
09.02.2010, 09:43 | #1221 |
Форумец
Сообщений: 779
Регистрация: 21.01.2009
Возраст: 38
Не в сети |
Vadag я почему то Чагину больше верю. Да пусть и двигатель ямз - что не так? Русский двигатель, наш производитель - Ярославский моторный. А вообще кто не верит загуглите про интервью Чагина на радио Маяк, я сейчас с телефона пишу, не могу поискать.
|
09.02.2010, 09:45 | #1222 | ||
Форумец
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 41
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Ну вообще-то собирать и производить - разные вещи. Кардинально разные. |
||
09.02.2010, 09:49 | #1223 | ||||
Женёк
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 40
Не в сети |
Vadag,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
09.02.2010, 09:51 | #1224 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Цитата:
вообще то имеются в виду НОВЫЕ МАНы и ДАФы но конешно же..наши водители глупые... почему то не хотят в Камазах ездить на дальняк... |
|
09.02.2010, 09:53 | #1225 |
Форумец
Сообщений: 779
Регистрация: 21.01.2009
Возраст: 38
Не в сети |
www.radiomayak.ru/tvp.html?id=217705
Кстати вот, нашел "Шестикратный победитель ралли «Дакар», пилот команды «КАМАЗ- Мастер» Владимир Чагин был гостем «Спортивного канала» во вторник, 26 января. С ним беседовали Андрей Кудряшов и Николай Саприн. - Чем отличаются серийные «КАМАЗы» от машин для ралли? ЧАГИН: Наши машины - это те же «КАМАЗы», которые выпущены на том же заводе, но специально подготовлены для участия в соревнованиях, ралли- рейдах. Так же поступают все производители: и Mercedes, и Iveco, и DAF. Они специально разрабатывают для них подвеску, готовят двигатель и выставляют их на старт, показывая силу своего бренда." |
09.02.2010, 09:58 | #1226 | |
Форумец
Сообщений: 779
Регистрация: 21.01.2009
Возраст: 38
Не в сети |
Цитата:
|
|
09.02.2010, 10:02 | #1227 | |
Форумец
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Вот когда наши будут изготавливать в других странах, можно будет сказать, что и мы умеем делать |
|
09.02.2010, 10:03 | #1228 | |
Форумец
Сообщений: 419
Регистрация: 15.01.2010
Не в сети |
Цитата:
То что в ираке не было подходящих модификаций Т-72, не говорит что наши танки хуже. После объявления войны Ираку коалицией стран-участниц, куда помимо США входили Великобритания, Франция, Сирия и т. д., была собрана мощная танковая группировка, составлявшая 5600 танков. Ее основу составляли американские танки серии М1. На экспорт вооружение поставляется всегда предыдущего поколения, но всё равно Т-72 хоть и был в малых кол-вах в буре пустыне, успел нашлёпать Абрамсов. Конечно крутой Абрамс, воевал против Т-55 и Т-54. |
|
09.02.2010, 10:04 | #1229 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Я их видел на оптовых базах где 1С делал... и видел водителей которые пересаживались с камазов на маны.. и слышал их отзывы... что характерно - обратно никто не горел желанием пересаживаться.. да... по трассам не езжу уже лет 5 так что статистики не имею..
ну кагбэ это ничего что 80% танков подбиваются вовсе не танками... |
09.02.2010, 10:08 | #1230 |
Форумец
Сообщений: 779
Регистрация: 21.01.2009
Возраст: 38
Не в сети |
ну да конечно если они ездили на камазах 80-х годов атут маны 90-х ))) У меня друг занимается торговлей цементом. Камаз-4310, списанный из ВС. У 4310 грузополъемность 8 тонн если память не измеяет. Нарастил борта и по 15 тонн грузит, а камаз прет. Почти в два раза перегрузка, заметь на списанном Камазе.
|