Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.02.2017, 18:30   #1291   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,915
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
На практике элиты вынуждены строить дороги в стране, где они не живут, и платить пенсии пенсионерам, которые им не нужны.
Ну так приведите хоть один довод, с чего бы вдруг тот, над кем нет никакой силы, кроме сил природы и ограниченности человеческого знания, станет вдруг на регулярной основе альтруистом в ущерб себе? - Нет таких доводов. А вера в повсеместного "нового человека" еще наивнее, чем наивнее, чем вера "доброго царя".

Аминь.
  Ответить с цитированием
Старый 17.02.2017, 18:35   #1292   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,524
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ajax Посмотреть сообщение
Как бы малость мутновато...
Кому как, по мне так в самый раз.

Цитата:
Сообщение от Ajax Посмотреть сообщение
И общий принцип существования - полностью коммунистический, от каждого по способностям, каждому по потребностям.
А вот ты сводишь сложное к простому, и через одно из свойств этого простого пытаешься доказать правильность изначальной системы.
Оно бы и просто, вроде, но зато абсолютно некорректно.)
  Ответить с цитированием
Старый 17.02.2017, 18:35   #1293   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,915
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Выжил капитализм, социализм (в советском его понимании) погиб. Это разве не доказательство состоятельности капитализма и несостоятельности социализма?
Ага а Римская империя пала , в нее пришли люди в шкурах более продвинутые , так ?
Или древняя Русь пала под татарами , они более продвинутые да ?
  Ответить с цитированием
Старый 17.02.2017, 18:39   #1294   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,524
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Да нет ты отстал от самых передовых исследовании https://en.wikipedia.org/wiki/Complexity
То же, на английском, если тебе так угодно:

Complexity is generally used to characterize something with many parts where those parts interact with each other in multiple ways, culminating in a higher order of emergence greater than the sum of its parts.
  Ответить с цитированием
Старый 17.02.2017, 18:55   #1295   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,915
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
тебе так угодно:
Тебе угодно , ...

Вытаскивай всю цитату...не сливайся..

there is no absolute definition of "complexity"

In science,[3] there are as of 2010 a number of approaches to characterizing complexity;
  Ответить с цитированием
Старый 17.02.2017, 19:06   #1296   
Форумец
 
Аватар для Ajax
 
Сообщений: 2,168
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56

Ajax вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
А вот ты сводишь сложное к простому, и через одно из свойств этого простого пытаешься доказать правильность изначальной системы.
Оно бы и просто, вроде, но зато абсолютно некорректно.)
А что тут некорректного? Не нравятся муравьи? Да, они индивидуально неразумны. Но каждый, даже самый занюханый муравейник, по числу жителей сравнимый с Нововоронежем, имеет почти идеальную систему поддержания микроклимата, прекрасно работающую систему сельского хозяйства (в этом плане нам до них как пешком до Марса), великолепную армию, и при этом - ни одного начальника или попа.

Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Ага а Римская империя пала , в нее пришли люди в шкурах более продвинутые , так ?
Тут вопрос интересный. Да, пришли бандюки в шкурах, но их требования оказались более скромными и конкретными, чем у христианнейшего императора (ты платишь 10% феодалу, 10% церкви, и от тебя все дружно отстают и тебя за это защищают, а не больше половины наработанного, как при императоре).

Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Или древняя Русь пала под татарами , они более продвинутые да ?
Да. Мы абсолютно не знаем историю Орды. Орда ведь взяла не просто массой, а ещё и системой управления. Не зря Александр Невский был в полном восторге от того, что увидел во время путешествия за ярлыком на княжение.
  Ответить с цитированием
Старый 17.02.2017, 19:11   #1297   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,524
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Вытаскивай всю цитату...не сливайся..
Всю - так всю, вытаскивай сам. Будем посмотреть. А то у тебя рука дрогнула, ты тоже кусок достал.

Цитата:
Сообщение от Ajax Посмотреть сообщение
А что тут некорректного?
Подход.
  Ответить с цитированием
Старый 17.02.2017, 19:45   #1298   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,915
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Всю - так всю, вытаскивай сам. Будем посмотреть. А то у тебя рука дрогнула, ты тоже кусок достал.
Ладно железный буратино просвещайся ...

С некоторых пор эти исследование стали центром изучения вот этой организаций

https://en.wikipedia.org/wiki/Mitre_Corporation



Центр изучения здесь https://en.wikipedia.org/wiki/Santa_Fe_Institute


Вот тебе новые методички https://www.santafe.edu/engage/learn/courses

, в вики еще нету...удачи.
  Ответить с цитированием
Старый 17.02.2017, 19:52   #1299   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ajax Посмотреть сообщение
Да почитай ты, наконец, Айзека Азимова - и спать будешь крепче.
Зачем мне время тратить на то, что я и без него знаю. Это фантазии наркоманские.
  Ответить с цитированием
Старый 17.02.2017, 20:09   #1300   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,100
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2664

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ajax Посмотреть сообщение
Но если тебе не нравится человеческая семья как система с очень малым количеством членов, тогда возьмём общественных насекомых. Например - муравьёв. Муравейник - одна большая семья, численным размером с Воронеж.
Ооооооо, какое распространённое, но жесточайшее заблуждение!!!!

Муравейник - это то самое общество идеальных лоботомированных рабов, пожизненно и бесплатно обслуживающих малочисленную элиту - производителей: матку и одного-нескольких самцов.

При этом рядовые особи - солдаты и рабочие - настолько бесправны, что лишены даже самой главной функции любого живого существа - возможности размножения.

Муравейник - это общество ультрарабовладельческое.
  Ответить с цитированием
Старый 17.02.2017, 20:19   #1301   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
grigor,
Цитата:
В Мексике, Индии, Пакистане тоже капитализм?
А разве нет?
Конечно да. Но почему там хреново живут при таком передовом строе? Может не в этом дело?

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Цитата:
В РФ капитализм победил социализм, где успехи?
Что ты подразумеваешь под успехами?
Выжил капитализм, социализм (в советском его понимании) погиб. Это разве не доказательство состоятельности капитализма и несостоятельности социализма?
Капитализм выжил как гриб-паразит на стволе поваленного дерева, важно как это сказалось на стране...
  Ответить с цитированием
Старый 17.02.2017, 20:25   #1302   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Конечно да. Но почему там хреново живут при таком передовом строе?.
Эмммм. А почему ты решил, что они хреново живут? Что в глазах одних хреново, в глазах других норма.
Таким же образом индус может посмотреть рейтинг городов РФ, выяснить, что Воронеж на 10 месте по бедности населения, зайти на БВФ и тут удостовериться, что ВСЁ ХРЕНОВО.
Но при всем этом у них тоже есть свой МАССОН, Бабаич и Spectator
  Ответить с цитированием
Старый 17.02.2017, 20:30   #1303   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
А почему ты решил, что они хреново живут?
Это не я решаю- статистику смотри, сравнивай цифры, а не мнения аборигенов
  Ответить с цитированием
Старый 17.02.2017, 20:32   #1304   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
grigor, в ломы мне смотреть статистику. Я могу прямо щас с коренным индусом связаться по скайпу все узнать
  Ответить с цитированием
Старый 17.02.2017, 20:35   #1305   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
Я могу прямо щас с коренным индусом связаться по скайпу все узнать
[QUOTE='grigor;24176429']статистику смотри, сравнивай цифры, а не мнения аборигенов[/QUOTE]
  Ответить с цитированием
Старый 17.02.2017, 20:43   #1306   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
grigor, почему?
  Ответить с цитированием
Старый 17.02.2017, 20:45   #1307   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Это не я решаю- статистику смотри, сравнивай цифры, а не мнения аборигенов
Сэнди, не узнаЮ Вас в гриме!
  Ответить с цитированием
Старый 17.02.2017, 21:24   #1308   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,255
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
индус может посмотреть рейтинг городов РФ, выяснить, что Воронеж на 10 месте по бедности населения, зайти на БВФ и тут удостовериться, что ВСЁ ХРЕНОВО.
Но при всем этом у них тоже есть свой МАССОН, Бабаич и Spectator
Кому супчик жидковат, а кому бриллианты мелковаты.
  Ответить с цитированием
Старый 17.02.2017, 23:21   #1309   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,915
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Капитализм выжил как гриб-паразит на стволе поваленного дерева
Blackrock - основан 1988, Vanguard - 1975, SSgA - 1978, PIMCO - 1971...
Множество крупнейших инвестфондов управляющих триллионами! долларов появились словно из ниоткуда почти одновременно (по исторических меркам). Забавный факт.

А все ищут деньги нацистов..
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 11:54   #1310   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,524
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Blackrock - основан 1988, Vanguard - 1975, SSgA - 1978, PIMCO - 1971...
Множество крупнейших инвестфондов управляющих триллионами! долларов появились словно из ниоткуда почти одновременно (по исторических меркам). Забавный факт.

А все ищут деньги нацистов..
Если рассматривать происходящие факты не в системе и без поиска связей и порождающих причин, мир очень быстро превратится в сборище параноидальных шизофреников, управляемых инопланетным разумом.

Попытка построить или найти простейшую систему часто способна, наоборот, объяснить происходящее более чем прозрачным образом:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...BE%D0%BD%D0%B4

К 1998 году в США насчитывалось 3513 взаимных фондов. К 2000 году было открыто 164, 1 млн счетов, то есть около двух на семью[2].
Крупнейшими взаимными фондами обладают такие компании как BlackRock, The Vanguard Group, State Street Global Advisors, JPMorgan Chase, Morgan Stanley, Allianz (деятельность осуществляется через принадлежащую Allianz американскую компанию Pimco), Goldman Sachs, Citigroup.


Тюк, и твои многомиллиардные инвестиционные фонды оказываются просто верхушкой огромного айсберга, созданного с совершенно мирными и понятными целями. В который уже раз я трачу все выходные напролет на построение объяснения сложнейшей задачи, которую ты подкидываешь в их начале?

Но основная проблема в том что ты по прежнему не хочешь изучить структуру и устройство экономики стран, в одной из которых ты теперь сам живешь. Отдельные обломки знаний, которые тебе некуда впихнуть в общей модели, лезут у тебя из бессвязной кучи знаний во все стороны.

Прочитай уже Экономикс (с) Время на ту кучу хлама, которую ты каждый день проглатываешь, можно было бы потратить наверное на уже 1000 кратное прочтение этой книжки. Но ты всё ищешь инопланетян, и смеешься над дураками, ищущими нацистов.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 14:49   #1311   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,621
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Чё за бред?!
Бред- Это то, что у тебя в голове, невежда.
Лишний раз убеждаюсь в твоей невежественности и засранности твоих мозгов стереотипами.
То у тебя фины тупой и отсталый народ, то про насильственное крещение ты ничего не знаешь. Мдэ, тяжелый случай.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 14:53   #1312   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,621
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от OldFinn Посмотреть сообщение
Ну ты и тундра, Дембель.
Ты пытаешься учить методичку? Ахаха! Да у него две функции: копировать, вставить.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 15:25   #1313   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,621
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
А где тут сладенький казачок? Куды пропал? Неужто Ислам принял в ордло?
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 16:00   #1314   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,915
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
мир очень быстро превратится в сборище параноидальных шизофреников, управляемых инопланетным разумом.
На примере тебя да ,


Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
К 2000 году было открыто 164, 1 млн счетов, то есть около двух на семью[
Спектатор ты че мне реально хочешь , впарить что домохозяйства закредитованость которых растет будут вкладываться в фонды , да еще их рост в кризисные времена.
Это как сказка , что деньги в банках растут от вкладчиков.

Вот знаю чтоб скажем легализовать пару лярдов на западе , лучший способ создать какой нибудь Горбачев фонд , легитимный и минимум вопросов..

Последний раз редактировалось vinhester; 18.02.2017 в 16:36.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 16:26   #1315   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,621
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Свидетельство скопинского исправника Рязанской губернии, 1907 год:

«За последнее время отношения причта с крестьянами сильно обострились на почве высоких поборов при совершении разного рода треб и таинств; так, например, были случаи, когда за недоплату нескольких копеек покойник оставался не погребенным около суток после того, как был перенесен в церковь. А также не венчались свадьбы вследствие недоплаты суммы, назначенной священникам. Но что более всего озлобило крестьян — это такса, установленная нынешним постом за исповедь по 12 копеек с души; были случаи, когда крестьянин, не доплативший 3 — 4 коп., не допускался до исповеди и тут же на глазах других отсылался священником обратно. Под впечатлением этого 8 апреля, вышедши из храма, крестьяне единогласно постановили старую усадебную землю причта засеять самим».
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 21:16   #1316   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Бабаич, https://work-way.com/pravda-o-pravoslavnom-narode/ По моему из этого источника ничего не почерпнуть, кроме фекалий.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 21:25   #1317   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,621
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Бабаич, https://work-way.com/pravda-o-pravoslavnom-narode/ По моему из этого источника ничего не почерпнуть, кроме фекалий.
Что не так? Есть ссылки на архивы.
  Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 03:05   #1318   
Форумец
 
Аватар для Ajax
 
Сообщений: 2,168
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56

Ajax вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Муравейник - это то самое общество идеальных лоботомированных рабов, пожизненно и бесплатно обслуживающих малочисленную элиту - производителей: матку и одного-нескольких самцов.
Чёрный Дембель, да ты прямо поэт какой-то. Меня чуть не переколбасило в пароксизме жалости к угнетённым и порабощённым муравьям. Типа, "занесённый хлыст над ним дрожит" и т.п.
В реале вся эта "элита" даже не может воспользоваться своим "руководящим" положением. Самцы быстро дохнут после того, как трахнут царицу. Царица нос не может высунуть из муравейника, потому что некогда, да и руководить она никем не может. Потому что нечем руководить. Мозгов у неё меньше, чем у обыкновенного рабочего муравья. А вот обязанностей - больше. Ты сам долго бы протянул, рожая каждые 15-20 минут? Она даже пожрать сама не может.

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
При этом рядовые особи - солдаты и рабочие - настолько бесправны, что лишены даже самой главной функции любого живого существа - возможности размножения.
Можно подумать, что ты сам круглые сутки размножаешься. Всё они могут, только не хотят, потому что функции эти у них подавлены. Но если дохнет царица - одна из рабочих особей раскармливается и начинает откладывать яйца. Не так успешно, конечно, как это делала царица-матка. И сперва гаплоидные, для получения самцов. Потому что для получения самок и рабочих особей нужно, чтобы её трахнули - они диплоидные. При этом она лишается свободы... а ты говоришь - элита.

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Муравейник - это общество ультрарабовладельческое
Да брось. В муравейнике нет ни начальников, ни надсмотрщиков. Коммунизм в чистом виде. Рабы, впрочем, есть. В походах на соседние муравейники захватываются личинки, в том числе других видов муравьёв, которые выращиваются как свои, родные. Они и работают потом как на свою семью, хоть генетически и не являются родственниками. Заметь - абсолютно добровольно!

Это я не к тому, что муравьи такие классные и нам надо с них пример брать. Просто они ДРУГИЕ. Миллионы лет до нас жили, и нас переживут, и не охнут. Без начальников, попов и православия. При своём естественном природном коммунизме.
  Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 06:58   #1319   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Бабаич Посмотреть сообщение
Что не так? Есть ссылки на архивы.
Да в архивах можно много чего накопать. Только копатели разные бывают. Кто-то копает, чтобы найти золото. А кому-то приятнее расколупать подернувшееся корочкой времени дерьмо.
  Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 11:06   #1320   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Да в архивах можно много чего накопать. Только копатели разные бывают. Кто-то копает, чтобы найти золото. А кому-то приятнее расколупать подернувшееся корочкой времени дерьмо.
Сказано метко - портреты говнокопателей выпукло изображены
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind