ОАО «Воронежское акционерное самолетостроительное общество» (ВАСО)

[ZurZ]

Сообщение от грамозека

А кто, как не Пу, подписывал таможенные льготы на ввоз "одноклассников" Ил-96? Кто подсуетился, чтобы добить Россию, как третьего в мире производителя дальнемагистральных самолетов? Уж не Боинг с Эйрбасом ли подсуетились и "занесли", куда надо?)

нет.
"виноваты" двигатели ПС-90А. объективно - слишком прожорливые по сравнению с.

[Blizz]

Сообщение от ZurZ

нет.
"виноваты" двигатели ПС-90А. объективно - слишком прожорливые по сравнению с.

Ну здесь,ИМХО, вы не совсем правы. Двигатель- не самолет, и еще 15 лет назад был физически сделан 96 с PW, а есть разработка планера и под RR -так что все таки большая политика имеет место быть... Ни в одной стране большие самолеты не делаются полностью из своих комплектующих, даже авто - и то наблюдается международная кооперация, возмите ВАЗ, где полно электроники от БОШ, и ШЕВИ Ниву... а уж про западные машины и говорить нечего -все в перемешку. Так что без политики вряд ли обошлось

[Blizz]

Lockdain, тогда- печалька... могу сказать, что рядовой менеджер по продаже китаяского барахла - оклад 20 тыр, да еще +проценты от продаж, в частных фирмах. А в более крупных частных, что то еще и делающих, люди по 40-50 и больше получают. Печалька, если руководство ОТЗ этого не знают, или не доводят до администрации. А рацухи раньше сами ходили -соответствующий отдел был, который этой бюрократией занимался, и внедрением тож. А учиться обычно стараются там, где можно научиться -китайцы, например своих рабочих и ИТР обучают на немецких и американских предприятиях -быстро и качественно. Или спецов оттуда выписывают для этих целей. Это если надо действительно. Ничто в мире не ново. Думаю, просто у руководства нет реальной программы перестройки предприятия, или денег под нее.Одни лозунги Поэтому наверно, китайцы и завоевывают наш рынок, потому что реально работают -и уже заметно, что количество переходит в качество , по всем философским канонам

[Blizz]

Lockdain, Вообще, вроде было за рацуху считалось от экономического эффекта?,, какой же сейчас %, в среднем?

[Lockdain]

Blizz, Врать не буду, около 3%. В свое время бросил эту затею, где- то на втором месяце беготни по кабинетам. Твое предложение фактически не рассматривается, ищутся лишь поводы для отказа. ОСООП ими вроде занимается, но на деле- спасение утопающих ...

[ZurZ]

Сообщение от Blizz

Ну здесь,ИМХО, вы не совсем правы. Двигатель- не самолет, и еще 15 лет назад был физически сделан 96 с PW, а есть разработка планера и под RR -так что все таки большая политика имеет место быть... Ни в одной стране большие самолеты не делаются полностью из своих комплектующих, даже авто - и то наблюдается международная кооперация, возмите ВАЗ, где полно электроники от БОШ, и ШЕВИ Ниву... а уж про западные машины и говорить нечего -все в перемешку. Так что без политики вряд ли обошлось

96М делали в 93 году, так что уже побольше 15 лет ;-)
Деньги американцы тогда еле-еле выцыганили за поставленные движки, и решили вообще не связываться с такой кооперацией. Вот оно никуда и не пошло.

[OZK]

ZurZ, а если быть точным то Ил-96МО, проект Ил-96М так и остался на бумаге.

[Blizz]

Сообщение от ZurZ

96М делали в 93 году, так что уже побольше 15 лет ;-)
Деньги американцы тогда еле-еле выцыганили за поставленные движки, и решили вообще не связываться с такой кооперацией. Вот оно никуда и не пошло.

Так это и есть политика! А еще был построенный японцами завод по производству кинескопов, который решили поднять голландцы, заплатили все долги (тоже не пошло...)ну что тут скажешь... при умном построении контрактов все получается- делают же те же жигули(((

[Blizz]

Сообщение от Lockdain

Blizz, Твое предложение фактически не рассматривается, ищутся лишь поводы для отказа. ОСООП ими вроде занимается, но на деле- спасение утопающих ...

А в почту ГИ не пробовал в параллельку ложить? Как бы для наглядности сроков... Все таки, в былое время было -рацухи это хлеб инженера...(сори за каламбур)

[Blizz]

Сообщение от paslogan

Ну вот мой отец, уходит походу с завода, больше 30 лет отдано, но даже он этого не выдерживает

А кем трудится? и какие возникли проблемы? в принципе, все понятно, но лишний раз озвучить, поверь, не помешает

[Blizz]

Вот что люди пишут о перспективах:
"Jacky
Сухо и коротко скажу следующее : АН-148 конечно неплохой самолет ( не более ). Но никогда не будет массовым ( в отличие от ССЖ-100 ). Причина - отставание именно АНТК Антонова по производству двигателей ( Мотор Сич не может их делать больше ), да и вообще украинской доли в производстве машины. На самом деле именно ВАСО нужен украинцам куда больше, чем чем АНТК - нам. Если бы не кооперация, то украинцы делали бы одну, максимум две машины в год...
А время идет, и через пять лет АН-148 никому не будет нужен, если не будет новых разработок...
Поэтому - конечно за пару лет и "Полет", и МЧС получат машины по контракту, и это хорошо. Все таки это "замена парка", как ни крути...
Но в дальнейшем перспективы проекта ( пока ) выглядят неясно.
05/04/2012 [14:12:33]

Владимир_2010

Странно, вроде как разговор шел о ТРЕХ годах и 21 машине. Да вот не верится, и все тут...
Подождем, нам с высокого правого берега хорошо виден аэродром ВАСО. Так что - ждем-с!

Да вот боюсь, что не будет этого. Как-то не заметно, что бы производство
начало РЕЗКО повышаться.

А вот ГСС-ники подняли темп выпуска RRJ с 60-65 дней до 36. Т.е. 10 бортов в год.
Если еще и тенденцию сохранят, глядишь, и будет 12-14 бортов за год. "

Отсюда:
http://www.forumavia.ru/a.php?a=t&id=5343
Местные - Кто что думает по этому поводу ?

[Lockdain]

Сообщение от paslogan

Ну вот мой отец, уходит походу с завода, больше 30 лет отдано, но даже он этого не выдерживает

Не оператором автоклава случайно работает?

[Blizz]

paslogan, Ну, решения старших надо, по крайней мере уважать, у меня отец в свое время тоже ушел сам, в советское время, и не из "убитой конторы", а из перспективного направления -геофизики, и его упрашивали чтобы остался. Ушел в 60. Считал, не имеет права перекрывать дорогу молодым. Я его уважаю за это, и другие тоже. Он воспитал себе замену -там, у себя. Если человек устал, и не может работать в жестком режиме, что ж, его право. Он все заработал за свою трудовую достойную жизнь. Обидно, когда уходят в самом работоспособном возрасте, и специалисты -потому что не могут трудиться с отдачей, не получают ни морального ни материального удовлетворения изза косности администрации и системы(((

[Blizz]

paslogan, ну, вроде все люди заводские, в основном, руководство я имею ввиду, и прошли от самых низов, и из династий заводских? Только недавно вот москвича взяли -но тоже не лыком шит, вроде? вон автозавод как наладил! Хотя со стороны судить сложно -внутри виднее, конечно.

[Lockdain]

Blizz, руководить предприятием должны люди из сборочного производства, например Анатолии Исаакович, как мне видится. А господин Зубарев, как мы знаем, больше по мех. обработке у нас, и откуда ему знать реальные потребности производства?

[zeppelin]

АН-148 никому не нужен в тех количествах, о которых нам рассказывали сказки в начале его производства. Вот и всё. При чём тут Зубарев или кто другой? Почитайте конференцию по теме ан148 на авиапорт.ру, там люди, которые в авиации работают, об этом писали года 4 назад.

[Lockdain]

zeppelin, читал.
А Зубарев, собственно, как генеральный директор, и несет прямую ответственность за все, что в данный момент происходит на ВАСО. И дело тут не в количестве производимых самолетов в год, и даже не в актуальности АН-148.

[zeppelin]

Сообщение от Lockdain

zeppelin, читал.
А Зубарев, собственно, как генеральный директор, и несет прямую ответственность за все, что в данный момент происходит на ВАСО. И дело тут не в количестве производимых самолетов в год, и даже не в актуальности АН-148.

Но ведь Зубарев никак не может влиять на конъюктуру рынка. Не он принимал решение собирать ан148 на ВАСО, не он виноват, что самолет, мягко говоря, не очень хороший, с древним двигателем и т.д. Что он может изменить? Были бы продажи самолёта, были бы и прибыли и соотв. зарплаты и пр. А сейчас одни долги, я вообще не пойму за счёт чего так долго нам хоть эти деньги платят, да ещё без задержек.

[g_beard]

Сообщение от zeppelin

Но ведь Зубарев никак не может влиять на конъюктуру рынка

А какая зарплата у него и его замов? У него по прежнему два зама по объектам соцкультбыта?

И вообще.. заводу идет неминуемый песец. пора с этой мыслью свыкнуться
последний директор, который действительно делал все для завода это быль Михайлов, мир праху его. все остальные включая Саликова, только пытались удержать на плаву то что им досталось

[zeppelin]

Сообщение от g_beard

А какая зарплата у него и его замов? У него по прежнему два зама по объектам соцкультбыта?


последний директор, который действительно делал все для завода это быль Михайлов, мир праху его. все остальные включая Саликова, только пытались удержать на плаву то что им досталось

1) Мне лично пох на зарплату Зубарева, на неё убитое авиастроение всё равно не поднимешь.
2) Нужно понимать, что Михайлов работал в другой экономике, сравнивать госплан СССР и рынок капитализма просто смешно. От директора завода сейчас, вообще, почти ничего не зависит, по-мелочи только, типа толчки отремонтировать. Нужен хороший, перспективный на рынке самолёт.

[g_beard]

Сообщение от zeppelin

Нужен хороший, перспективный на рынке самолёт.

Ну что за детский лепет!
а кто его будет делать то?

[Lockdain]

Сообщение от g_beard

Ну что за детский лепет!
а кто его будет делать то?

Я, честно говоря, даже боюсь представить процесс внедрения нового изделия на ВАСО в сегодняшних реалиях. Тут намного меньшим объемам никак ума не дадут, все друг на друга перекладывают.

От директора завода сейчас, вообще, почти ничего не зависит, по-мелочи только, типа толчки отремонтировать

Это печально, но это так. Еще он следит за тем, чтобы уходя с работы зимой все закрывали форточки, дабы экономить энергию. Это суровая бытность генерального директора.

[Blizz]

paslogan, а что имеется ввиду - высший топменеджмент, проводящий общую политику, из местных заводчан, команда; созданная ими; или варяги из Мск?

[Blizz]

Сообщение от zeppelin

Нужен хороший, перспективный на рынке самолёт.

Ну так вон -АН70

[Schustrik]

Опять же с Украиной делать, а из этого нечего хорошего не выйдет...

[zeppelin]

Сообщение от Schustrik

Опять же с Украиной делать, а из этого нечего хорошего не выйдет...

Вот именно.

[Blizz]

zeppelin,
Schustrik, ну так ведь это же политика ОАК, не завода.Хотя, уверен, слово гендиректора (или его доверенного лица) -не последнее в этом вопросе. На моей памяти случай, когда внедряли ИЛ76, именно по требованию завода внесли в конструкцию крыла дополнительный разъем, и никуда стрела не делась, доработали как миленькие.А если к примеру, не может завод в программу получить ИЛ76 -так здесь прямая "незаслуга" руководства ОАК и завода, значит мало у них "пробивных"способностей! В свое время и планировали 76-ю делать в Воронеже, а потом все таки Ташкент ее отвоевал -в том числе, как я понимаю, и по политическим мотивам -загрузка то классная!а самолет суперский -досих пор альтернативы никакой.
А что Украина? чем плохо то?На кмз и киапо бывал не раз -нормальные ребята работали (во всякум случае, при ссср). А сейчас еще много рычагов давления на них прибавилось, политических. А это работу обычно хорошо облегчает (я с точки зрения завода смотрю)ничего плохого не вижу. А при работе со стрелой будет Мск всегда раком завод ставить...

[OZK]

Blizz, про ил-76 я слышал что его отдали Ташкенту потому что на подходе был Ил-86.

[Schustrik]

Я все прекрасно понимаю что все преобразования которые происходят сейчас на заводе вины ген. директора нет, но и все делать под диктовку нового руководства ( Рухани и Ко) тоже нельзя ( я думаю Саликов боролся бы до конца). Каждый день выходят приказы по заводу смысл которых в голове не укладывается, это и объеденения цехов (к концу лета будет 13цехов), и рестукторизация складов, и сокращение персонала. Мне непонятна идея съделать 3 перерыва, т.е обеденный с 12:00 - 12:30 (у всего завода) и 2 промежуточных перерыва с 10:00-10:15 и с 14:00-14:15 ( мы все таки не на конвеере работаем). И еще много чего нас ждет в этом году, но это уже другая история...

[36region]

Мда блин. глобальные перемены, аж представить страшно. пока видется только развал в перспективе.