Должны ли Pussy Riot сидеть в тюрьме?

[varron73]

Сообщение от leon.elk

кроме того, сурьезным филолухам западло приводить даля как источник, т.к. он сам признавался, что придумывал слова
даль катит максимум как забавный фольклорист

Фасмер достаточно кошерен?

Сообщение от leon.elk

лишь бы в жопу не долбились

Я смотрю - актуальная тема..

[leon.elk]

Сообщение от varron73

Я смотрю - актуальная тема..

конечно актуальная - вона сколько вас развеЛось! был в мск недавно - ну прям ***** на *****е..


varron73, кинь мне вдогонку ещё какашек, а то ты недостаточно умно выглядишь

[varron73]

Сообщение от leon.elk

кинь мне вдогонку ещё какашек,

Как все запущено.. Еще и копрофагия.
Коллега, может хватит состязаться в псевдоостроумии? Брэк до завтра? Горiлка, сало?

[leon.elk]

Сообщение от varron73

Как все запущено.. Еще и копрофагия.

спасибо. теперь ты крутой)

[Sandy]

вообще конешно тема устарела.. да... сидят и будут сидеть..

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

сидят и будут сидеть..

Пожизненно что ли?

[Sandy]

если бы в психушку посадили то вероятнее всего да..

[X0R]

Сообщение от Sandy

Да - именно они и шарят, более того - ТОЛЬКО ОНИ и шарят.

О шарящих

Отлучат ли Патриарха Кирилла от Церкви

http://anshakov.livejournal.com/4914.html
Ну че Sandy, патриарх тоже шарит?

[egor r]

X0R, ссылка смешна, очередной умник решил поучить отца детей делать ))) Это все равно что я сейчас прочитаю брошюрку по бух учету и пойду учить на уолл стрит как деньги тырить и отмывать.

[varron73]

Строить обвинение на уложениях Трулльского собора 691 г - это конечно круто. А чего не "Молот ведьм"?

Кстати, ничего не напоминает?

Вернувшись в Москву, Хрущев затребовал все дела по фарцовщикам и валютчикам, одновременно развернулась кампания по борьбе с фарцовщиками, но Хрущеву нужен был громкий, показательный процесс. На пленуме ЦК он зачитал «письмо» рабочих Ленинградского металлического завода, «возмущенных мягкостью приговора» к тому времени отбывавшим 8-годичный срок наказания Рокотову, Файбишенко и Яковлеву

После изданного в спешном порядке указа «Об усилении уголовной ответственности за нарушение правил валютных операций», состоялся третий пересмотр дела — Рокотова, Файбишенко и Яковлева приговорили к расстрелу по закону, принятому после совершения деяния

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%...E2%EB%E5%E2%E0

[egor r]

Сообщение от varron73

После изданного в спешном порядке указа «Об усилении уголовной ответственности за нарушение правил валютных операций», состоялся третий пересмотр дела — Рокотова, Файбишенко и Яковлева приговорили к расстрелу по закону, принятому после совершения деяния

все верно, за то другие не дернулись. Воспитание общества через черезмерное и показательное наказание малой части. Обычная практика во всем мире.

[SS20]

Сообщение от X0R

http://anshakov.livejournal.com/4914.html

Там написано, что в основу обвинений пусям были положены правила какого-то вселенского собора. Правда что ли? Где бы оригинал почитать, я приговор не слушал

[varron73]

Сообщение от egor r

Воспитание общества через черезмерное и показательное наказание малой части.

Речь о людях.. Девки конечно ебaнаашки, спору нет. Но они по сути еще зассыхи молодые, в голове ветер, в крови гормоны играют. Вполне хватило бы скажем месяца общественных работ (улицы мести, нужники чистить). А что теперь? Выйдут они из тюрьмы без зубов, с туберкулезом, озлобленные. И самое интересное - ебaнашками быть не перестанут. А в общественном мнении еще более укрепится уверенность в справедливости поговорки "закон - что дышло". Одним воровство миллиардов с рук сходит. другим - несколько лет цугундера за песню в сооружении культа.

PS У нас вот премьер-министра посадили за воровство.. А вам слабО?

[leon.elk]

Сообщение от varron73

Но они по сути еще зассыхи молодые

в их возрасте в ВОВ на смерть шли, под пули
Космодемьянской, подвиг которой не бесспорен, но в петлю девка не побоялась - 18 лет было.
ещё пример: тут, бают, что 200-лет войне 1812 года исполнилось, так вот в Бородинском сражении погиб начальник всей артиллерии Русской армии генерал-майор Кутайсов, которому было неполных 28 лет.
Мошт хватит списывать на возраст и на придурь?
вот пусть как раз посидят, мошт поумнеют

[egor r]

Сообщение от varron73

в голове ветер, в крови гормоны играют

в руках ребенок, в пи*де курица....
когда они станут взрослыми? ничего если кто то в эти годы и ордена с медалями уже зарабатывают.

Сообщение от varron73

А в общественном мнении еще более укрепится уверенность в справедливости поговорки "закон - что дышло"

в общественном мнении уверенность что мало дали, или вообще в психушку надо.

Сообщение от varron73

премьер-министра посадили за воровство

потому что своровала у России, чужим у нас воровать нельзя. Пусть радуется что руки не отрубили.
Посмотрю как ваши ипанашки которые кресты валят, будут сортиры чистить ))

[varron73]

Сообщение от leon.elk

вот пусть как раз посидят, мошт поумнеют

Ты серьезно полагаешь, что пенитенциарная система имеет целью перевоспитание и исправление?

Сообщение от egor r

в общественном мнении уверенность что мало дали, или вообще в психушку надо.

Сам опрос проводил? Если верить прикрученной голосовалке. больше половины считают наказание чрезмерным.

Сообщение от egor r

потому что своровала у России,

Та ты шо?

Сообщение от egor r

которые кресты валят

Это тоже часть "общественного мнения"

[Брунгильда Э.]

Полностью согласна!

[egor r]

Сообщение от varron73

Сам опрос проводил?

разумеется,
я верю реальным людям, а не никам.

Сообщение от varron73

Та ты шо?

в частности у МО РФ

Сообщение от varron73

Это тоже часть "общественного мнения"

ну вот, наша такая часть уже сидит, ждет вашу часть

[varron73]

Сообщение от egor r

разумеется,

Разумеется по всем правилам проведения таких исследований?

Сообщение от egor r

в частности у МО РФ

Посадили-то Юлю не за это.. А за пилеж украинского бюджетного бабла и махинации при закупке вашего газа. На наши деньги.

[egor r]

Сообщение от varron73

Посадили-то Юлю не за это..

а вот это уже вряд ли кому станет известно ))) сам же понимаешь, официальное лицо киева еще не показатель.

Сообщение от varron73

по всем правилам проведения таких исследований?

естественно, как собственно и здесь.

[leon.elk]

Сообщение от varron73

Ты серьезно полагаешь, что пенитенциарная система имеет целью перевоспитание и исправление?

varron73, в одном фильме с Траволтой следователь в его исполнении вслух перебирает возможные мотивы убийства: корысть, ревность, месть, желание скрыть следы другого преступления... бла-бла-бла... и врожденная склонность убивать людей. Фильмы фильмами, но, согласитесь, нельзя отрицать наличие людей, которые склонны совершать преступления вроде бы "просто так". назовем такого человека маньяком. Часто это невменяемое, больное животное. Но есть ещё одна разновидность граждан, вроде бы более легких с точки зрения психиатрии - социопаты. и таких сегодня немало. цинизм, нигилизм, демонстрация своего индивидуализма и пренебрежения к окружающим в агрессивной форме - это сейчас очень модно.
из вашего вопроса складывается впечатление, что вы в принципе отрицаете влияние страха перед наказанием на поступки потенциального преступника, а пенитенциарной системы - на его перевоспитание.
Отчасти могу с вами согласиться. У нас очень странный народ - и при диктаторах, и при либералах сидит очень много народу, тюрьмы в стране едва ли не страшнее, чем где-нить в уганде, а на динамику преступлений и их рецидивов это какбэ не особо влияет.
Возникает вопрос: "ок, тюрьма их не перевоспитывает. тогда что вообще делать с людьми которые не могут жить по правилам?"
Ответ очевиден: "просто изолировать, чтобы не мешали нормальным людям". Это и есть на самом деле основная цель пенитенциарной системы.
Но соглашусь я с вами лишь отчасти.
Вам, как члену моего фанклуба, сообщу деталь автобиографии: в течение пары месяцев был прикомандирован к военной комендатуре севастополя и возил на суд злодеев, которым светила кича. Так вот.. до чего удивительна, знаете ли, человеческая природа!
Матерый мужчина, проломивший ради глума своему молодому сослуживцу голову ручкой от картофелечистки, перед лицом реальной перспективы провести пару лет в дисбате, становился маленькой сопливой девочкой: начинал плакать и жаловаться на здоровье старушки-мамы.
Думать заранее такие не умеют. Безответственность - вот бич нашего времени.
И тем не менее, я просто уверен, что страх перед наказанием является реальным сдерживающим фактором для многих, имеющих склонность к асоциальному поведению.
Не буду цитировать банальной фразы Салтыкова-Щедрина про российские законы, но конечно же главный "стоппер" - не суровость наказания, а его неотвратимость.
Вот именно неотвратимость ответственности в жесткой форме и продемонстрировала судья Сырова, не испугавшись общественного мнения - а активное оппозиционное либеральное меньшинство после Болотной явно было на стороне этих дур.
Даже в чересчур имхо жесткой форме - я держал пари на "2 года условно" и проиграл.
Но судья, видимо, учла в приговоре также и отсутствие раскаяния.
И пусть-таки сидят. Славы мучениц-политзаключенных им теперь надолго хватит.

[leon.elk]

Сообщение от varron73

Это тоже часть "общественного мнения"

ну во-первых, это слава богу лишь небольшая больная на голову часть общественного мнения
а во-вторых, общественное мнение в принципе склонно к тому, чтобы вешать кого-нить на столбах лишь бы было веселее
или вы а самом деле этакий демократ-идеалист, что верите во власть толпы?

[X0R]

Сообщение от egor r

ссылка смешна, очередной умник решил поучить отца детей делать

ссылка смешна, а патриарх сожительствующий не смешон. Да? Тоже приняли двойные стандарты?

Сообщение от egor r

Это все равно что я сейчас прочитаю брошюрку по бух учету и пойду учить на уолл стрит как деньги тырить и отмывать.

Куёво у тебя с примерами. Хороший пример: это как ты, тыря и отмывая деньги, будешь учить других, что так делать нельзя. И при этом состоять в каком либо комитете по борьбе с отмыванием бабла.
Вот так ситуация будет точнее описана

[leon.elk]

Сообщение от X0R

Хороший пример: это как ты, тыря и отмывая деньги, будешь учить других, что так делать нельзя. И при этом состоять в каком либо комитете по борьбе с отмыванием бабла.

о лучшем и мечтать нельзя. знаю одного такого борца с коррупцией, кстати)
а вы что, не пойму никак, завидуете? окажись ты, X0R, на их месте, ты наверное демонстрировал бы чудеса честности? чет я сомневаюсь))

[X0R]

leon.elk, не в ту степь ты ушел)) не об этом разговор. И пример был приведен не для этого, перечитай посты.

Видео хорошее увидел:
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=dhxCVA4KjNU

[egor r]

Сообщение от X0R

не об этом разговор.

а собственно о чем разговор?

[-=Женек=-]

Да.. драка окончилась, а кулаками все машут.
К марту 2014 года тему нужно будет обязательно переименовать в "Должны ли были pussy riot сидеть в тюрьме?"

[varron73]

Сообщение от leon.elk

Даже в чересчур имхо жесткой форме - я держал пари на "2 года условно" и проиграл.
Но судья, видимо, учла в приговоре также и отсутствие раскаяния.

Я тоже думал, что будет условно либо 15 суток, либо штраф.
Думается, с судьей все же провели разъяснительную беседу в соответствующих органах ... Для российского правосудия - нормальная практика (впрочем для украинского тооже).

[leon.elk]

Сообщение от X0R

не в ту степь ты ушел)) не об этом разговор.

ты, я смотрю, всем сестрам по серьгам раздал - рассказал о чем речь на самом деле и примеры оценил)))))

[leon.elk]

Сообщение от varron73

Думается, с судьей все же провели разъяснительную беседу в соответствующих органах ...

судьям платят достаточно, чтоб они без всяких бесед по ветру нос умели держать)