Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Берем кредит и покупаем квартиру - 2 |
|
Опции темы |
08.12.2011, 15:40 | #1201 | |
Форумец
Сообщений: 7,754
Регистрация: 09.11.2010
Не в сети |
Не будет никакого ажиотажа в ближайшие годы.
Цитата:
|
|
08.12.2011, 16:14 | #1202 | |
Форумец
Сообщений: 3,325
Регистрация: 30.08.2004
Возраст: 52
Не в сети |
Цитата:
в белгороде в ближайшем пригороде сотка для желающих строиться 15т.р. (по кр мере так было пару лет назад). это по областной программе строительства малоэтажного жилья. если за 3 или 5 лет не начал строиться земля изымается. |
|
08.12.2011, 16:44 | #1203 |
Форумец
Сообщений: 1,030
Регистрация: 16.03.2009
Возраст: 44
Не в сети |
У меня знакомый строится в Белгороде по этой программе. Дом почти готов,но света, газа и дороги нет,общают в течение 3-х лет
|
08.12.2011, 19:27 | #1204 |
Форумец
Сообщений: 592
Регистрация: 22.04.2004
Не в сети |
Диего, остудите пыл иначе теряете возможность логично рассуждать....школы у нас давно платные! Как и детсады! Да и сильно недоступными их делать смысла нет-даже уборщица или сиделка должна кметь считать, чтобы служить господам
Господам с придыханием восхихающихся "революционерами" присмотритесь (фоток много)....как говорилось в однои фильме "ну и отвратительная...."...хотя и в "Ылите" нашей еще поискать надо "приличного" человека.... Какая справедливость? Всем разрешили воровать в свое время...иначе как перейти от соц. Собственности к частной еще при жизни младореформаторов?... Адльше история по кругу-кто успел и хапнул, вспоминает про "порядок и закон" потому как сильно напирают "революционеры"-которые не успели |
09.12.2011, 12:25 | #1205 | |
Форумец
Сообщений: 773
Регистрация: 04.01.2004
Не в сети |
Кстати, опасный мыслевирус - типа выйду на пенсию, буду жить за счет сдачи квартир в аренду. Ребята, вы следите в первую очередь за тем как будет складываться экономическая ситуация в месте где жилье купили, за тем как народ в массе жить будет. Сможет ли он "тянуть" жилье по завышенным ценам или нет, и если нет - то по какой цене сможет тянуть.
В качестве примера приведу Ванкувер. Там последние несколько лет бум. Дома, да и даже квартиры нередко под ценам в лям баксов выходят и выше. И Цены на жилье каждый год на 20-30% вроде росли последние годы. Но при этом цены на аренду не росли такими же темпами. Потому что доходы населения не позволяют снимать по более высокой цене. В итоге до фига народа посчитало что снимать сейчас в Ванкувере намного выгоднее, чем брать дом в ипотеку лет на 20-30. Но у них причина понятная. Покупать жилье в ипотеку в Ванкувере по существующим ценам действительно становится невыгодно. А вкладываются в него китайские бизнесмены часто. Так как при инвестициях особо крупных, вроде порядка ляма баксов, дается вид на жительство в Канаде. Ну и деньги таким образом защищены от рук китайской партии. И бизнесменов таких богатеньких в китае много. У нас, как мне кажется, сейчас цены завышены очень заметно по отношению к доходам масс. Но так не будет вечно. Рано или поздно придут цены в соответствие доходам. Либо тупо народ повымирает лет через 20 - старые умрут, молодые не будут рожать в требуемых количествах. Вдобавок поуезжает до фига народа тупо. Ну и налог - везде есть, во всех странах, думаете у нас не введут рано или поздно ? Ну ну. Налог и высокая квартплата сильно подурежут доход от владения и сдачи в аренду жилья. У россиян нет перед глазами опыта столетий капитализма, чтобы долгосрочно планировать. Вот и думаете что цены на жилье всегда будут высокими, и все всегда будет только хорошо. А вот пример из Америки, которая знала и взлеты, и падения неоднократно: http://white-bars.livejournal.com/584619.html Цитата:
|
|
09.12.2011, 12:59 | #1206 |
Форумец
Сообщений: 7,754
Регистрация: 09.11.2010
Не в сети |
Ипотека это зло.
Вот интересная статья на тему экономики, кредитов. http://www.economics.kiev.ua/ http://rutube.ru/tracks/303219.html?...b485564e7222c2 Цитата: В общем это из того же порядка. Государство обязано гарантировать базовые ценности своим жителям - безопасность, здравохранение, крыша над головой, возможность работать. То что государство ничего не должно нам - ерунда. Мы налоги зачем платим, и работодатели наши платят неслабые налоги и поборы. Мы обязаны в случае войны взять оружие в руки и защищать страну и власть, а в случае отказа - гражданина могут посадить надолго или расстрелять даже по законам военного времени. Так что мы обязаны и неслабо государству, и чиновникам в его лице. И чиновники тоже обязаны гражданам. Государство - это такой взаимовыгодный договор между властью и гражданами. Мы им власть, они нам обеспечивают базовые ценности, например прописанные в конституции. И мухлеж и с той, и с той стороны неприемлем, и обычно наказывается. Когда государство в лице чиновников не выполняет свои обязанности, начинаются народные волнения, и в самом жестком случае смена власти Вот кроме защиты этого самого государства я ему больше ничем не обязан, это в случае внешней агрессии. Свой долг тому государству- СССР отдал отслужив в армии и отработав на госпредприятии порядком. Оно меня учило, лечило поднимало на ноги за свой счет. Поэтому благодарен я ему, а не этому где мне приходится платить за всё из своего кармана да ещё доказывать беспрерывно что не верблюд. Похоже что налоги платить в этой стране не принято, но мы то те кто платит, можем ли мы потребовать гарантий? Нет, поскольку этот самый договор взаимовыгодный только на словах, мухлёж просходит на деле. И когда мухлюем мы -базис, то законы действуют, а кода они-надстройка, то нет. Вот и посудите сами, кто с вами будет заключать некий взаимовыгодный договор, когда и так вы в встанете на защиту своей страны, итак без договора будете работать-жрать то хочется. Вы думаете будут договариваться?))) Кто-то плюнул на эту псевдосправедливость и решил что воровать, не платить налогов, срать на законы- это выгодно, тем самым провоцируя остальных заняться тем же. И уже не поймёшь где закон, где воровские понятия, где власть и где мы. Сложно так жить, хочется какой то определённости, что чёрно а что бело. Нет точного понятия куда идём, если к развалу то что-то надо менять в этой системе-в системе определения ценностей в первую очередь. P/S Ловлю себя на мысли что не могу написать- моя страна или наша страна.( Последний раз редактировалось RUR; 09.12.2011 в 15:31. |
09.12.2011, 14:24 | #1207 | ||
Форумец
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
возможно конечно он угаснет как Детройт в Америке, но ИМХО сейчас население города растет за счет военных пенсионеров и северян. То есть причин для резкого угасания с потерей населения в ближайшие 20-30 лет не предвидиться Диего, ты читать умеешь, я допускаю ПАДЕНИЕ ЦЕН НА ЖИЛЬЕ и стоимость аренды в В ДВА РАЗА относительно средней зарплаты по городу. Меня например устраивает такой метод сохранения (тем более что я квартир не покупал, а частный дом в ближайшем пригороде, я построил за копейки ) Цена на золото в слитках тоже может падать, притом существенно а так как ты пользуешься не золотом в слитках а наверняка "обезличенными металлическими счетами", которые при крахе банка, они не подлежат возмещению по программе страхования вкладов, у тебя вероятность потерять ВСЕ. покажи мне в России банки которые имеют историю хотя бы 20-30 лет без потрясений и крахов |
||
12.12.2011, 14:37 | #1208 |
Фелолог
Сообщений: 1,035
Регистрация: 29.11.2009
Возраст: 43
Не в сети |
Прочитал половину темы, должен высказаться, поскольку распирает...
Неоднократно разными участниками утверждалось, что средняя ЗП по Воронежу 30 000+ рублей. По моему глубокому убеждению, основанному на собственном опыте и опыте многочисленных знакомых, 30 тыщ - это хорошая зарплата, даже с учетом конвертов и других "серых" денег. Я работаю на частника, в бывшем заводском цеху и у меня получается 22-23 000 чистыми. Моя жена, кандидат наук, работает в Университете и получает около 8, плюс выиграла грант - еще 7000. Итого 15 000. Это по-хорошему, поскольку грант только до НГ, дальше - голый оклад. Много знакомых работают в КБХ инженерами и специалистами разных мастей, с зарплатами 10 - 18 000. Другие знакомые - грузчики, кладовщики, менеджеры, консультанты, продавщицы - у всех оклад не превышает 18 000. Чаще около 12-13. Как видно, моя зарплата находится в ТОПе среди знакомых. Можно, конечно, сказать, что мы все люмпены и такой круг общения - но круг-то по сферам деятельности достаточно обширный и это приличный процент занятых по городу. Откуда 30+ тысяч?! Это пишут люди, безусловно, обеспеченные. Спуститесь на землю, многие даже 10 000 не зарабатывают. Да, у меня есть автомобиль, только красная цена ему - 30000. Я могу поднапрячься и заработать за месяц тридцадку, только для этого надо работать без выходных, что малореально, поскольку у меня еще и маленький ребенок и надо время от времени сидеть с дитем. Хочется верить Диего, с его прогнозами относительно падения стоимости жилья в ближайшее время, поскольку жилищный вопрос для моей семьи очень актуален. С другой стороны, если произойдет обвал цен на недвижимость, это будет следствием экономического кризиза, в условиях которого банки не дадут ипотеку. Накопить на квартиру для меня нереально, вот, думаю: попробовать взять ее сейчас, когда банки охотно дают кредит, либо все-таки подождать... Запутался немного, что вы можете посоветовать, уважаемые? |
12.12.2011, 15:03 | #1209 |
Фелолог
Сообщений: 1,035
Регистрация: 29.11.2009
Возраст: 43
Не в сети |
Добавлю: часто утверждается, что Воронеж на 2-м месте после Москвы по продажам жилья.
Я снимаю квартиру и на моем этаже 6 квартир, из них 2 куплены северянами, которые приезжают только летом, 1 сдается (мне), 1 пустует и в 2 живут хозяева. И приблизительно такая картина по всему району (г-ца "Спутник"), ну, может, по 3 хозяина живут на этаже. Вот из чего складывается статистика. Молодые семьи и действительно нуждающиеся в улучшении жилищных условий в массе своей квартиры снимают. |
12.12.2011, 15:23 | #1210 |
Форумец
Сообщений: 592
Регистрация: 22.04.2004
Не в сети |
то что на рынке недвижимости пузырь или как минимум "вздутость"-скорее всего верно. На наша страна наверно самая последняя у которой такой пузырь возник. Вот еще страны где есть или был пузырь на недвиге: Япония (лет 20 назад), Испания, Китай, США и т.д. Сейчас такая особенность всех экономик- БОЛЬШАЯ финансовая надстройка-это позволяет быстро прогрессировать. Накопились перекосы...и каким образом они исправятся никто не знает. В самом худшем и самом реалистичном варинте-безработица, разрушение многих связей, развал многих отраслей и в том числе финансовых, переход к новым валютам, изоляция стран. Т.е. При таком раскладе всем властям во всех странах придется подписать себе смертный приговор...что они делать явно не хотят. Т.е. Ситуация балансирует между естественным ходом событий (типа рвотного рефлекса, но в экономике) и политической воли к сохранению своей власти. НИКТО не скажет как будет! Прочтите первую часть данной ветки-там начало 2006 год... И то НЕТ ответа-брать или нет ипотеку
Думаю ипотеку рискованно не имея 50% на руках ( с 0%...20% можно только при бешенном росте, которого ТОЧНО не будет). Лучше измените свою жизнь зарабатывайте больше 30 тыр. И жене скажите. |
12.12.2011, 15:26 | #1211 |
Форумец
Сообщений: 1,909
Регистрация: 04.10.2010
Возраст: 53
Не в сети |
Патрикса, а отчего-же?
Вот например от августа текущего года: |
12.12.2011, 16:01 | #1212 |
Фелолог
Сообщений: 1,035
Регистрация: 29.11.2009
Возраст: 43
Не в сети |
Должен пояснить, что я приезжий из Узбекистана, родственников и перспектив на наследство нет.
Вижу только 2 пути: всю жизнь платить арендодателю, либо большую часть жизни, но как бы за свою квартиру. Поскольку вариантов нет, придется тянуть хомутяру, вопрос только в том, когда следует впрягаться в ярмо: сейчас, на пике цен и лояльными банками или подождать неизвестно чего. |
12.12.2011, 16:17 | #1214 |
Фелолог
Сообщений: 1,035
Регистрация: 29.11.2009
Возраст: 43
Не в сети |
Можно и дом попробовать построить...
Но, как мне кажется, сильно на этом не сэкономишь: при хорошем раскладе построюсь я за 2 миллиона, при этом за ту же сумму смогу купить двушку в городе. Жена привязана к университету, ребенка скоро отдадим в детский сад. Пока решили все-таки в пользу квартиры. Главный же мой вопрос о своевременности вступления в ипотеку: сейчас или позже. |
12.12.2011, 16:22 | #1215 | |
Форумец
Сообщений: 1,909
Регистрация: 04.10.2010
Возраст: 53
Не в сети |
Цитата:
У меня знакомый в Воронеже - пришел еще в феврале (причем деньги были) - брать не брать? (Челюскинцев 2). Говорю - бери! Сейчас! Он - бе--- ме---, а упадет? А говорят? А спрос кончается? Пришел сейчас - хочу! А.... почему так дорого? Занавес. |
|
12.12.2011, 18:13 | #1217 | |
Фелолог
Сообщений: 1,035
Регистрация: 29.11.2009
Возраст: 43
Не в сети |
Цитата:
В этой ветке собрались далеко не глупые люди (другие просто не осилят всю эту муть с графиками, цифрами, анализом, статистикой), часть из них ориентируется в вопросе. Вот я и советуюсь относительно своевременности ипотеки. |
|
12.12.2011, 18:22 | #1218 |
Фелолог
Сообщений: 1,035
Регистрация: 29.11.2009
Возраст: 43
Не в сети |
Цитата:
Сообщение от mmkomarov Посмотреть сообщение Если резюмировать, то даже если и будет снижение уены на недвижку, то оно будет обусловлено очень серьезным провалом всей экономики, и разрушением взаимосвязей во всех цепочках потребительского спроса, а значит сопровождаться очень резким падением доходов. Так что врядли оно кого-то обрадует. другими словами рухнут цены если настанет полный пипец. Так тогда не до квартир будет ))) Вот, дошел до 26 страницы и эти утверждения, по моему мнению, самые реалистичные. |
13.12.2011, 09:54 | #1219 |
Форумец
Сообщений: 7,754
Регистрация: 09.11.2010
Не в сети |
Тут есть некоторые моменты которые следует учесть.
В случае БПЦ и падения доходов у ипотечников просто не будет возможности обслуживать долг это- раз, мобильность будет вашим плюсом-это два . В случае мПЦ это ярмо в квадрате, это 3. Не следует в принятии решений полагаться на чужие советы-это 4. Побольше анализа и инфы, например такой Емельянов В.М., Дом. Практические рекомендации по строительству и покупке собственного жилья - (2006) |
13.12.2011, 10:40 | #1220 |
Форумец
Сообщений: 602
Регистрация: 15.12.2008
Не в сети |
Добрый день.У меня вопрос следующего характека..... собираемся взять ипотеку а с банком до конца еще не определился.Рассматриваею ВТБ24, ЮникредитБанк,Уралсиб.
кто что про них думает,может уже сталкивались с услугами этих организаций,очень интересен УРалсиб-у него самая привлекательная ставка... |
13.12.2011, 11:19 | #1221 | |||||
Форумец
Сообщений: 7,754
Регистрация: 09.11.2010
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
расклад цена/доходы. Цитата:
Мобильность даёт возможность выбора. Ведь свет клином не сошёлся на определённом Районе, городе, области и т.д. С своими спецификой, ценами, доходами и т.д. Цитата:
Цитата:
P/S В книге, если присмотреться повнимательней, есть рекомендации по покупке квартиры-дома. |
|||||
13.12.2011, 11:32 | #1222 |
Форумец
Сообщений: 602
Регистрация: 15.12.2008
Не в сети |
Добрый день.У меня вопрос следующего характека..... собираемся взять ипотеку а с банком до конца еще не определился.Рассматриваею ВТБ24, ЮникредитБанк,Уралсиб.
кто что про них думает,может уже сталкивались с услугами этих организаций,очень интересен УРалсиб-у него самая привлекательная ставка... |
13.12.2011, 13:34 | #1223 | ||
Форумец
Сообщений: 7,754
Регистрация: 09.11.2010
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Если бы, не дай господь, нуждался в жилье, то хорошенько подумал бы прежде чем брать ипотеку) Ипотека это зло. |
||
13.12.2011, 13:55 | #1224 | ||
Форумец
Сообщений: 7,754
Регистрация: 09.11.2010
Не в сети |
Цитата:
Пара цитат Цитата:
В глобальном масштабе -зло. |
||
13.12.2011, 14:28 | #1225 | |
Фелолог
Сообщений: 1,035
Регистрация: 29.11.2009
Возраст: 43
Не в сети |
Уважаемые
RUR, Патрикса, спасибо за ответ. В таком деле полагаться на чьи-либо советы - признак слабоумия, по-моему... Я спрашиваю здесь мнение знающих людей, и это один из способов сбора информации. Кстати, вот Вы мне и книгу подкинули, постараюсь почитать. Цитата:
Я сейчас снимаю квартиру и при любом кризисе ОБЯЗАН платить хозяину. Ипотека - то же самое, только сумма раза в 3 больше. Первые лет 5 будет совсем худо, дальше - легче. Деваться-то некуда. |
|
13.12.2011, 15:15 | #1227 | |
Фелолог
Сообщений: 1,035
Регистрация: 29.11.2009
Возраст: 43
Не в сети |
Цитата:
Дело в том, что у меня есть уже ипотека... В 2008 я убедил родителей, что надо брать кредит на жилье, поскольку и они и моя семья на то время снимали жилье и не было видно никакого просвета. Несмотря на то, что каждый год нам, как вынужденным переселенцам, обещают жилищные сертификаты, мы формально развелись с супругой, чтобы взять 2 кредита сразу: для нас и моих родителей (поскольку родителям в силу возраста ничего не светило). В сентябре были пройдены все инстанции и получена такая желанная квартира (3х-комнатная в Арке). Стали собирать документы для жены, но это подзатянулось, а потом и вовсе случился кризис... Кроме того, скоропостижно умер мой отец, на доходы которого, в-основном и рассчитывали. Короче, полный пи***ц, иначе не скажешь. В этой трешке сейчас живут моя мать, моя сестра со своим, как бы это сказать, "бойфрендом" и моя тетя со своей дочерью-инвалидом. Очень скоро цены на недвижимость рухнули и первое время мы очень жалели, что так не вовремя связались с этим. Однако, вспоминая, каких сил стоило получить ипотеку в 2008, мы пришли к выводу, что в 2009 нам ни за что бы не дали такую возможность. Все это время с большим трудом мои родственники платят по кредиту, но они счастливы: это может понять тот, кто лет 15-20 поскитался по общагам, да съемным квартирам. Было такое, когда у хозяйки съемной квартиры неожиданно захотел пожениться сынок и нас попросили, а на последней квартире пожилые уже хозяева развелись и старикан приперся жить в квартиру, которую они сдавали (4х комнатная, одна комната была заперта с хозяйским барахлом). Он оказался темным пьяницей и с какими-то психическими расстройствами. Короче, это скотские условия. Подводя итоги, можно сказать, что наш случай сложнее среднестатистического, поскольку я автоматически потерял возможность когда-нибудь получить сертификат и моя семья потеряла отца, на которого в известной степени возлагались надежды. Но, тем не менее, родственники рады, что живут в "своей квартире". |
|
13.12.2011, 15:15 | #1228 | |
Форумец
Сообщений: 1,909
Регистрация: 04.10.2010
Возраст: 53
Не в сети |
Цитата:
|
|
13.12.2011, 15:27 | #1229 |
Фелолог
Сообщений: 1,035
Регистрация: 29.11.2009
Возраст: 43
Не в сети |
|
13.12.2011, 15:33 | #1230 |
Форумец
Сообщений: 7,754
Регистрация: 09.11.2010
Не в сети |
|