Достижения СССPvsРФ Россия и т.д.

[Sandy]

И все таки вопрос открыт.. с ЧЕМ можно сравнивать москвич 2140?

[Слай]

Сообщение от Sandy

И все таки вопрос открыт.. с ЧЕМ можно сравнивать москвич 2140?

[Vladko]

Сообщение от Vladko

В 1988 году вазовская "шаха" - 2106 ну никак не могла стоить 6100 рублей, в 1982 году
покупал 2106 с 11 движком и она стоила 9000 рублей ровно (ни копейкой больше), а вот с троечным движком она стоила
то ли 9300 то ли 9500 рублей, а это уже немного другие деньги......

Сообщение от Wally

Знаете, я возможно ошибаюсь, но вы вероятно тоже.
Мне вот помнится, что я продал свой Запор за 3 штуки, рублей добавил еще столько же и покупал, и цена оканчивалась на 100 рублей.
Модель-то я помню четко, 21061

Но вот я поискал на сети
http://1001material.ru/10018.html

Вот еще одна ссылка
http://autokadabra.ru/shouts/33186
Сколько стоила машина в СССР?

1982-1985 год

Заз -968М -4500
Ваз -2101 -5500
Ваз -21011 -6500
Ваз-2104 -7400
Ваз-2105-7700
Ваз-2106 -9100
Ваз-21061-9000
Ваз-2107-8500
Ваз-21074 -8900
Ваз-2108- 8400
Ваз-21081-8340
Ваз-2121 (Нива) -9800 (после Андроповского снижения)

Волга Газ24-10 -12000


И здесь почти все верно (кроме цены на ВАЗ 21061 - 9000 стоила ВАЗ 21063 - про нее я писал выше)

Еще интересная ссылка
http://www.rcforum.ru/showthread.php?t=21151

[Sandy]

Слай, болты иностранные? сколько стоят?

[Recluse]

Сообщение от Vadag

в реале знакомый перегонял машину из Владика пару лет назад, и сказал "вплоть до Урала 5000 км по медвежьему говну". И дело не в том, что в РФ за дорогами не следили, а в том, что все эти с помпой сданные в эксплуатацию "трассы федерального значения" имели асфальтовое покрытие в лучшем случае на четверти протяженности.

Это наезд на Путина? Ведь он эту трасу с помпой сдавал.

[SAX-AUL]

Сообщение от Wally

И пишут, что к 9000 цены поднялись лишь в 1991 году. я то вот помню, что мы успели купить до начала раскрутки цен, еще при "старых".

Бред.Не читайте посты людей которые не покупали авто в те времена.
Авто покупал в 1986,88,90,91.Так шта траст ми

[Sandy]

да верю я вам всем вместе взятым - кто мне ответит с чем надо москвич то сравнивать?

[vinhester]

Сообщение от Sandy

И все таки вопрос открыт.. с ЧЕМ можно сравнивать москвич 2140?

Не надо ничего сравнивать , это автомобиль поколения.

Напомню немцы выпускали такое чудо
Которое вообще имело деревянные части, но ни одному немцу в голову не придет хаить свое детище.

Убого срать на труд людей своей страны и эпохи, где автомобиль был лишь средством передвижения, а не понтов.

[Sandy]

Сообщение от vinhester

Напомню немцы выпускали такое чудо

сколько оно стоило?

Сообщение от vinhester

Не надо ничего сравнивать

это еще почему?

Сообщение от vinhester

Убого срать на труд людей своей страны и эпохи

Слушай ну не юродствуй никто не срет на автомобили своей страны
есть простой факт некто Материалист утверждает что автомобили в СССР стоили столько же сколько аналогичный по качеству автомобиль за бугром
Есть второй факт - группа товарищей утверждает что автомобили в СССР стоили ДОРОЖЕ чем автомобили качества ВЫШЕ но за рубежом
осталось установить кто прав.
а для этого НАДО сравнивать

Платон мне друг - но истина дороже.
Почему по твоему признать тот факт что СССР отставал по уровню ТНП от запада означает насрать на труд людей своей страны?
Ну отставали и отставали.. ну НЕ БЫЛИ самыми передовыми но и не в хвосте же плелись.

[vinhester]

Сообщение от Sandy

сколько оно стоило?

Sandy, Стоило не стоило, напомню средний немец при Гитлере его так и не увидел, но это не значит что машина стала трупом.

Сообщение от Sandy

Ну отставали и отставали.. ну НЕ БЫЛИ самыми передовыми но и не в хвосте же плелись.

Вот и оно , думаю отношение по отношению к РИ человек-государство обогнали, а в мире по куче других позиций были первыми.

Сообщение от Sandy

Слушай ну не юродствуй никто

Sandy, А я и не юродствую , копейки и москвичи еще бегают по дорогам, в отличий от западных собратьев по году выпуска, пережили всех вот.

Зы . в прошлый раз в шутку закинул сравнение РФ и Зимбабве, думал и обсуждать никто не станет, нет оказывается начали правдоподобно доказывать что у нас лучше, во как дожили.

[Sandy]

Сообщение от vinhester

Стоило не стоило, напомню

Напомню тема скатилось в сравнение автопрома. если ты привел ссылку ДЛЯ СРАВНЕНИЯ то давай СРАВНИВАЙ.

Сообщение от vinhester

я и не юродствую , копейки и москвичи еще бегают по дорогам, в отличий от западных собратьев по году выпуска, пережили всех вот.

Слушай ну не надо свиристеть пожалусто те же Гольфы начала 80-х до сих пор вполне себе ездят, только вот правда КАЧЕСТВО и КОМФОРТ у них повыше чем у копеек.
Да вот к примеру пассат 78 года продается
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/16801986-9d1ada.html

Сообщение от vinhester

в мире по куче других позиций были первыми

Безусловно, только вот КАКИЕ это были позиции вот вопрос
Нельзя быть первыми ВО ВСЕМ и то что ТНП в СССР отставало от уровня запада это вполне нормально.

[vinhester]

Сообщение от Sandy

Слушай ну не надо свиристеть пожалусто те же Гольфы начала 80-х до сих пор вполне себе ездят, только вот правда КАЧЕСТВО и КОМФОРТ у них повыше чем у копеек.

Угу тут знакомый с запада незалежной был, говорит при всем обилий западного автопрома , ушлые западенцы предпочитают совковых стальных коней...))
Мол вынослевей и ремонтопригодней....

Сообщение от Sandy

Слушай ну не надо свиристеть пожалусто те же Гольфы начала 80-х до сих пор вполне себе ездят, только вот правда КАЧЕСТВО и КОМФОРТ у них повыше чем у копеек.

И что, а в Китае велорикши до сих большим спросом пользуются, при всем обилий всего.
При среднем доходе советского гражданина очень даже автомобиль, подозреваю даже цена искуственно завышена была но на то свои глубокие причины, среди родственников в те годы не помню кто и бензин покупал...))
Доступных мест , залить в бак по дружбе , хватало..)

Сообщение от Sandy

Да вот к примеру пассат 78 года продается
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/16801986-9d1ada.html

Гы ...сравним цены
http://www.avito.ru/catalog/avtomobi...=AvitoVoronezh

[SAX-AUL]

Сообщение от Sandy

кто мне ответит с чем надо москвич то сравнивать

Москвич-это москвич. http://www.youtube.com/watch?v=y_z8IwjrSNI
В ГДР Трабант до начала 90-х выпускали

[Sandy]

Сообщение от SAX-AUL

В ГДР Трабант до начала 90-х выпускали

какой аналог трабанта в СССР? Неужто Москвич?

Сообщение от vinhester

При среднем доходе советского гражданина очень даже автомобиль

дык я не спорю но назови уже аналог Москвича на Западе
начали сравнивать- давайте уж сравнивать.

[vinhester]

Сообщение от Sandy

дык я не спорю но назови уже аналог Москвича на Западе
начали сравнивать- давайте уж сравнивать.

Хм...))

Хуже Москвича - Ламборджини Дьябло предыдущей серии - в дождь протекает крыша, зазоры между лобовым стеклом и стойками вызывают сквозняки в салоне .... ну а о механике вообще говорить сложно - день катаешься, неделю ремонтируют

http://m.gazeta.ru/auto/2011/04/23_a...30933964&lj2=1

[RUR]

Сообщение от Sandy

какой аналог трабанта в СССР? Неужто Москвич?

[Salt]

Сообщение от Слай

Что это было?

Это было ответом вот на это:

Сообщение от Слай

Ага. Тахаться и ждать очереди в д/с тоже. Проблема решена.

Сообщение от Слай

Так у японцев появился Lancer, а у нас "Семёра".

Это конечно верно, только вы позабыли те факты, что: 1) японцы получали существенную финансовую помощь после войны, дабы избежать революций в стране; 2) японцы гораздо меньшее время вели войну на своих территориях, чем СССР; 3) США часто использовали Японию как опорную базу во время конфликтов, что также было большим плюсом для экономики Японии.

Сообщение от Слай

Это всё понятно, только речь шла о том, в СССР в производство частенько вмешивались люди, ничего в нём не понимавшие. Вот и получился принцип: добыть больше всех в мире железной руды, чтобы выплавить больше всех стали, чтобы произвести больше всех в мире экскаваторов, чтобы добыть еще больше железной руды, чтобы выплавить еще больше стали...

Ну и что в этом плохого? А Китай например сейчас лидер по производству автомобилей и ему же лучше от этого, так как можно расширить рынок.

Сообщение от Слай

Пусть бы только попробовали.

Как не расстреляли митингующих в Москве, так и не расстреляли бы их и в наших чернозёмных мухосрансках. Не надо юлить и вспоминать события давно минувших дней (на тот момент уже прошло 30 лет и сменилось 3 генсека). Если бы народ действительно хотел бы радикальных перемен, то вышли бы на улицу. Уж если в Москве не побоялись, то уж в маленьких городах и подавно.

Сообщение от Слай

В СССР, в среди счастливых владельцев первых автомобилей, которых ещё не коснулась советская модернизация.

А у них было с чем сравнивать? Кто это вообще говорил? 1 человек гавкнул, а вы подхватили?
Что ж, интересно все наши хвалёные новые модели ломаются через 5-10 лет, а совковые копейки с волгами как катаются, так и продолжают кататься, никак не разваливаясь полностью.

Сообщение от Слай

Наряду с ломами, прессами и кувалдами. Египет забыли, там они даже производились.

Ну вы сравнили ломы и кувалды с автомобилями. Может, вообще экспорт нефти тогда возьмём?

Сообщение от Слай

Нормально вы "допустили". Если бы так... Представляете, копия немецкого автомобиля позапрошлого года вместо модернизации копии итальянского автомобиля пятнадцатилетней. Шарп, вместо Квазара и Тошиба вместо Рекорда.
Пусть копии, пусть собранные вороватыми колдырями, но тем не менее.

Ну вот у нас и появились впоследствии своя ветвь - Нива, ВАЗ-2108,2109,2110. Не развалили бы союз, глядишь, ещё моделей бы наштамповали. Восьмёрка и девятка кстати на ура расходились в Англии и Франции. А от лансера если уж на то пошло, те же американцы отставали.

[ioann999]

Сообщение от Sandy

И все таки вопрос открыт.. с ЧЕМ можно сравнивать москвич 2140?

С базовой трешкой БМВ (316) в кузове Е30 вполне себе можно сравнивать, к примеру.

[Salt]

Сообщение от Vadag

Не, ну раз критерий "новости" модели - движок, то однозначно относим. Кстати, первые "Калины " были с 8-клапанным 1,6, потом стали выпускать с 16-клапанным 1,4. Считаем за две модели? )))) А семерки с зубилами получили инжекторные движки. Тоже считаем? Да и уазик "Хантер"чай не на карбюраторном ездит А, если рестайлинг идет в зачет, то нельзя не отметить обновленные зубила

Прошу процитировать, где я говорил "только про двигатели"? В 31-ых Волгах новшества: 1) замена двигателя; 2) рестайлинг; 3) снижение уровня шума и вибрации; 4) снижение выхлопа; 5) установка дисковых тормозов; 6) изменение интерьера в автомобиле.
Или этого мало?

Сообщение от Vadag

Все, кроме 412/2140 цельнотянутое. А у этой модели хреново скопированные цельнотянутые движок БМВ и коробка "Остин"

У какой модели?

Сообщение от Vadag

В Союзе были собраны прототипы.

Не только прототипы. Первая опытная партия пошла ещё в 1991-ом.

Сообщение от Vadag

Про Козла и Иж согласен. Трехкратного перевеса пока все равно не наблюдается

Ну если уж на то пошло, то про троекратный перевес я не говорил. Да и нельзя ещё забывать тот факт, что и у тех же немцев и японцев модельный ряд постоянно расширяется. Врятли в 70-ые тойота, мазда, хонда могли похвастать богатым выбором

Сообщение от Vadag

Ввод дорог - штука лукавая. У нас на бумаге в СССРии наоткрывали, а в реале знакомый перегонял машину из Владика пару лет назад, и сказал "вплоть до Урала 5000 км по медвежьему говну".

Вы думаете, сейчас там лучше?

Сообщение от Vadag

И дело не в том, что в РФ за дорогами не следили, а в том, что все эти с помпой сданные в эксплуатацию "трассы федерального значения" имели асфальтовое покрытие в лучшем случае на четверти протяженности.

Сколько не ездил с родителями по М4 в конце 90-ых на море, не замечал там грунтовых "пробелов"...

[Sandy]

Сообщение от ioann999

С базовой трешкой БМВ (316) в кузове Е30 вполне себе можно сравнивать, к примеру

ну и как?
RUR, да я в курсе про запорожец мне непонятно почему его к москвичу приплетать начали.

[ioann999]

Сообщение от Sandy

ну и как?

Что как ? Если сравнивать сейчас, то и то и другое - шлак. Если сравнивать тогда, то моська вполне себе в состоянии был конкурировать с ней. Пихло там схожее (можно сказать однояйцевые близнецы почти), компоновка схожая, дизайн на уровне. Посетовать можно разве что на отсутствие ГУРа у Москвича, в остальном отличный автомобиль для 80ых годов.

[Sandy]

Сообщение от ioann999

Если сравнивать тогда, то моська вполне себе в состоянии был конкурировать с ней.

а по цене?

[MaXiM Камеррер]

Сообщение от Salt

Вы думаете, сейчас там лучше?

Сколько не ездил с родителями по М4 в конце 90-ых на море, не замечал там грунтовых "пробелов"...

Дело даже не в М"ххх" или Р"ххх", а скажем в таких дорогах, как в Сомово на турбазы или на Маклок, дорога межуд Н. Усманью и Рыканью, дорога на Шилово и т.д. Все построено клятыми большевиками.
Много-ли дорог россияния построила?? Чуть больше, чем НИ ОДНОЙ!
Плановое асфальтирование улиц города было в конце 60-х начале 70-х.. сейчас россияния НЕ СПОСОБНА принципиально заасфальтировать г. Воронеж.

Так что достижений у россянии по сравнинию с СССР нет вообще или только отрицательные.

[ioann999]

Сообщение от Sandy

а по цене?

А куй его знает. Технически 2140 не отставал от своих одноклассников (когда только появился).

[Sandy]

На турбазы после маклока ЕМНИП еще 10 лет назад асфальта просто НЕ БЫЛО.

[vinhester]

Сообщение от Sandy

да я в курсе про запорожец

Это ты о чем ?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...0%B8%D1%87-402

[MaXiM Камеррер]

Сообщение от Sandy

На турбазы после маклока ЕМНИП еще 10 лет назад асфальта просто НЕ БЫЛО.

Ну это, вы, батенька, глубоко заблуждаетесь тамошнему асфальту более 30 лет, если не все 40. И посмотрите лежит! Да дырки есть, но ниодного ремонта за все годы!
Умели-ж делать-то!
Когда по-Вашему проложили асфальт на "Винивитеново"???

[Sandy]

Сообщение от vinhester

Это ты о чем ?

о том что трабант аналог запорожца.
402 трабанту не аналог
только вот в отличие от трабанта запорожец поставили в серию с большим скрипом

Сообщение от MaXiM Камеррер

Ну это, вы, батенька, глубоко заблуждаетесь тамошнему асфальту более 30 лет, если не все 40. И посмотрите лежит! Да дырки есть, но ниодного ремонта за все годы!

ну это уже откровенная бряхня

Сообщение от MaXiM Камеррер

Когда по-Вашему проложили асфальт на "Винивитеново"?

Без понятия но 10 лет там его не было

[vinhester]

Сообщение от Sandy

только вот в отличие от трабанта запорожец поставили в серию с большим скрипом

Какая к хрену разница, дело после войны было , разруха полная, главное делали и полностью сами, а не кивали на лихие 90-е мол вот где, нам оставили гигатскую проиышленость ,а мы ее просрали.

[MaXiM Камеррер]

Сообщение от Sandy

ну это уже откровенная бряхня

Без понятия но 10 лет там его не было

Не говорите то, о чем не знаете!
Это кто-же в 2002 году прокладывал асфальт на турбазу, ну.. скажем "Лесая Сказка"? Новые владельцы? 5 с лишним км асфальтовой дороги? Не смешите мои тапочки. У них тогда денег небыло, что-бы корпус отремонтировать, ржавые водопроводные трубы поменять. Нет средств, что-бы асфальтовые дорожки на трерритории обновить, а вы про дорогу...
Это если логически размыслить.

А по-факту: асфальт там с конца 70-х и лежит до сих пор.