Владимир Путин - лидер или диктатор?

[sasa2006]

Сообщение от <Jazz>

тут что кружок знатоков УК СССР?

ага

Статья 154.1. Скупка в государственных или кооперативных магазинах хлеба и других пищевых продуктов для скармливания скоту и птице
Скупка в государственных или кооперативных магазинах печеного хлеба, муки, крупы и других пищевых продуктов для кормления скота и птицы, а равно скармливание скоту и птице скупленных в магазинах печеного хлеба, муки, крупы и других пищевых продуктов, совершенные после наложения административного взыскания за такие же нарушения, или систематически, или в крупных размерах, -
наказываются исправительными работами на срок до двух лет или штрафом от ста до пятисот рублей.

скармливаешь тузику соседскому булку хлеба в день
добро пожаловать на исправительные работы

Сообщение от <Jazz>

или просто гуглом пользоваться научились?))

обижаете
Гарант - наше все

[<Jazz>]

Сообщение от rigorin

просто панда хочет жить сейчас, но чтобы УК был, как во времена СССР.

минусня... я вот хочу что бы зп как щас, а цены как тогда!

[rigorin]

Сообщение от <Jazz>

я вот хочу что бы зп как щас, а цены как тогда!

а в магазах все, что сегодня но по тем ценам )))

[<Jazz>]

Сообщение от rigorin

а в магазах все, что сегодня но по тем ценам )))

ну хотелось бы, но не обязательно, с таким то баблом всё из-под полы купим, опыт остался и не забыт)))

[rigorin]

Сообщение от <Jazz>

с таким то баблом всё из-под полы купим, опыт остался и не забыт)))

Пасодют. Хотя, кто же с такими деньгами пасадит )))

[3одиак]

будешь со слезами на глазах гонять на 412-ом?))

[easy]

Открыла для себя "Задолбали" в полном объеме. Нравится, что пишут люди с различными точками зрения на одну проблему. Нашла:

Как заставляют голосовать за Путина

[rigorin]

Сообщение от эксперт ЖКХ

"Ура- Путинизм"-диагноз трусов.
http://www.youtube.com/watch?v=uBsA4XG3tJQ

Ермил, перелогинься (с). )))

[easy]

Несостоявшийся белоленточник о Путине:

И на Марсе будут яблони цвести

[Romchik]

почитайте новые "темы" по пенсионной реформе. наперстки на столе двигаются все быстрей

[CLUBEN]

В адрес Управления Федеральной службы судебных приставов по Пермскому краю и УФСБ России по Пермскому краю поступило сообщение о фактах звонков от неизвестного лица судьям Пермского края. Как удалось выяснить Znak.com от источников в правоохранительных органах, 46-летний житель Добрянского района, не имеющий никакого образования, организовал целый «бизнес» по выработке необходимых судебных решений.

Как выяснилось, он принимал «заказы» от граждан, дела которых в текущее время находились на рассмотрении в федеральных или мировых судах Пермского края. За определенную плату оборотистый гражданин брался «решить проблему» в пользу заказчика. Мужчина звонил соответствующему судье, представлялся заместителем председателя краевого суда, говорил, что у вас в производстве находится такое-то дело и вердикт по нему должен быть вот таким-то.

По данным источников, таким образом делец обращался к судьям практически по всему Пермскому краю, и, что любопытно, судьи ему, как правило, верили. «Мужчине около 46 лет, он обладает достаточными актерскими способностями, может менять голос, знает тонкости юриспруденции, потому что судьи ему верили – значит, разговаривал с ними на одном языке», - отмечает источник нашей интернет-газеты.

И всё бы продолжалось так и дальше, если бы житель Добрянки не наткнулся на «маловерующего» судью, который усомнился в том, что звонивший является зампредом Пермского краевого суда. Информация была доложена вышестоящему руководству, а затем подвергнута проверке. В ходе нее контрразведчикам и удалось установить целую серию подобных звонков из Добрянки.

В отношении жителя Добрянки управлением федеральной службы судебных приставов Прикамья возбуждено уголовное дело по статье 294 УК РФ («Воспрепятствование осуществлению правосудия и производству предварительного расследования»). Собеседник нашей интернет-газеты не исключает возможности того, что такая практика использования «телефонного права» при решении «сложных вопросов» вполне может существовать.

Собеседник не исключает, что судьи могут быть привлечены в данном расследовании в качестве свидетелей. Однако за кадром остается вопрос о том, какие решения они выносили – правосудные или нет? Если, к примеру, прислушивались к требованиям злоумышленника и верили, что он их начальник, то, вероятно, какие-то дела могут быть пересмотрены.

Однако, по мнению источника, доказать неправосудность вынесенного судьей решения крайне сложно. Возбудить же статью по статье 159 УК РФ «Мошенничество» здесь также не посчитали возможным, поскольку ни одного заявления от «заказчиков» также не поступало. «Однако состав преступления здесь все же налицо, поэтому дело было возбуждено», - говорит наш собеседник.

Это к тому,что как то ВВП послал россиян в суд.

[CLUBEN]

Сообщение от Romchik

почитайте новые "темы" по пенсионной реформе. наперстки на столе двигаются все быстрей

как это выглядело в конце советской эпохи. Не было никакого Пенсионного фонда, пенсии выплачивались из бюджета. При этом для расчета этой выплаты равное значение имел и заработок, и длина трудового стажа, но обычным пенсионерам нельзя было получать более 120 рублей в месяц (за сверхнормативный стаж набрасывали еще 10% — итого 132 рубля). Поэтому проживающие на одной лестничной площадке бывший начальник цеха, зарабатывавший перед выходом на пенсию 300-400 рублей, и чернорабочая из того же цеха с заработком 100 рублей получали почти одинаковую пенсию.
Российской эпохе надо поставить в заслугу неоднократные попытки этот «собес» разрушить и перейти на страховую систему, когда заработок (и прежде всего он!) преимущественно определяет (без всяких потолков) размер будущей пенсии. В 2002 году этот механизм удалось запустить. Но всего лишь через несколько лет начали давать задний ход: ввели максимальный размер заработка, с которого берется взнос в Пенсионный фонд. Для 2013 года это 568 тыс., или 47,3 тыс. руб. в месяц. А теперь, в новой пенсионной формуле, фактически снова предлагается уравнять значение заработка и продолжительности трудового стажа. Есть там еще предложения, которые за внешне современной оболочкой скрывают всё тот же советский патернализм.

Но вернемся к нашему детективу. Авторы пенсионных новаций, почувствовав отторжение экспертного сообщества, попытались сманеврировать и сделали вид, что начали широкое общественное обсуждение реформы. Однако везде, где это происходило всерьез, результат был плачевным.

Но кроме того, что в правительстве нет адекватных расчетов под предлагаемые новации или, по крайней мере, эти расчеты не прошли независимую экспертизу, потому что математическая кухня — тайна за семью печатями, к новой пенсионной формуле есть принципиальные возражения.
Изюминка предложений — так называемые баллы. Это означает, что для каждого работника будет устанавливаться ежегодно правительством поправка к сумме страховых взносов, которые за него перевел работодатель в Пенсионный фонд. То есть рубль, поступивший туда в 2015 году (именно тогда планируется запустить новый механизм расчета пенсий), будет не равен рублю 2016 года и т.д. Исходя же из чего будут начисляться эти баллы? Кроме заработка (максимум, с которого будут браться взносы, всё равно остается), правительство, как предполагается, будет подгонять стоимость пенсионного рубля под макроэкономическую и демографическую ситуацию. Это означает, что, например, если в 2016 году экономика будет сжиматься, то и каждый рубль, внесенный в пенсионную копилку, будет скукоживаться. Поправка на демографию, конечно, не будет столь мобильной, но наметившаяся тенденция уменьшения доли трудоспособных людей в общей численности населения приведет к столь же плавному, но неуклонному обесценению пенсионного рубля.

Выше я уже упомянул о том, что предлагается резко поднять роль длительности трудового стажа при расчете размера пенсии. Вводится норматив 35 лет для того, чтобы получать так называемую полную пенсию. Это фактически возращение к советской концепции непрерывного стажа, т.е. постоянной занятости как самоценности. Но ведь современный рынок труда устроен так (или должен быть так устроен), что человек постоянно мигрирует, повышая квалификацию в системе непрерывного образования, делая перерыв в трудовой деятельности по семейным и всяким другим причинам. Для многих, особенно женщин, эти 35 лет означают повышение пенсионного возраста.

Что всё это значит? Вывода два.

1. В социальном плане вводимая пенсионная формула окажется наиболее выгодна, с одной стороны, тем, кто будет иметь 35 лет непрерывного трудового стажа и все эти годы будет получать зарплату максимально приближенную к потолку, выше которого пенсионные взносы не берутся. Это очень редкое стечение обстоятельств, потому что наиболее квалифицированные люди тратят многие годы на образование и переподготовку и подходят к высоким зарплатам далеко не сразу.

С другой стороны, выиграют малоквалифицированные работники, которые низкий заработок будут компенсировать длительностью трудового стажа. Станет снова актуальным приведенный выше пример из советского времени про начальника цеха и чернорабочую.

Важно отметить, что предлагаемая пенсионная формула ущемляет права молодых поколений. Постоянно ухудшающаяся демография и далеко не блестящие экономические перспективы будут все больше и больше обесценивать (с помощью поправочных коэффициентов) рубль, откладываемый на будущую пенсию.

2. В политическом плане предлагаемая пенсионная формула — это возврат к советской пенсионной системе, когда государство практически полностью брало на себя ответственность за наше материальное обеспечение в старости. Просто сейчас это окутано флером из мудреных слов: «баллы», «коэффициенты», «страхование» и т.д. Очень похоже на реальное наполнение таких вроде бы официально не отвергаемых современных понятий, как «демократия», «рыночная экономика», «свобода выбора».

[CLUBEN]

так что рекомендую идти работать в МВД,ВС,прокруратуру,суд,гос.службу к 40 года вы уже будите получать пенсию.Так,что с голода не помрёте.Зачем работать на заводе или в поле и заробатывать себе 35 лет стажа.Достаточно и 20

[грамозека]

CLUBEN, все правильно. Вся эта, так называемая "пенсионная реформа", была затеяна только по той причине, что в пенсионном фонде большая нехватка денег. Деньги надо где-то брать, а где? Ну, естественно, у тех, кто их туда отчисляет, т.е. пенсионеров. О том что никто не проиграет, а даже выиграет - это вообще бред Медвопутов. Откуда деньги тогда возьмутся? А все эти баллы только развешивание лапши на уши. Ничего не стоит правительству утвердить сегодня 10 баллов за год, а завтра установить пять. А между прочим у нас в стране 2,5 млн. чиновников и все они, уходя на пенсию, получают или будут получать пенсию не менее 70 т.р. (они ее получают по своим законам). Так откуда же в ПФР будут деньги, если чиновники вносят туда страховых взносов гораздо меньше, чем потом получают пенсии?

[<Jazz>]

это не последняя пенсионная реформа))

[CLUBEN]

в общем 9 сентября -35 лет непрывного стажа и бальный рубль-официонально утверждены правительством РФ.
11 сентября вице-премьер Ольга Голодец между делом сообщила, что, оказывается, еще 9 сентября кабинет министров эту самую формулу втихаря утвердил.


Начинается с 1 января 2015 года.

[Romchik]

CLUBEN, погонам которые не принимали участие в боевых действиях надо пенсионный возраст поднимать. а так неплохо еще если бы правила не менялись раз в месяц. а то для быдла получается уже 35 лет стажа, не все мужчины столько проживают, именно это я и имел в виду когда предложил обсудить данный вопрос. И самую главную суть вы верно отметили:

Важно отметить, что предлагаемая пенсионная формула ущемляет права молодых поколений. Постоянно ухудшающаяся демография и далеко не блестящие экономические перспективы будут все больше и больше обесценивать (с помощью поправочных коэффициентов) рубль, откладываемый на будущую пенсию.

и здесь все верно:

Выше я уже упомянул о том, что предлагается резко поднять роль длительности трудового стажа при расчете размера пенсии. Вводится норматив 35 лет для того, чтобы получать так называемую полную пенсию. Это фактически возращение к советской концепции непрерывного стажа, т.е. постоянной занятости как самоценности. Но ведь современный рынок труда устроен так (или должен быть так устроен), что человек постоянно мигрирует, повышая квалификацию в системе непрерывного образования, делая перерыв в трудовой деятельности по семейным и всяким другим причинам. Для многих, особенно женщин, эти 35 лет означают повышение пенсионного возраста.

еще надо учесть что на современном рынке труда работать 30-35 год на максималке не очень реально, предпенсионный возраст не очень ценится. Эта система уж очень заточена под "чиновничество и номенклатуру" и тех кто будет много лет сидеть отбывая свои жопочасы на ставке, какая там эффективность экономики. И скрытое повышение пенсионного возраста, которого: "не будет" (c), брехать как говорится не мешки ворочать.
Ну и самое страшное за свою старость это как будут пересчитываться баллы. Такое поле для нае... обмана.
Ну и еще чиновников надо на общие основания загнать, а то слишком в шоколаде за наш счет.

[3одиак]

Сообщение от Romchik

погонам которые не принимали участие в боевых действиях надо пенсионный возраст поднимать

не логично. Участники БД и так имеют достаточно "бонусов" за это. Особенно учитывая что 75% из них относится к этому слою весьма и весьма отдаленно. В то же время подводник который 20 лет на атомной жил, он вроде и не герой? Все давно учтено за нас и у погон, и у учителей, и у врачей.

[CLUBEN]

Сообщение от Romchik

погонам которые не принимали участие в боевых действиях надо пенсионный возраст поднимать

тогда у тебя будет участников столько,сколько боевых действий не было.

[Romchik]

Сообщение от CLUBEN

тогда у тебя будет участников столько,сколько боевых действий не было.

а за этим должны следить соответствующие органы и мошенников сажать. Кстати как там с выходом на пенсию у полицейских в других странах?

Германия.
Пенсионный возраст в Германии общий для мужчин и женщин 65 лет (в период с 2012 до 2030 гг. пенсионный возраст будет увеличен до 67 лет).
Досрочный выход на пенсию до 2011 г. возможен с 60 лет, а при 35 летнем страховом стаже – с 63 лет. Пенсионный возраст в 60 лет установлен для работников полиции, пожарной службы, представителей судебных органов, для шахтеров (при условии 25 летнего стажа подземных работ).
РИА Новости http://ria.ru/spravka/20100425/22728...#ixzz2fBNXT1ni

не такой заметный перекос для погон однако.
и тут тоже:

Великобритания.
Базовая государственная пенсия начисляется мужчинам по достижении возраста 65 лет, при условии, что стаж работы составляет 44 года, и женщинам в возрасте 60 лет, если они отработали 39 лет. Для тех, кто достигнет пенсионного возраста после апреля 2010 года, необходимый стаж работы будет ниже: 30 лет, как для мужчин, так и для женщин.
В Великобритании занятые в государственном секторе пользуются правом выхода на пенсию в 60 лет. Но этот возраст предполагается повысить на 5 лет, что, однако, не будет распространяться на некоторые категории – военнослужащих, работников пожарной службы и полиции.
До 2010 года существовало право на отсрочку выхода на пенсию максимум на 5 лет (с 2010 года отсрочка не ограничена).
К апрелю 2020 г. планируется увеличение пенсионного возраста для всех до 65 лет.
РИА Новости http://ria.ru/spravka/20100425/22728...#ixzz2fBNquNPb

может быть кто-то обидится, но халявщиков у нас многовато и за это будут платить простые смертные.

А больше всего раздражает циничная брехня:

Российский вице-премьер Ольга Голодец подтвердила, что руководство страны не планирует повышать пенсионный возраст в рамках запланированной пенсионной реформы.
«Мы это не обсуждаем, у нас пенсионный возраст будет сохранен на прежнем уровне. В пенсионной формуле нашей стратегии возраст выхода на пенсию сохранен. Устанавливаются дополнительные стимулы для людей, которые решили продолжить работать за пределами пенсионного возраста и отложить выход на пенсию», - сказала Голодец, передает РИА «Новости».

[CLUBEN]

Сообщение от Romchik

может быть кто-то обидится, но халявщиков у нас многовато и за это будут платить простые смертные

а на что обижаться,что охранные ведомства раздуты до предела?
военнослужащих не берем.

[Romchik]

Сообщение от CLUBEN

а на что обижаться,что охранные ведомства раздуты до предела?
военнослужащих не берем.

радует что хоть поснимали погоны например с бюсгалтерии МВД, которые ну очень много родине служили.

А вообще занятная штука калькулятор, то что изменится не 2%-4% а собираются 0%-6% сделать между накопительной и страховой, это сильно на расчет не повлияет. Даже если я до выхода на пенсию отработаю больше 35 лет пенсия не будет заметно расти. А вот если отважусь 2-3 года после пенсии еще отработать то там уже заметный рост, вот как людей заманивают еще поработать, когда в среднем столько не живут. погонятся люди за копеечкой и ничего вообще им платить не придется, хорошая экономия для пенсионного фонда кто хочет может проверить расчеты:
http://www.pfrf.ru/spec/raschet_pensii/
оклад 30000 за всю трудовую карьеру взят очень оптимистично конечно.
Стаж Оклад 2% 6% Лет после 60
39 30000 13750,24 13750,88 0
35 30000 12508,3 12508,88 0
39 30000 15153,03 15060,68 1
35 30000 13583,52 13493,74 1
39 30000 16572,49 16348,41 2
35 30000 14881,96 14665,88 2
39 30000 18129,88 17766,48 3
35 30000 16309,28 15959,07 3

и для сравнения стаж 32 года и переработка на 3 года равносильно стажу 39 лет и переработке в 1 год:
Стаж Оклад 2% 6% Лет после 60
32 30000 15159,25 14818,92 3
и ведь многие поведутся и как ни крути такая стимуляция это и есть повышение пенсионного возраста.

[kometa36]

а нах им пенсионеры то===подохли бы и все дела.
и им легче и стране выгоднее.
больше гастрабайтеров приедет.

[Romchik]

kometa36, была такая фантастическая книжка про будущее, когда чувак работал ликвидатором тех кто выходил на пенсию (а зачем они нужны то ) и вот он просыпается и понимает что сегодня у него последний рабочий день и завтра утром за ним придут. и вот тут все завертелось...

Сообщение от 3одиак

не логично. Участники БД и так имеют достаточно "бонусов" за это. Особенно учитывая что 75% из них относится к этому слою весьма и весьма отдаленно. В то же время подводник который 20 лет на атомной жил, он вроде и не герой? Все давно учтено за нас и у погон, и у учителей, и у врачей.

сравнение есть с погонами других стран. а логично что сотрудники тыла получают массу льгот, которые всю свою боевую карьеру на кухне провели? Все нужно классифицировать по каким ВУС будут льготы большие а где поменьше и хватит ЗП и военной ипотеки. Мне кажется справедливо будет

[CLUBEN]

Romchik,
ты лучше помотри на изменения возраста дожития.
по факту повышение возраста выхода на пенсию
порог возраста по выходе на пенсию.
По факту это уже случилось, возраст дожития (количество месяцев на которые делятся Ваши накопления, для расчета выплат):
С 01.01.2002 по 31.12.2002 12 лет (144 месяца)
С 01.01.2003 по 31.12.2003 12,5 года (150 месяцев)
С 01.01.2004 по 31.12.2004 13 лет (156 месяцев)
С 01.01.2005 по 31.12.2005 13,5 года (162 месяца)
С 01.01.2006 по 31.12.2006 14 лет (168 месяцев)
С 01.01.2007 по 31.12.2007 14,5 года (174 месяца)
С 01.01.2008 по 31.12.2008 15 лет (180 месяцев)
С 01.01.2009 по 31.12.2009 15,5 года (186 месяцев)
С 01.01.2010 по 31.12.2010 16 лет (192 месяца)
С 01.01.2011 по 31.12.2011 17 лет (204 месяца)
С 01.01.2012 по 31.12.2012 18 лет (216 месяцев)
С 01.01.2013 и в дальнейшем 19 лет (228 месяцев

[Romchik]

Сообщение от CLUBEN

Romchik,
ты лучше помотри на изменения возраста дожития

извиняюсь этот момент упустил, а что там произошло значительное снижение или опять подняли?
Гы-гы я уже стебался по этому поводу, думал что прощелкал вспышку и в этой реформе решили уменьшить. Наши пенсионеры, а особенно мужчины у нас практически данканы маклауды по мнению правительства

[CLUBEN]

Сообщение от Romchik

извиняюсь этот момент упустил, а что там произошло значительное снижение или опять подняли

вообще то видно.
на год подняли-но этого видно до 2015 года,а то еще бы нагод подняли.
смотри табличку

[Romchik]

Сообщение от CLUBEN

вообще то видно

у меня почему-то сначала не полностью пост отображался. потом обновил и прочитал.

[sasa2006]

Сообщение от CLUBEN

По факту это уже случилось, возраст дожития (количество месяцев на которые делятся Ваши накопления, для расчета выплат)

а можно источник
хочется посмотреть документ в комплексе

[Афанасий]

Сообщение от sasa2006

а можно источник
хочется посмотреть документ в комплексе

А зачем? Сам факт упоминания во всех "выступлениях" членов правительства пресловутых
девятнадцати лет - говорят сами за себя.
Сразу понимаешь, что больше пенсионерам жить не положено.