Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Архив: 2004-2014: Какую книгу Вы прочитали в последнее время? |
Обсуждения книг, литературных направлений, сравнительный анализ произведений, музыкальный и театральный ликбез, рекомендации по прочтению, прослушиванию и просмотру. |
|
Опции темы |
15.01.2009, 14:47 | #1201 | |
Форумец
|
Цитата:
|
|
15.01.2009, 14:55 | #1202 |
снежный ч.
|
Зоя К., выше в тексте процитированного вами заключительного предложения автор (Ерофеев) сам говорит о своём понимании русской литературной традиции. вы просто прочитайте, не искушайте меня отвечать за Ерофеева. мне его работа понравилась опорой на факты, множество интересных фактов, цитат, всё это тщательно собрано и читается легко.
если же вы спросили именно моё мнение, то: я понимаю процитированное вами заключительное предложение Ерофеева как повествующее о развороте русского Набокова от обхода замкнутого "я" к "мы", в сторону которых устремляется обезглавленный Цинциннат, к "существам, подобным ему". русская литературная традиция - это поиск "мы". ...по теме: взялся читать поэмы Маяковского. раньше (два-три года назад) его слова нравились мне больше. теперь читаю большей частью, как зарубежную еженедельную газету, качественную, но далёкую. |
15.01.2009, 15:01 | #1203 |
Форумец
|
ak--88, я уже прочитала отрывок про Лужина, я не согласна, ну, в смысле, я как-то по- другому воспринимаю это произведение. А факты? ну какие могут быть факты в литературоведческой статье (а это именно такая статья), всё только сугубо личная интерпретация.
|
15.01.2009, 15:16 | #1204 |
снежный ч.
|
Зоя К., факты - это цитаты Набокова. из Других берегов. и из переписки с сестрой. и т.д.. факты из биографии, далее - о внешности Набокова, его отношениях с др. писателями, о 4 писателях 20 века, которых он считал лучшими, наконец, это хорошие цитаты из самих произведений, важные мелочи, которые легко пропустить...Защита Лужина? признаюсь, как раз часть текста о ней я специально пропустил, т.к. только планирую прочитать этот роман.
Я, может быть, слишком много встретил прежде в книгах пустых вступлений и заключений, и литработ таких же. здесь я увидел - человек тщательно прочитал, знает больше, чем написал, отобрал информацию и структурировал от начала до конца. да, это личное мнение, у каждого личное мнение. но оно скреплено фактами, как тело скелетом и кожей пс. поздравляю всех с д.р. Иосифа Эмильевича! |
15.01.2009, 15:35 | #1205 |
Форумец
|
ak--88, цитаты- это не факты. цитаты просто выбираются для того, что бы подтвердить свою точку зрения). Вот что меня поражает про Набокова (и не только в это статье) так это то, что его почему-то всё пытаются сравнить с кем-то из 19 века. Мне кажется, что он просто один из первых русских, а потом уже и не русских, модернистов. Вот хотя бы его Дар был написан в 1938 году, Улисс Джойса был издан в 1922г, произведения Кафки- 1925-1927. Вот поэтому и не понятно, что это за русская литературная традиция в 20 веке.)
|
16.01.2009, 11:53 | #1206 |
снежный ч.
|
Зоя К., а что же тогда цитата, если не факт? или факт в вашем понимании - это не знание о "кусочке истины"? текст в литературоведческой работе - это первый источник фактов - истина, а цитата - это как раз её кусочек. если на пальцах объяснять..
.. и о модернизме и лит.традиции: просто введите в том же гугле комбинацию "Набоков Дар литературная традиция".. Набокова не только пытаются, но и сравнивают, и не только с 19 в., но и ранее.. Пушкин, Гоголь, ох, ну что я пытаюсь доказать. разве вы мне поверите, если вы и всем не верите, которые "почему-то пытаются сравнить"?.. : тем временем на запрос гугл отвечает: http://www.google.ru/search?hl=ru&ne...A&lr=&aq=f&oq= первое вон чуть ниже (я скопировал ссылку) вывел гугл, на мой взгляд, резонно, почитайте, там в первых же строчках ссылка на слова самого Набокова о его связи с лит. традицией (которой не может не быть, потому что Набоков не на Юпитере жил, и читал русскую и не только классику.. да что там.. вот: http://nabokovandko.narod.ru/motive.html п.с. пока не претендую на титул всезнайки, поэтому вполне могу ошибаться в чём-либо, но некоторое написанное походя вами о писателях, над чьими романами профессора всю жизнь головы ломают... просто раздражает меня особенно будоражат меня слова, что Набоков - просто один из первых русских модернистов.. ну да, это всё объясняет! как же все другие об этом забыли.. творчество хороших писателей едва ли можно объяснить каким-то направлением, поскольку их талант больше этого направления, и талант связывает их со всей вездесущей всечеловеческой лит.традицией |
16.01.2009, 15:20 | #1208 | ||
Форумец
|
Цитата:
Я сама могу вам чуть попозже выложить нечто подобное про аллюзии на произведения Чехова в романе Набокова "Истинная жизнь Севастьяна Найта". А вот если задаться вопросом- а свойственно ли такое огромное количество аллюзий, пародий на один квадратный сантиметр романа для русской литературной традиции конца 19 века? Это уже похоже на постмодернизм даже (только не пугайтесь, про приравнивание его пародий к постмодернистским я на сайте прочитала, сама бы не придумала)). Цитата:
|
||
16.01.2009, 22:11 | #1209 |
патриот
Сообщений: 271
Регистрация: 22.05.2008
Не в сети |
вот вспомнил о замечательном стишке о "профессора всю жизнь головы ломают" и прочей литературческой ******и
Сидящие Черны от папиллом, корявые, с кругами Зелеными у глаз, с фалангами в узлах, С затылками, где злость топорщится буграми И расцветает, как проказа на стенах, Они в припадочном соитии привили К скелетам стульев свой немыслимый каркас; С брусками дерева сплетаются в бессилье Их ноги по утрам, и днем, и в поздний час. Да, эти старики с сиденьями своими Едины и в жару и в дни, когда их взгляд На окна устремлен, где увядает иней,-- И дрожью жаб они мучительно дрожат. Но милостивы к ним сиденья, чья солома К телам костлявым их приучена давно; Дух солнца прошлых лет вновь светится знакомо В колосьях, что сплелись, отдав свое зерно. И вот Сидящие, к зубам поджав колени И барабаня по сидениям слегка, Внимают грустным баркаролам, и в томленье Качается, как на волнах, у них башка. Не заставляйте их вставать! Крушенье это! Подобно битому коту, они шипят, Топорщатся штаны -- о ярость без ответа! -- Наружу вылезя, ключицы заскрипят. И вы услышите шагов их мерзкий шорох, Удары лысин о дверные косяки, И пуговицы их -- зрачки, что в коридорах Вопьются вам в глаза, спасаясь от тоски. Когда ж назад они вернутся, взгляд их черный Яд источать начнет, как взгляд побитых сук, И пот вас прошибет, когда начнет упорно Воронка страшная засасывать вас вдруг. Упрятав кулаки под грязные манжеты, Они припомнят тех, кто их заставил встать; Под подбородком их до вечера с рассвета, Миндалин гроздья будут двигаться опять. Когда же голову на локоть сон склоняет, Тогда зачавшие сиденья снятся им И стулья-малыши, чья прелесть обрамляет Конторы важные присутствием своим. Цветы чернильные укачивают спящих, Пыльцу выплевывая в виде запятых На этих стариков, как на горшке сидящих... -- И колос высохший щекочет член у них. |
22.01.2009, 23:16 | #1210 |
62
Сообщений: 595
Регистрация: 26.03.2008
Не в сети |
Читаю сейчас статейку одного исследователя – Уоссона Р.Г. «Божественный гриб бессмертия», есть в ней такой забавный момент:
«Моя супруга – русская и, подобно всем своим соотечественникам, с молоком матери впитала основательный запас эмпирических знаний о распространенных видах грибов и любви к ним, удивительной для нас американцев. Подобно нам, русские любят природу – леса, птиц и дикие цветы. Но их любовь к грибам – иного порядка, это интуитивное убеждение, страсть, недоступная пониманию.” И действительно, если вспомнить наши русские сказки, в них можно часто столкнуться с грибами. Какой у нас самый психоделический персонаж ? Мне кажется это ёж. И ёж неспроста всегда рядом с грибами. Медведь с мёдом, белочка с орешками, а ёж с грибами… Я не удивлюсь, если сами русские сказки рождались в психоделических переживаниях наших предков. Ведь и в изменённом стоянии сознания и в сказке человек приближается к основам и архетипам. Не трудно сообразить, в каком состоянии мы можем лучше увидеть глубину сказки, полнее прочитать её, а точнее пережить. |
26.01.2009, 14:01 | #1211 |
Satan inside
Сообщений: 7,086
Регистрация: 13.06.2006
Не в сети |
перечитываю Готье..соскучилась..
|
29.01.2009, 23:45 | #1213 |
Satan inside
Сообщений: 7,086
Регистрация: 13.06.2006
Не в сети |
Стриндберг. пока начала с "Фрекен Жюли".. пока не вдохновило..
посмотрим, что дальше будет.. |
31.01.2009, 22:35 | #1214 |
Ложи блещут
Сообщений: 2,074
Регистрация: 18.02.2007
Возраст: 36
Не в сети |
таки добрался до "Так говорил Заратустра" Ницше. Занятная книжечка
|
01.02.2009, 11:01 | #1215 |
скользи..
Сообщений: 400
Регистрация: 21.11.2007
Возраст: 36
Не в сети |
дочитала Пелевенские "числа", осталось прочесть про пиндостан и могу считаться знатоком данного автора в полной мере..
ну а в данный момент читаю "одиночество в сети", так как под рукой ничего больше нет.. |
01.02.2009, 20:25 | #1216 |
Ложи блещут
Сообщений: 2,074
Регистрация: 18.02.2007
Возраст: 36
Не в сети |
|
01.02.2009, 20:57 | #1217 |
Mоdеrаtоr
Сообщений: 1,660
Регистрация: 09.10.2007
Возраст: 31
Не в сети |
Читаю сборник никому неизвестного автора Яна Разливинского "По ком звонит колокольчик". Позарился на цену - 43 р. Не пожалел! Есть, конечно, рассказы и не очень, но сборник стоило купить хотя бы из-за одноимённого рассказа и "Дождя из лягушек".
|
08.02.2009, 17:52 | #1221 |
Часть игры
|
Из прочитанного из последнего хочется только про следующее написать ) Итак, Анна Гавальда "Мне бы хотелось, чтобы меня кто-нибудь где-нибудь ждал" - легко, изящно, здорово, вообщем, c'est super! даж вылажу пожалуй...
пс: strangefruit, по прошествии времени могу рассказать про Давенпорта, понра "Синева августа". |
09.02.2009, 11:42 | #1223 |
Satan inside
Сообщений: 7,086
Регистрация: 13.06.2006
Не в сети |
Стриндберг "Пляска смерти"...
товарищ радует.. а вообще читать урывками вредно.. но что делать.. |
09.02.2009, 12:17 | #1224 |
Королевишна
Сообщений: 4,581
Регистрация: 02.04.2008
Возраст: 41
Не в сети |
Д. Пучков (тот что Гоблин) За державу обидно .... и вправду обидно, что такие книги выпускаются, ничего интересного, нового и все сводиться к одному я один умный вы, все тихо сидите и слушайте что я говорю!
|
09.02.2009, 16:42 | #1225 |
Satan inside
Сообщений: 7,086
Регистрация: 13.06.2006
Не в сети |
|
09.02.2009, 18:34 | #1226 |
Форумец
Сообщений: 1,056
Регистрация: 15.12.2008
Не в сети |
Только что закончила "Русское варенье" Людмилы Улицкой. Сейчас читаю "Допплер" Эрленда Лу. Жутко нравится.
|
09.02.2009, 18:45 | #1227 |
Часть игры
|
|
13.02.2009, 11:38 | #1229 |
oh me
Сообщений: 4,336
Регистрация: 12.11.2007
Не в сети |
|
13.02.2009, 19:05 | #1230 |
Форумец
Сообщений: 1,056
Регистрация: 15.12.2008
Не в сети |
|