Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
«Молодежь и армия»: какая армия нужна России? |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
|
Опции темы |
25.11.2009, 19:53 | #1261 |
Форумец
|
|
25.11.2009, 19:55 | #1262 | |
Форумец
Сообщений: 2,843
Регистрация: 09.10.2006
Не в сети |
Цитата:
Вы сможете протянуть и обеспечить надёжную связь в бою между соседними частями, если вы не служили, и не знаете как это делается? Вы сможете стать членом экипажа подводной лодки, или корабля, если вы не служили? Вы сможете охранять границу, и идти по следу нарушителя, а догнав его - задержать, если вы не служили? А летящую цель вы сможете отследить, если вы не служили в ПВО? Может вы сможете прыгнуть с парашютом, и сразу пойти в бой, если вы не служили? И вы сможете завести танк, и с первого выстрела поразить цель, если вы не служили? Вы сможете, в конце концов, с ходу развернуть полевую кухню и приготовить обед человек на триста, если вы не служили? А мину-ловушку вы, конечно, одним движением пальца обезвредите, даже если не служили сапёром? Да ещё целые сотни вопросов, если не тысячи, можно задать, если вы не служили. А вы так наивно всё свели к самому простейшему действию, которое может делать действительно каждый, даже тот который никогда не служил. В армии помимо стрельбы из автомата, ещё есть сотни специальностей, которые должны освоить сотни тысяч призывников. |
|
25.11.2009, 20:09 | #1263 |
Форумец
Сообщений: 779
Регистрация: 21.01.2009
Возраст: 38
Не в сети |
По поводу стрельб... я вот сейчас служу - стрельбы задолбали уже.Один-два раза в месяц стабильно стреляем 1 упражнение учебных стрельб (кто служил знают). И плюс еще каждые полгода контрольные стрельбы
|
25.11.2009, 20:51 | #1264 |
Коллекционер
Сообщений: 27,960
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 37
Не в сети |
нет они с шашкой на танк кинуца,какие на хер подводные лодки,если они стрелять даже не умеют,момоему лодкой управлять посложнее будет,если война будет соревнованием в покраске бордюров,тогад мы вне конкуренции
|
25.11.2009, 21:17 | #1265 |
Форумец
Сообщений: 2,843
Регистрация: 09.10.2006
Не в сети |
Нет. Всё понятно. И всё бесполезно, увы... У вас пунктик на стрельбе из автомата. Тут уже я не смогу ничем помочь. Раз уж вы думаете, что подводнику важнее уметь стрелять из автомата, чем исполнять свои непосредственные военные функции и обязанности, то этим всё сказано. Добавить больше нечего.
|
25.11.2009, 21:22 | #1266 |
Коллекционер
Сообщений: 27,960
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 37
Не в сети |
|
26.11.2009, 00:09 | #1269 |
.
|
не гони, вон в сентябре у знакомого прапора последние рулоны портков выпросил!
стрельбы-хрельбы... на них как будто свет клином сошелся, или это уже такой стереотип, что в армии даже этого не проводят? проводят, этого добра навалом. так что, айда на 1 УКС и проч. |
26.11.2009, 07:32 | #1270 | ||
Форумец
Сообщений: 1,813
Регистрация: 22.08.2007
Возраст: 45
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
а срочников еще и кормить надо, давайте не будем их кормить, представляете сколько денег сэкономим! Мне очень запомнился один случай середины 90-х, когда некоторые части перевели на ДВУХРАЗОВОЕ питание, в целях экономии. Люди идут по контракту в горячие точки служить, с долей вероятности там и погибнуть, а Вы тут погодными условиями пугаете. Да Ё маё, Да для чего/кого лучше? В чем надежность? Такая армия-фуфло, называть её надёжной, язык не поворачивается. |
||
26.11.2009, 09:10 | #1271 | |
Форумец
Сообщений: 1,733
Регистрация: 03.04.2009
Возраст: 48
Не в сети |
Цитата:
Так что разговоры про то что нет желающих на контракт это просто трёп. Нет желающих идти в такую армию какая есть и за те деньги которые предлагают. Но это всё можно изменить если будет на то воля и желание. |
|
26.11.2009, 09:43 | #1272 | |
Форумец
Сообщений: 945
Регистрация: 19.01.2007
Возраст: 35
Не в сети |
C12H22O11,
Цитата:
|
|
26.11.2009, 10:25 | #1273 |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
|
26.11.2009, 16:59 | #1278 | |
Форумец
Сообщений: 2,843
Регистрация: 09.10.2006
Не в сети |
Цитата:
Ну вот, например, человек - сотрудник ЧОПа. Ему, допустим, тридцать лет. Получает ЧОПовец в Воронеже плюс минус 20000 тысяч рублей. У него молодая жена и один ребёнок. Не будем рассматривать горячие точки, у нас цель совсем другая. Нам надо набрать целую армию контрактников, около миллиона солдат и матросов. И большинство этих солдат мы отправим служить во флот, на границу, в десант, в пехоту. Дадим каждому солдату оклад тоже 20000 рублей. Вопрос - что может заставить ЧОПовца бросить свою трёхкомнатную квартиру, оставить жену с ребёнком на руках, бросить надёжно приносящую доход работу в городе, оставить своих друзей, привычные хобби, забыть надолго привычку сидеть вечерком в пивбаре рядом с домом, короче бросить всё, что только что успел нажить, и ехать куда-нибудь к чёрту на кулички охранять границу на Сахалине, или служить обычным танкистом рядом с китайской границей? И это всё за те же деньги, которые он без напряга получает здесь дома. Вы что думаете, что тридцатилетние мужики готовы бросить свои семьи, чтобы восемнадцатилетние тинейджеры имели возможность остаться дома и не пойти в армию? Чтобы джуниоры шлялись здесь по кабакам, тискали девок, а за них кто-то тянул лямку на крайнем севере? Вы что людей совсем за дураков держите, что-ли? |
|
26.11.2009, 17:05 | #1279 | |
Форумец
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55
Не в сети |
Цитата:
|
|
26.11.2009, 17:12 | #1280 |
Форумец
Сообщений: 4
Регистрация: 26.11.2009
Возраст: 46
Не в сети |
а правда, что Комитет солдатских матерей спонсируется Грандами из-за рубежа ( той же Америки)?Вот ведь Матери Дагестана оказались укрывательницами боевиков, возможно, что и наши комитетчицы работают на дестабилизацию, падение доверия к армии? Как кто думает?
|
26.11.2009, 17:17 | #1281 |
Форумец
Сообщений: 2,843
Регистрация: 09.10.2006
Не в сети |
А что значит достойную зарплату? Вам что 20000 тысяч зарплата недостойная? Напоминаю, это зарплата солдата несущего службу в обычных условиях, а не в горячей точке. Таких солдат и будет большинство в армии. Обычная служба, почти никакой угрозы для жизни, только у чёрта на куличках, и зима почти круглый год, ну и мошка поедом ест. И что вы думаете, за это солдату дадут 40000-50000 тысяч в месяц?! За счёт кого тогда им давать будут? Учителям сделают зарплату 2000? Или чиновнику 5000? Деньги откуда такие сумашедшие брать собираетесь?
|
26.11.2009, 17:57 | #1282 |
просто Гений
Сообщений: 3,145
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 50
Не в сети |
ДА вопрос с призывом решаеться легко:
1. Отмена вообще всех отсрочек. (за исключением, может-быть, если призывник являеться единственным кормильцем Мамы-Папы-Бабушки или Жены с 2 детьми) 2. Гражданин отслуживший в армии в течении 2-х лет по окончании службы имеет право поступить в любой ВУЗ и учиться там бесплатно! 3. Запрет служить уголовникам. Да и с армией в этом случае вопрос решаеться легко.. В школе все учаться? Не бояться?? А если из школы, такими-же классами сразу в армию? И что? Все будет пучком. А то какие-то деньги, какие-то ЗП.. не серьезно... |
26.11.2009, 18:51 | #1283 |
Женёк
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 41
Не в сети |
UFOlog,
Ну для начала надо определится сколько нам надо постоянной армии, т.е. тех, которые границу охраняют, горячий резерв, ПВО и т.д. Я так думаю в половину можно смело сократить ЛС, тех кто на данный момент на службе больше занимается обслуживанием самих себя в бесконечных нарядах и строительством дач высшему офицерскому составу. Нынче 21 век и атаковать пехотой в случае чего серьезного всё равно никто не будет. Ежели какой мелкий локальный конфликт вроде Южной Осетии, то они на пустом не возникают - в крайнем случае можно будет провести небольшую мобилизацию. А всеобщий призыв заменить всеобщей военной подготовкой типа курсов без казарменного положения. Экономия будет нехреновая вполне можно направить на ЗП контрактинкам. Ну и собственно кто сказал ,что в 30 лет у всех семья и на контракт надо брать в 30 лет? К примеру я бы за ЗП около 30 т.р. и бесплатно предоставляемое жилье наверно даже не отказался бы поехать охранять какую-нибудь границу скажем на пару-тройку лет. Тут уже все и всё надоело до чертиков. Потом пусть ещё кто-нибудь едет на смену и т.д. типа вахтового метода. Желающие могут отдохнуть скажем годик дома и вернуться обратно. А тем, кто отслужит к примеру 20 лет в общей сложности предоставлять бесплатно жилье там, где они сами выбирут. Думаю государству такая система вполне по силам. Офицеры кстати и семьми переезжают и ничего. |
26.11.2009, 19:06 | #1284 |
Стабилизатор
|
ZSky, хм... можно конечно поспорить, но где затерялась моя тема про швейцарскую армию. Там как раз большой упор на быструю мобилизацию, и регулярную подготовку со всеми группами резервистов, а то чу война, а у нас половина забыла, что такое автомат. Ну и кончено никаких дач, а обслуживание - гражданское.
|
26.11.2009, 19:41 | #1285 |
Форумец
|
|
26.11.2009, 21:24 | #1287 | |||
Форумец
Сообщений: 2,843
Регистрация: 09.10.2006
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если бы была по силам, уже давно сделали бы. А офицеры, это совсем другой разговор. Не стоит их сюда примешивать, разговор про то, где обычных солдат и матросов столько набрать, чтобы армия полностью стала контрактной. |
|||