Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Наш космос |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
|
Опции темы |
22.04.2013, 13:02 | #1201 |
Матёрый
|
|
22.04.2013, 13:12 | #1202 |
Форумец
Сообщений: 9,969
Регистрация: 25.04.2008
Не в сети |
Космос:. Космос:..
Где-то внутри, в каждом из нас Есть бесконечный Космос Чтобы лететь нужна ракета Нет папирос - забивай сигарету Космос:.. Космос:: Ты хочешь любви - на возьми вот она За окнами бабы а с ними весна Но космонавты не ходят к врачу Вы любите женщин а я просто дрочу |
22.04.2013, 17:25 | #1203 |
Форумец
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011
Не в сети |
|
22.04.2013, 19:45 | #1204 | |
Отморозок
Сообщений: 5,993
Регистрация: 11.12.2007
Не в сети |
Цитата:
Оспаривать тут и вправду нечего, потому как армия Царства Русского сократила отставание от европейской (Испания, Австрия, Франция, Нидерланды, Швеция) со 100 лет до, примерно, 20 только при А.М. Романове, и то ей регулярно вваливали люлей, когда их можно было избежать. upd: Опять же к слову, Оливер Кромвель сляпал в Англии нормальную армию за несколько лет. Видимо, место проклято. Последний раз редактировалось Schumi; 22.04.2013 в 20:09. |
|
22.04.2013, 22:21 | #1205 |
Форумец
Сообщений: 688
Регистрация: 23.04.2008
Не в сети |
Не наш космос.........
С космодрома на острове Уоллопс на восточном побережье США в испытательный полет успешно отправилась частная ракета-носитель «Антарес» с масс-габаритным макетом частного космического грузовика Cygnus. Successful Launch for Antares http://www.youtube.com/watch?v=V3L7c...ayer_embedded#! http://www.youtube.com/watch?feature...v=joNEeRwwCVQ#! |
22.04.2013, 23:00 | #1206 | |
Форумец
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011
Не в сети |
Цитата:
Космос россиянам не нужен. Это уже стало ясно ещё в 90-х. Непонятно, что мучатся, если рентабельность запуска коммерческих спутников очень низкая. Лучше и дешевле построить ещё одну газовую трубу и истощать природные ресурсы. Это отнимет меньше энергии и бумаги у наших вождей-бандючков. |
|
23.04.2013, 08:14 | #1207 | ||
Матёрый
|
Цитата:
Цитата:
Ещё раз говорю - курите историю! Мягко говоря, весьма спорное утверждение, если вспомнить, что Кромвель воевал исключительно на фронтах, скажем так, гражданской войны. Стратег типа Тухачевского, наиболее отличившегося в подавлении Тамбовского крестьянского мятежа. |
||
23.04.2013, 11:17 | #1208 | |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Цитата:
Женская логика? Космос казахам с сильным российским участием не очень нужен (правда, кому он еще будет в таких же объемах нужен, казахи и сами не знают), а россияне строят себе космодром "Восточный". |
|
23.04.2013, 12:00 | #1209 |
Матёрый
|
|
23.04.2013, 12:20 | #1210 |
Форумец
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011
Не в сети |
|
23.04.2013, 14:25 | #1211 | |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Цитата:
Альма - ничья при 2-кратном превосходстве союзников Балаклава - победа (вот уж где обосрались, так обосрались. Только не мы, а союзники - до сих пор помнят) Инкерман - поражение. Но цель была достигнута - от Севастополя внимание отвлекли. (вот тут можно сказать о неудачном управлении + об удаче для нагличан. Если бы не французы, то Айрон Мейден не только о Балаклаве бы спели) Черная речка - ничья, но цель не достигнута - Севастополь не деблокировали. По результатам боев победа, поражение, 2 ничьих По стратегическим итогам боев: победа, поражение, 2 ничьих. Не бездарнее союзников. А вот Севастополь - лютейший вин. Конкретно пообломали зубы союзничкам. После мертвого города обескровленные армии ждали крымские горы и перспектива второго Севастополя в виде Перекопа. Перспективы безрадужные. Только Крымская война - это не только Крым, но и Дунайская и Кавказские кампании (а еще всякие одиночные, но вполне годные озалупы союзничков типа Петропавловска). А там мы противника чихвостили и в хвост, и в гриву. Собственно, провал Дунайской кампании и делал Крымскую кампанию союзников абсолютно бесперспективной, и уже измотанным армиям оставалось только 2 выхода из Крыма: либо Перекоп, либо собирать свои манатки и уматывать оттуда на кораблях. Т.е. по военным действиям у нас как минимум паритет + в связи со специфическим положением экспедиционного корпуса (которое, собственно, мы и создали) чаша медленно склонялась на сторону России. Проиграли мы в дипломатии. Но тут уж извините - и противник никто иной, как Великобритания, да еще и царь не к месту помер. |
|
23.04.2013, 14:32 | #1212 | |
За державу
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Vadag,
Цитата:
|
|
23.04.2013, 14:42 | #1213 | |
За державу
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Цитата:
Во-первых, ракету сделали с помощью хохлов по технологиям сливаемого советского "Зенита". Vadag гордится когда технологии Родина просирает. Во-вторых на Антарисе использованы двигатели НК-33 которые разработал советский конструктор Кузнецов для советской же лунной программы 40 лет назад. Наш Vadag знает что этот самый Кузнецов учился в ФЗУ да в Харьковском авиаинституте задуманных еще до революции царским чиновником по фамилии Витте. Поэтому движки НК-33 Vadag считает царскими. Кстати, Vadag, на базе этих 40рока-летней давности советских движков ты обещал в начале этого года запустить "передовую" российскую ракету Союз 2.1в. Запустил? |
|
23.04.2013, 15:11 | #1214 | |||
За державу
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Чёрный Дембель,
Цитата:
Смотри теперь. http://www.strf.ru/material.aspx?Cat...221&d_no=35624 Цитата:
Цитата:
|
|||
23.04.2013, 15:12 | #1215 | ||||
Матёрый
|
Много чего.
Начать с безобразного снабжения как всей армии, так и гарнизона Севастополя питанием и боеприпасами. Ну и далее: 1. Проэбал высадку в Евпатории - город категорически не был укреплён, хотя война уже шла вовсю; 2. При Инкермане фактически самоустранился от командования, переуступив свои функции на время сражения Данненбергу, оказавшемуся в неопределённом положении и лишённом инициативы. В результате сражение с первых минут пошло не по плану, а в кульминационный момент не были брошены в бой резервы (отряд Горчакова). Собственно, уже по окончании войны сами французы - Мортанпре и Жанлис - в мемуарах утверждали, что союзная армия была на волосок от краха, а Севастополь - от деблокады. Цитата:
После Альмы Севастополь осадили, при Балаклаве врага в море не сбросили, при Инкермане Севастополь не деблокировали. Во всех случаях - провал операции и большие жертвы со стороны русских, в первую очередь. Какие уж тут победы... Цитата:
Опять-таки: огромные жертвы, потеря флота и единственной на Чёрном море военно-морской базы. Цитата:
Другое дело, что Наполеон III изначально не ставил перед собой целями завоевание Крыма и полное внешнеполитическое поражение Российской Империи, как полноценного стратегического участника Большой Игры. Цитата:
|
||||
23.04.2013, 15:50 | #1217 | |
За державу
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Чёрный Дембель,
Цитата:
Если природа 1917го и 1991го примерно одна и та же - деградация государства, то последствия совершенно разные. В 1921м (4 года) восстановление государства, 1930й (13 лет) восстановление докризисной экономики, 1940й ( 23 года) 2е место в мире по основным показателям, 1961й (44года) беспорный триумф науки и техники. Ну раз уж мы тут о космонавтике. Давай смотреть последствия 91го. 4 года - 1995й алкоголик президент, страна на дотациях у ВМФ. 13 лет - 2004й полная ликвидация тяжелой промышленности, уничтожение гражданского авиастроения, развод с последним союзным государством Беларусией, газовый Украинский позор, просер союзников Сербии, Ирака. 23 года - сегодня. От великой страны остались головешки. С бывшими соседями по Союзу от войны до ненависти. Производства нет, на экспорт ничего кроме нефтепродуктов. В космосе переживаем фазу потери Байконура, потери транспортного лидерства (Протон), стадия сворачивания пилотируемой программы "МКС". В активе "Восточный" со стартом под древний "Союз", да закупки спутниковых технологий у французов. Дембель, ты не видишь разницы между 20ю годами после 17го и после 91го? За колбасой из сурагатов не видишь? |
|
23.04.2013, 16:07 | #1218 | ||||
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Не беда?
Ну расскажи, как кто-то продал технологии. В который раз прошу. Ссылка не первоисточник: Цитата:
Цитата:
Ххе, ну так можно и за союзников сказать: при Альме при двукратном перевесе победить не удалось, в результате чего получили сломанные зубы в Севастополе, Балаклава провалилась, в результате чего русские смогли как следует окопаться, Инкерман прощелкали, в результате чего последние иллюзии о скором захвате Севастополя были развеяны. Тут как смотреть)) Закончилось обстрелом Соловецкого монастыря. На бОльшее не сподобились - мины. А вот шведы - да, но тут опять вопросы к дипломатам. Цитата:
Цитата:
Я именно об этом в т.ч. |
||||
23.04.2013, 20:38 | #1219 | |
Отморозок
Сообщений: 5,993
Регистрация: 11.12.2007
Не в сети |
Ну как же, у нас целых 70 лет Фридрих Энгельс и Карл Маркс были не четыре разных человека, а Царь, Бог и Ойкумена в двуодном числе.
Военных произведений Энгельс наклепал немало, соответственно, в АкадЭмиях их серьезно почитывали. Не знаю, что там у него про современность (его, естественно, XIX век), не любитель, а вот его выводы по причинам развития вооружений в Средние Века и Возрождение иначе как обкуркой не объяснить. Ну а сейчас про армию Ивана IV, да и А.М. Романова тоже, вообще писать ничего не принято, гораздо приятнее, легче и либеральнее подсчитывать количество лично ими казненного народу. Цитата:
К сказанному Ромой добавлю еще оборону Петропавловска-Камчатского, битву в Авачинской бухте и бои за крепость Кола. Тебе точно не помешает! Ситуевина, понимаешь ли, очень похожа. Отлично выученная и оснащенная кавалерия у "кавалеров", редкостный сброд во всех видах войск у "круглоголовых"... Ничего не напоминает? |
|
23.04.2013, 22:12 | #1220 |
Птеротанк
Сообщений: 501
Регистрация: 27.02.2013
Не в сети |
|
23.04.2013, 22:20 | #1221 |
Форумец
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011
Не в сети |
|
23.04.2013, 22:24 | #1222 |
Птеротанк
Сообщений: 501
Регистрация: 27.02.2013
Не в сети |
|
24.04.2013, 00:03 | #1223 |
Форумец
Сообщений: 41,184
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
|
24.04.2013, 07:56 | #1224 |
Форумец
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011
Не в сети |
|
24.04.2013, 11:58 | #1226 | ||||||
Матёрый
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну, а что до Альмы, то тут ваще пипец: Меншиков после Альмы повёл остатки войск к Бельбеку, оголив фактически беззащитную Севрную сторону Севастополя, и только грубейшая ошибка командования союзников не позволила им овладеть Северной стороной, а затем и всем неукреплённым Севастополем сходу, в течении нескольких дней после Альмы - с какого-то перепугу Бэргойн, Раглан и Сен-Арно решили, что выгоднее будет занять сначала Южную сторону, польстившись на наличие в ней гаваней. Ну, если считать признаком победы соотношение жертв противников, то ВОВ мы проэ6али абсолютно безнадёжно. Мины в те поры были оружием экспериментальным, даже на Балтике их было выставлено несколько десятков, а на ЧФ вообще ни одной прислать не удосужились. К тому же, минные постановки при полном господстве противника на море весьма затруднительны. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мне не мешает, и я историю курю активно, чего и тебе советую. По Крымской войне материалов туча; для начала рекомендую каноничную "Крымскую войну" Евгения Тарле. Очиньмногабукаф - тыщи три страниц, но по прочтении глупостей и клише в голове останется гораздо меньше. Последний раз редактировалось Чёрный Дембель; 24.04.2013 в 12:47. |
||||||
24.04.2013, 12:19 | #1227 |
Форумец
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011
Не в сети |
|
24.04.2013, 18:46 | #1228 | |
Форумец
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004
Не в сети |
Цитата:
НК-33/AJ26 - это модифицированный вариант легендарного российского двигателя НК-33, разработанного более 40 лет назад для советской лунной программы. Работами по модернизации НК-33/AJ26 с середины 90-х годов занимается американская корпорация Aerojet. Техническую поддержку по адаптации двигателя к РН «Антарес» в рамках сотрудничества зарубежным партнерам оказывают специалисты ОДК. «Сегодня российский НК-33 в модифицированной версии нашел своего заказчика в Соединённых Штатах Америки. В ближайшей перспективе он будет установлен и на российскую ракету легкого класса" - отметил генеральный директор ОДК Владислав Масалов. разработчик первой ступени ракеты - украинское КБ "Южное", изготовитель - украинский "ЮМЗ". Все остальные поставщики и субподрядчики для первых двух. Это украинские «Хартрон-АРКОС», "Киевприбор", «Хартрон-ЮКОМ», «ЧЕЗАРА», «РАПІД», российский "СНТК им. Н.Д. Кузнецова" являются поставщиком первой ступени для "Orbital Science Corporation". |
|
24.04.2013, 20:28 | #1229 | ||
Отморозок
Сообщений: 5,993
Регистрация: 11.12.2007
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Ух ты-ы-ы, а дворяне-то вместе с принцем Рупертом и не знали, что они, оказывается, "крестьянское ополчение", а "whitecoats" - что они редкостный сброд. Дембель, не позорься. |
||
25.04.2013, 10:05 | #1230 | ||
Матёрый
|
Интересно, с каких пор очередной бестолковый высер считается многоумной провокацией?
Цитата:
Цитата:
Интересно, по каким критериям будем сравнивать? |
||