Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 01.02.2014, 07:51   #1231   
Форумец
 
Сообщений: 2,093
Регистрация: 17.07.2009

wlt вне форума Не в сети
Граждане России скатываются в нищету по мере разрушения нефтегазового титаника

Жуковский Владислав 23.01.2014
Судя по всему, ушедший 2013г. войдет в историю не только как год, когда российской деиндустриализированной двухсекторной экономике трубы перестали помогать стабильно высокие цены на нефть и реальный сектор с инвестициями сва*****ь в кризисное состояние. Но и как год, когда реальный уровень жизни подавляющей части «дорогих россиян» умудрился снизиться на фоне притока нефтедолларов.
Отметим, что в ушедшем году во всей красе проявилась аналитическая дисфункция и колоссальная некомпетентность Правительства. С такими "экспертами" и "экономистами" в кабинете министров не нужны враги в Вашингтоне и МВФ - российские чиновники блестяще справляются с функцией разрушения остатков несырьевой промышленности, сдачи суверенитета и сохранения за Россией статуса сырьевой колонии индустриально развитых стран. Это дорога в никуда - прямиком в пропасть сначала экономического и валютно-финансового кризиса, а затем и системного кризиса.
Буквально на глазах разва*****ь все валидольные прогнозы и ожидания высокопоставленных чиновников, которые были необходимым условием реализации благих пожеланий и предвыборных обещаний властей - от инноваций и реиндустриализации до модернизации и преодоления сырьевой зависимости. Вместо роста экономики на 3,6% имеется едва отличимый от статистической погрешности рост на 1,3%. Причем в августе и сентябре со снятыми сезонным и календарным факторами зафиксирована помесячная рецессия, а в ноябре Минэкономики отчиталось о нулевой динамике.
Отечественная офшорно-сырьевая экономика полуторных переделов сорвалась в штопор и уже сегодня находится в кризисе - советское наследие успешно проедено, нефтедоллары разворованы и вывезены в оффшоры, инфраструктура находится в аварийном состоянии, коррупция, судя по всему, стала основой утвердившегося государственного строя и системообразующей идеологией господствующего правящего класса.
Видимо, стратегически значимые решения (начиная от втягивания России в ВТО на несовместимых с жизнью условиях и заканчивая очередной масштабной распродажей стратегически значимых объектов госсобственности и проведением антисоциальных реформ в духе монетизации льгот и коммерциализации социальной сферы) в России принимаются исключительно из логики перспектив личного обогащения пресловутой «оффшорной аристократии».
Ничего личного, только бизнес: самым рентабельным видом деятельности в пореформенной России наряду с распродажей недр, торговлей импортным ширпотребом и китайскими калькуляторами, а также валютно-финансовыми спекуляциями является максимально глубокое и циничное погружение рук клептомании в полупустые карманы населения. Не важно, осуществляется это посредством повышения тарифов ЖКХ, цен на газ и электроэнергию и удорожанием пассажирских перевозок или посредством повсеместной коррупции и накручивания цен в рознице торгово-проводящими сетями и перекупщиками.
Видимо, Россия воспринимается правящей либерально-космополитичной олигархией в качестве сырьевой колонии и трофейного пространства, подлежащего разграблению и разворовыванию в особо спешном и циничном порядке. Это логика поведения временщиков и колониальной администрации - клептомания и личное обогащение на низовом оперативно-тактическом уровне при сохранении России в критической зависимости от системы нефтедоллара в статусе деиндустриализированного сырьевого придатка транснационального капитала на системно-стратегическом уровне. Это отработанный механизм удержания государства в системе неоколониальной зависимости от американского печатного станка и системе неэквивалентного внешнеэкономического обмена, оборачивающейся для экономики и финансовой системы России ежегодными потерями в размере 300-350 млрд. долл.: нетто-оттоком капитала в размере 60-80 млрд. долл., чистыми инвестиционными убытками в размере 66 млрд. долл., наплывом импортных товаров и разрушением остатков обрабатывающей индустрии (50-60 млрд. долл.), зависимостью от импортных услуг (60-65 млрд. долл.), растущими нетто-платежами мигрантов за рубеж (12 млрд. долл.), отрицательным балансом вторичных доходов (8 млрд. долл.), влезанием в петлю внешних займов, утечкой лучших умов, деградацией инфраструктуры и научно-технического потенциала и т.д.
Упадок реального сектора экономики
Ситуация в экономике критическая – в промышленности снижение выпуска на 0,1% в физическом выражении, обрабатывающие производства падают на 0,6%, капитальные вложения падают на 0,8%, грузовые перевозки на железнодорожном транспорте– на 1,9%. Притом что темпы роста экономики падают на протяжении семи квартало подряд (с конца 2011г.) и по итогам ушедшего 2013г. составили менее 1,3%. Тогда как в бюджете закладывали рост на 3,5%, а Минэкономики впервые за долгие годы без малого четыре раза вынужденно пересмотрел свой прогноз в худшую сторону – с 3,6% в начале года до 2,4% весной, 1,8% осенью и 1,4% в конце года. Притом что импорт товаров из-за рубежа растёт на 2,5%, а экспорт падает на 1,8%, ещё плотнее подсаживая Россию на иглу импортных товаров.
О масштабном спаде производственной и инвестиционной активности свидетельствует целый ряд опережающих макроэкономических индикаторов. Прежде всего, более чем на 1,8% в годовом выражении сокращается размер грузовых перевозок на железнодорожном транспорте. Причем по ряду товарных групп (транспортные средства, машины, оборудование и т.д.) спад превышает 5-15% в годовом выражении. К тому же, в России впервые с кризисного 2009г. фиксируется падение потребления электроэнергии, что были вынуждены признать даже традиционно радужно настроенные чиновники - вместо заложенного роста потребления электроэнергии на 1,5% зафиксировано падение на 0,6%.
Наряду с этим Минэнерго прогнозирует спад выработки электроэнергии на 0,7%, а Системный оператор ЕЭС аж на 0,8%. Обвальное сокращение энергопотребления обусловлено разрастанием кризисных тенденций в промышленности и упадком наукоемких высокотехнологичных производств. Показательно, что даже металлургический комплекс, будучи одним из крупнейших промышленных потребителей электроэнергии, сократил потребление электричества более чем на 5%. Что повергло в шок как самих металлургов и энергетиков, так и их кураторов в Кремле. Схожие кризисные тенденции наблюдаются в АПК, станкостроении, приборостроении, транспортном машиностроении, авиационной промышленности и прочих наукоемких производствах, страдающих от дорогих кредитов, научно-технической отсталости, коррупционного оброка и наплыва импорта в связи с вступлением России в ВТО.
Произошло ровно то, о чем предупреждали независимые экономисты - дефолт и крах ресурсно-сырьевой компрадорско-олигархической экстенсивной модели «роста без развития» на нефтегазовом допинге, иностранных займах и наследстве Советской эпохи. Произошло то, на что с редким упорством закрывали глаза правящие чиновники - реальный сектор экономики стремительно катится под откос. Заставляя правящую бюрократию снять розовые очки, надев которые, они с редким удобством отнекивались от критики в свой адрес относительно обостряющейся деградации экономики, упадка несырьевой промышленности и архаизации производства.
Весьма показательно, что наряду с этим свыше 450 млрд. долл. (т.е. годовой бюджет России) были вывезены за пределы России только за последние 5 лет, свыше 560 тыс. индивидуальных предпринимателей за первые девять месяцев текущего года обанкротились или ушли в тень. И это тоже всё результат проводимой в России макроэкономической политики по лекалам МВФ и в лучших традициях Вашингтонского консенсуса.
Стоит напомнить ешё о некоторых «просчётах» и прогнозно-аналитических «ошибках» кабинета министров Медведева. Вместо роста инвестиций на 5-5,5% зафиксирован инвестиционный кризис со спадом капитальных вложений на 0,8% и обвалом инвестиций на 2-5% в наукоемких несырьевых производствах. Вместо роста промышленности на 4-5% наблюдается нулевая депрессивно-кризисная динамика со спадом производства в обрабатывающей промышленности на 0,6%. Все мифологические прогнозы кабинета министров, как и предсказывали независимые эксперты, свободные от лженаучных и разрушительных постулатов доктрины вульгарного либерализма, на проверку оказались недостижимой маниловщиной и несбыточными мечтами. Это были ни к чему не обязывающие «обещалки» - чиновники живут в параллельной реальности, из которой наотрез отказываются вылезать.
И при всем при этом наблюдается разгон инфляции и утрата контроля Правительством над уровнем цен - заложив в бюджете инфляцию в 5,5% по самым оптимистичным оценкам Росстата индекс потребительских цен составил более 6,5%. Что позволило Минфину продолжить реализацию разрушительной политики кудринизма и недофинансирования отечественной промышленности, инфраструктуры, ЖКХ, науки и социальной сферы.
И при всем при этом Минфин умудряется проводить политику фискального фетишизма и бюджетного дарвинизма, искусственно затягивая перевод средств, срывая исполнение федерального бюджета и отказываясь направить те крохи, которые были заложены в бюджете, на финансирование экономики, промышленности, сельского хозяйства, ЖКХ, инфраструктуры, науки, образования, здравоохранения и т.д. Согласно официальным данным Минфина, содержащимся в его ежемесячном отчёте о предварительном исполнении бюджета, по итогам 11 месяцев 2013г. доходная ведомость федерального бюджета была исполнена на 91,1%, тогда как расходная менее чем на 83,3%.
Другими словами, расходы государства благодаря усилиям Антона Силуанова, идейного гайдаровца и ученика Алексея Кудрина, почти на 8% отстают от доходов. Именно благодаря удержанию экономики и социальной сферы на «сухом пайке» Минфину и удаётся отчитываться о профиците бюджета в размере 599,9 млрд. рублей и первичном профиците в размере 928,7 млрд.
Непозволительно дорогие кредиты (в 2,5-3 раза превышающие норму рентабельности в сельском хозяйстве и машиностроении), избыточная монополизация экономики, приватизация бюджетной сферы, людоедская монетизация льгот, легитимизация платности образования и здравоохранения под разговоры о необходимости преодоления тяжелого наследства "голодной" советской эпохи, безудержное удорожание ГСМ на 9-12% ежегодно, стремительное повышение на словах социально ориентированным Правительством тарифов в регулируемых отраслях (электроэнергия, отопление, ЖКХ, железнодорожные перевозки и т.д.), растущие по экспоненте поборы коррумпированных чиновников на всех уровнях вертикали власти и прочие "прелести" российской действительности раскручивают маховик инфляции и обесценивают доходы и сбережения критически значимой для социальной стабильности власти части населения страны.
Уровень жизни россиян стремительно падает
В этой связи, воспринимать всерьез и близко к сердцу официозные отчеты Росстата о том, что "жить стало лучше, жить стало веселее", было бы крайне глупо и недальновидно. Пока представители правящей бюрократии отчитываются о "росте уровня жизни россиян" и "вставании с колен", подавляющая часть россиян сталкивается со снижением покупательной способности своих доходов и облегчением содержимого своих карманов.
С формальной точки зрения Росстат отчитывается о росте уровня жизни "дорогих россиян" - якобы, жить становится все лучше и веселее. Другое дело, что социально-трудовое большинство на собственных карманах не ощущает разрекламированных улучшений. Реальный уровень жизни подавляющей части россиян в ушедшем 2013г. снизился.
Да, формально Росстат отчитался о росте номинальной заработной платы на 12,7%, а пенсий - на 9,7%. Более того, с учётом инфляции в реальном выражении зарплата выросла на 5,5%, а пенсии - на 2,8%. Даже реальные располагаемые доходы граждан формально выросли на 3,6%. Совсем не плохо на фоне падения темпов роста ВВП с 3,9 до 1,3%, сокращения промышленного производства на 0,1%, обрабатывающих производств - на 0,6%, инвестиций - на 0,8%, а грузооборота на ж/д транспорте на 1,9%. Вроде бы, есть повод для оптимизма.
Однако не всё так однозначно радужно - это средняя температура по больнице. Росстат суммируют доходы малоимущих россиян с сверхдоходами крупных бизнесменов. Официальная статистика не имеет никакого отношения к жизни 73% россиян, доходы которых не дотягивают до средней величины по стране (29,2 тыс. рублей). Для них рост цен составляет 10-13% ежегодно - именно так растут в цене товары и услуги первой необходимости. Показательно, что в январе-ноябре 2013г. хлеб подорожал на 13,5%, макаронные изделия - на 10,3%, яйца - на 13,8%, плодоовощная продукция - на 9,3%, сливочное масло - на 9,2%. Хуже того, коммуналка подорожала на 11,5%, горячее водоснабжение - на 12,5%, газоснабжение - на 14,1%, отопление - на 11,9%, а электроэнергия - на 9,4%. Опустошает карманы россиян и политика монетизации льгот и коммерциализации социальной сферы - медицинские услуги выросли в цене на 8,1%, пассажирский транспорт - на 9,2%, образование - на 9,4%, дошкольное воспитание - на 7,2%, культурный досуг - на 9,1%.
А таком случае уместно говорить не о росте уровня жизни подавляющей части россиян, а о его падении на 3-5% в одном только 2013г. Неудивительно, что за последний год в России существенно выросла пресловутая имущественная пропасть - разрыв в уровне доходов 10% наиболее и наименее состоятельных россиян, именуемый коэффициентом фондов, вырос с 16,2 до 16,4 раз.
Притом что подавляющая часть граждан, которые не встроились в архаичную углеводородную "экономику трубы", оказалась на обочине жизни - они живут на смешные деньги, не совместимые с нормальным существованием человека. Так, зарплата в сельском хозяйстве (16,5 тыс. рублей) на 47% ниже средней по стране, в текстильной промышленности - на 55% (13,9 тыс.), в производстве пластиковых и пластмассовых изделий - на 27% (22 тыс.), в оптово-розничной торговле - на 18% (23,8 тыс.), в ресторанно-гостиничном бизнесе - на 37% (18,6 тыс.), в образовании - на 24% (23,7 тыс.), в здравоохранении – на 20% (25 тыс.) и т.д. Тогда как в сфере финансовых операций (55,4 тыс. рублей), трубопроводной системе (49,4 тыс.), производстве нефтепродуктов (59,6 тыс.) и топливно-энергетическом комплексе (56 тыс.) уровень оплаты труда в 3-5 раз превышает заработную плату в наукоёмкой промышленности, образовании и здравоохранении.
Именно гигантские дисбалансы в отраслевом уровне оплаты труда и перекосы уровне рентабельности производства обусловливают непрекращающийся процесс деиндустриализации экономики, дезинтеграции народного хозяйства, упадка и загнивания отечественной наукоёмкой промышленности, примитивизации производства, бегства умов за границу в поисках лучшей жизни и т.д. Капитал и трудовые ресурсы, как от огня, бегут из доведённой до глубокой разрухи и упадка промышленности – вчерашние учёные и профессора вынуждены подаваться в торговлю иностранным ширпотребом или сферу финансовых спекуляций, стремясь прокормить семью. До тех пор, пока рентабельность и оплата труда в спекулятивных, торгово-посреднических, низкопередельных и непроизводительных сферах экономики выше, чем в наукоёмких производствах, до тех пор Россия будет оставаться сырьевой колонией, финансовым резервуаром и рынком сбыта для продукции транснациональных корпораций.
Весьма показательно, что в последнее время наблюдается ускоренное сжатие потребительской активности населения даже несмотря на продолжающееся надувание пузыря на рынке потребительского кредитования населения. Да, темпы роста кредитования населения упали с 35-40% в предыдущие годы до 15-17% в 2013г. Однако даже этого «допинга» кредитных денег не хватило для того, чтобы, как минимум, удержать уровень своих расходов (даже в номинальном выражении) на уровне предыдущих лет. Не помогают не только подачки и трансферты из бюджетной системы, но и рост кредитного плеча.
Согласно оценкам исследовательской компании «Ромир», по итогам 4-го квартала 2013г. потребительские расходы россиян упали впервые за долгие годы упали на 5%. Хуже того, даже в номинальном выражении по итогам декабря 2013г. расходы россиян выросли лишь на 1% в годовом выражении. Т.е. с учётом даже официальной и вполне себе валидольной оценки инфляции сократились на весьма заметную величину. Как отмечают в «Ромир», столь удручающей динамики расходов населения в России не наблюдалось за всю историю проведения подобного рода исследований – т.е. с 2008г. Да, действительно, в 4 квартале 2013 года объём потребления в стоимостном выражении в номинальных ценах оказался все равно на 85% выше соответствующего периода кризисного 2008 года.
Таким образом, номинальный рост расходов на 20% опередил уровень инфляции, что говорит о довольно высоком темпе роста реальных расходов за прошедшие 5 лет. Однако не всё так гладко и однозначно радужно, как могло бы показаться на первый взгляд – необходимо отдавать себе отчёт в том, что реальные темпы роста цен для подавляющей части населения страны не просто существенно, а в 1,5-2 раза отличаются от официальных оценок Росстата.
Так называемая «социальная инфляция» для 73% россиян с доходами ниже среднего по стране (29,6 тыс. рублей) составляет не 6-6,5%, как это пытаются изобразить высокопоставленные чиновники в Правительстве, а все 10-15%. Именно такими темпами дорожают товары и услуги первой необходимости (продукты питания, ЖКХ, газ, электроэнергия, отопление, пассажирские перевозки, услуги образования и здравоохранения и т.д.), которые составляют подавляющую часть в структуре потребительской корзины малообеспеченных граждан. В таком случае вполне уместно говорить, что за последние 5 лет с момента кризисного обвала 2008-2009гг. в реальном выражении (т.е. в физическом выражении с исключением стоимостной компоненты) потребительские расходы среднестатистического россиянина не только не выросли, но даже упали на 15-20%!
Это и есть закономерный результат политики «кудриномики», монетизации льгот, приватизации бюджетной сферы, коммерциализации социальных услуг, введение соцнорм потребления электроэнергии, повышения тарифов естественных монополий. Россиян даже с учётом многократно возросшей кредитной нагрузки (более чем в 3 раза) в реальном выражении стали жить хуже – уровень платёжеспособности их доходов и сбережений сократился практически на четверть. Другое дело, что благодаря статистическим манипуляциям с индексом потребительских цен и высчитыванием «средней температуры по больнице» (т.е. сложением доходов малоимущих россиян с сверхдоходами сырьевых олигархов, топ-менеджеров госкомпаний и госбанков и разного рода коррупционеров) властям удаётся делать хорошую мину при плохой игре и отчитываться о росте уровня жизни россиян.
Более того, по оценкам всё того же центра «Ромир», расходы населения со средним уровнем доходов в декабре 2013г. к декабрю прошлого сократились на 6% в номинальных ценах, и на 12% – в реальных. Другими словами, даже у 25% россиян, которых Росстат с большой натяжкой пытается включить в состав пресловутого «среднего класса» (реально таковых всего лишь 15% граждан с доходами более 40 тыс. рублей) и которые должны были бы стать оплотом и фундаментом российского общества потребления, падают не только в реальном, но и в номинальном выражении, что является беспрецедентным явлением в истории России, «встающей с колен».
Другими словами, потребительская активность россиян, позволявшая удерживать отечественную деиндустриализированную «экономику трубы» на плаву, стремительно сжимается вслед за угасанием российской экономики и вхождением реального сектора в состояние глубокого кризиса. Совершенно очевидно, что размывание этого фундамента спровоцирует усиление кризисных тенденций в экономике и ещё больший спад производственной и инвестиционной активности, усугубив масштабы спада. Если в 2013г. российской экономике благодаря финансовому сектору, добывающей промышленности, оптово-розничной торговле и рынку недвижимости удалось удержаться на плаву и не свалиться в отрицательную зону, то в 2014г. такого чуда может и не произойти.
http://forum-msk.org/material/economic/10207675.html
 
Старый 01.02.2014, 11:06   #1232   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,148
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq Посмотреть сообщение
Ищете? Или этих нахер, потом разберемся?
да нашел вроде. компьютер уже даже купил, видеокарту выбрал, вот. уже скоро приобрету, надеюсь. зачем мне ждать только пока эти уйдут нахер я не очень понял. судя по темпам их так быстро не выгнать, закопались, паразиты.
 
Старый 01.02.2014, 13:49   #1233   
Форумец
 
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
да черт с этими ценами на продукты, хотя я опять не согласен с вами
Вы не несогласны со мной, Вы несогласны с реальностью, Вы предпочитаете жить в выдуманном мире

Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
Тот мыльный пузырь, который дули мировые цены на нефть 15 лет, себя исчерпал и сейчас мы наблюдаем стагнацию по всем фронтам. Роста нет уже второй год
Во всем мире стагнация, развитие в лучшем случае еле-еле. Россия - часть мировой экономики, своего рынка недостаточно для сложных наукоемких производств. Тем не менее, инфраструктура в России развивается даже сейчас

Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
Чтобы частные инвестиции пошли в предприятия и экономику, необходимо, чтобы эти инвестиции были защищены со стороны государства судом, а во вторых, нужно чтобы само государство вкладывалось в предприятия в своей стране.
Цитата:
Россия вошла в тройку лидеров по притоку иностранных инвестиций

Россия впервые вышла на третье место в мире по притоку иностранных инвестиций. Об этом свидетельствует опубликованное 28 января исследование (.pdf) Конференции ООН по торговле и развитию (UNCTAD).
http://lenta.ru/news/2014/01/29/investments/


Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
Вот вам ЗП смотрите и это с вычетом всех налогов http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...e#cite_note-53
Посмотрел, Россия на том месте, мна коем и всегда была, в окрестностях Венгрии, Хорватии, и много лучше разных Румыно-Болгарий
Для того, чтобы дойти до уровня Франции потребуется не просто другое правительство, этим дело не поправишь, потребуются три поколения мирной спокойной жизни.
 
Старый 01.02.2014, 13:58   #1234   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 11,167
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 44

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
зачем мне ждать только пока эти уйдут нахер я не очень понял.
По закону. Не может быть нормальной жизни в государстве иначе, чем по закону. Тому есть множество примеров.
 
Старый 01.02.2014, 14:27   #1235   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,148
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq Посмотреть сообщение
По закону. Не может быть нормальной жизни в государстве иначе, чем по закону. Тому есть множество примеров.
ну для этого нужно сначала нормальное государство, вообще то. о чем речь?
о каких законах, если даже государства еще нет, которое могло бы их хотя бы в теории создать?
 
Старый 01.02.2014, 14:44   #1236   
Форумец
 
Сообщений: 7,658
Регистрация: 28.10.2010
Записей в дневнике: 1

OldFinn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Для того, чтобы дойти до уровня Франции потребуется не просто другое правительство, этим дело не поправишь, потребуются три поколения мирной спокойной жизни.
Во Франциях, Германиях, Мелко Британиях, и Пиндосии, то же так же думают, что бы сохранить своё доминирующее положение в мире, надо заставить Россию сидеть на попе ровно и не пукать.
 
Старый 01.02.2014, 15:31   #1237   
Форумец
 
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от OldFinn Посмотреть сообщение
Во Франциях, Германиях, Мелко Британиях, и Пиндосии, то же так же думают, что бы сохранить своё доминирующее положение в мире, надо заставить Россию сидеть на попе ровно и не пукать.
Да нет, там тоже все отлично понимают, что если Россию не беспокоить, дать жить мирно и ровно, то с ней никто не сможет соперничать.
Еще с начала 20 века понимали.

Никакая из европейских стран поодиночке не ровня России, вот США и Китай - те да.
 
Старый 03.02.2014, 11:28   #1238   
Форумец
 
Аватар для C12H22O11
 
Сообщений: 2,299
Регистрация: 21.11.2009

C12H22O11 вне форума Не в сети
http://news.mail.ru/economics/16776824/comments/

А продолжение будет?
 
Старый 03.02.2014, 12:01   #1239   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от wlt Посмотреть сообщение
Граждане России скатываются в нищету по мере разрушения нефтегазового титаника
МУХАХАХАХАААА!!!!! То-то нажильё в ипотеку очередь уже на 3-4 месяца.... Обнищали, бидолажки...
 
Старый 03.02.2014, 12:22   #1240   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
То-то нажильё в ипотеку очередь уже на 3-4 месяца.... Обнищали, бидолажки...
так это последняя попытка пристроить деньги нажитые нелегким трудом
а то все пожирающая инфляция сожрет

а вот как последние деньги потратят на недвижку и авто, так сразу и будут нищенствовать
 
Старый 06.02.2014, 09:03   #1241   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,479
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
На пресс-конференции в "Национальной службе новостей" 5 февраля директор РНИИ интеллектуальной собственности профессор Владимир Лопатин рассказал о плачевном состоянии российских научных разработок.
Цитата:
По его словам, по кадровому научному потенциалу наша страна уступает только Китаю, Японии и США. Но при этом занимает одно из последних мест в мире на рынке высоких технологий: если на долю США приходится 21% наукоемкого рынка, то на долю России – менее 1%.
Цитата:
Проблема в том, что 90% новых внедряемых технологий – импортные.
Цитата:
Министерство энергетики, например, в прошлом году увеличило расходы на науку на 107 млрд руб., при этом большинство оборудования для тепловых станций закупается за рубежом.
Цитата:
И дело даже не в отсутствии финансирования – сегодня по этому показателю отечественная наука вышла на восьмое место в мире, что не так уж и плохо.
А в чем? Что такое у нас есть особенное что заставляет имея остатки национального научного потенциала, собирать отбросы по иностранным помойкам?

Мое предположение - рабская, говноедская психология.

Православно-безграмотное охаивание достижений нашей страны в последние 100 лет в стиле Vadagа.
Премыкательское отношение к Западу в стиле Санди.
Фанфаронское превозношение липовых путинских свершений в стиле Дембеля.
 
Старый 06.02.2014, 09:09   #1242   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
имея остатки национального научного потенциала,
ШТААА????


Вот такие вот остатки. Ну что же ты за брехло такое, политрук?
 
Старый 06.02.2014, 09:10   #1243   
Масаракш
 
Аватар для MaXiM Камеррер
 
Сообщений: 1,005
Регистрация: 24.12.2008

MaXiM Камеррер вне форума Не в сети
Материалист, Вместо того, что-бы сделать что-то хорошо, наши "эффективные" охаивают то что есть и покупают иностранное.
Вот если немцу сказать: "Пиво у тебя гавно и машины твои гавно!", немец не побежит покупать американские машины и чешское пиво, он поинтересуется, что мне не понравилось и сделает свою машину лучше, а пиво вкуснее.
И только русские на критику, говорят "Да, гавно у нас все, лапотники мы, давай я у тебя хорошее куплю"
Жалкий народишко...
 
Старый 06.02.2014, 10:30   #1244   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Проблема в том, что 90% новых внедряемых технологий – импортные.
Цитата:
Министерство энергетики, например, в прошлом году увеличило расходы на науку на 107 млрд руб., при этом большинство оборудования для тепловых станций закупается за рубежом.
Абсолютно, как при совке.
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Ну что же ты за брехло такое, политрук?
Серебряники отрабатывает - куда ему деваться?!
 
Старый 06.02.2014, 11:56   #1245   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,949
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от MaXiM Камеррер Посмотреть сообщение
Жалкий народишко...
Рыба гниет с головы. Показателен пример, когда ДАМ, будучи в должности президента, после падения самолета в Перми, высказался, мол будем покупать буржуйские, раз свои, типа, не могут делать. Глава государства. Дурак? Вражина?
 
Старый 06.02.2014, 12:07   #1246   
Форумец
 
Сообщений: 4,933
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
Reader, на Суперджет потрачено 16,9 млрд руб. На авиацию с 2002г. по 2012г. было выделено 462 млрд руб. Отечественных самолётов нет. Как думаете Хде эти деньги?
 
Старый 06.02.2014, 12:24   #1247   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
Reader, на Суперджет потрачено 16,9 млрд руб. На авиацию с 2002г. по 2012г. было выделено 462 млрд руб. Отечественных самолётов нет. Как думаете Хде эти деньги?
Феерично!!!!
Думаешь, деньги, вкладываемые в авиацию, должны строго соответствовать стоимости некоторого количества самолётов ОДНОЙ-ЕДИНСТВЕННОЙ модели?!
 
Старый 06.02.2014, 12:32   #1248   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,949
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
Reader, на Суперджет потрачено 16,9 млрд руб. На авиацию с 2002г. по 2012г. было выделено 462 млрд руб. Отечественных самолётов нет. Как думаете Хде эти деньги?
Сто пудов мало выделили. Не хватило.
 
Старый 06.02.2014, 12:36   #1249   
Форумец
 
Сообщений: 4,933
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
Чёрный Дембель, думаю, что если есть затраты то должны быть и результаты. И хотелось чтобы эти результаты были положительными, особенно в отрасли в которой мы еще 20 лет назад, были одними из лидеров мирового рынка. А пока только ах и ух.
 
Старый 06.02.2014, 12:41   #1250   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,479
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Vadag,
Цитата:
Вот такие вот остатки.
Ты ж обещал в сравнительной динамике.
Например периоды с 60го по 80й и с 90го по 10й.
Или хотя бы по десятке.

С 70го по 80й и с 00 по 10й.

Или ты не разумеешь что такое динамика?
 
Старый 06.02.2014, 12:47   #1251   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,479
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Чёрный Дембель,
Цитата:
Абсолютно, как при совке.
Ну так подкрепи это пердеж чем-нибудь.

У ГКС вот такая информация
Турбины паровые, млн. кВт
Среднегодовое производство
В 90х _4,7
В 00х _ 2,1

Или ты думал что ТЭЦ теперь строят как то по другому?
 
Старый 06.02.2014, 12:48   #1252   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от MaXiM Камеррер Посмотреть сообщение
Вместо того, что-бы сделать что-то хорошо, наши "эффективные" охаивают то что есть и покупают иностранное.
Так собственно тот же Материалист и охаивает все отечественное.
 
Старый 06.02.2014, 12:51   #1253   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Ты ж обещал в сравнительной динамике.
Если ты не видишь динамики, то я не могу ничего сделать. За последние 5 лет существования совка не было сделано ни одного открытия. До этого в период с 60 по 90-й число открытий с каждой пятилеткой неуклонно снижалось.
Ни о каких "остатках научного потенциала" речи быть не может. Так что помолчал бы ты, политрук.

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Или ты не разумеешь что такое динамика?
Ааааахахахахаха)))) Ну, вот и видно все "образование по партийной линии" Когда страной рулили вот такие дегенераты как ты, неудивительно, что к 90-му наука была похерена полностью.
 
Старый 06.02.2014, 12:51   #1254   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,479
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Чёрный Дембель,
Цитата:
Серебряники отрабатывает - куда ему деваться?!
В отличие от тебя я ЕР и Великому задницу не облизываю.

Мы сумеем от тебя что-нибудь получить о национальной промышленности, или науке в цифрах и в динамике?

Или не сумеем?

"Ты отдашь деньги, или не отдашь?" Французский фильм "Корсиканец" с Клавье в главной роли. Классное кинцо. Жан Рено и Клавье гоняют по Корсике на Ниве. Посмотрите, получите удовольствие.
 
Старый 06.02.2014, 12:53   #1255   
Форумец
 
Сообщений: 4,933
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
Reader, конечно мало, даже наши барыги нервно курят по сравнению с чиновниками и их аппетитами. Да и не могут появится в этой схеме люди которые заинтересованны в другом, только свои, думаю что ни для кого ни секрет, что большая часть барыг это и есть чиновники, точнее их друзья и родственники которые не упустили шанс присосаться к этой кормушке. Если бы предприятиям доставались все выделенные из бюджета на реализацию тех или иных проектов деньги, они бы делали все вовремя и с максимальным качеством, ещё и зарабатывали бы на этом не плохо при чем не только они, но и рабочие и инженеры которых они для этого привлекут.
 
Старый 06.02.2014, 12:54   #1256   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,479
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Vadag,
Цитата:
Ни о каких "остатках научного потенциала" речи быть не может.
23 года прошло. Что?

В 1991м году СССР успешно испытал новейший комплекс Буран-Энергия.
 
Старый 06.02.2014, 12:55   #1257   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,479
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Так собственно тот же Материалист и охаивает все отечественное.
Что, например, Санди?

Ладу-Ларгус не предлагать по понятным причинам.
 
Старый 06.02.2014, 12:59   #1258   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,479
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Reader,
Цитата:
Глава государства. Дурак? Вражина?
Компромиссная фигура на сходке по вопросам пилежа общака, бюджета в просторечье.
 
Старый 06.02.2014, 12:59   #1259   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Что, например, Санди?
Например ту же Ангару
 
Старый 06.02.2014, 13:04   #1260   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
23 года прошло. Что?
И то, что ДИНАМИКА говорит, что за 23 года нужно было поднимать с НУЛЯ, а не с каких-то "остатков". Так что утрись и замолчи. Ну, или не молчи и продолжай изображать красного клоуна.

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
В 1991м году СССР успешно испытал новейший комплекс Буран-Энергия.
сколько научных открытий было сделано при этом? Ты ведь за науку тереть начал, политрук, да?
 
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind