в Сирии обстановка не очень гуд.

[dr.borman]

Ды и так понятно,что наши (и летуны в том числе) будут бить копытом и кулаки будут чесаться,но турки как крысы зашхерятся и даже повода давать не будут.

[ttervist]

RDman, Руст был публичным унижением да это так . сейчас произошло что то похожее можно сказать .

[Romchik]

Сообщение от ttervist

RDman, Руст был публичным унижением да это так . сейчас произошло что то похожее можно сказать .

да, вове в частности и всей стране в общем, поводили турецким хуем по губам...

[RDman]

ttervist, именно так. Увод Крыма из под носа США (по факту так) - тоже для США унижение. Хотите воевать - вперед, никто не держит.
По мне так что у нас вся верхушка олигархическая, что все эти Эрдоганы и тп, кто там о кармане думают, а нас на патриотизме разводят. Вспомните СССР, как его измотали в Афганистане и развалили.

[Гудвин]

Сообщение от ttervist

RDman, Руст был публичным унижением да это так . сейчас произошло что то похожее можно сказать .

Руст - это была самодеятельность.
Сейчас - демонстративный удар от государства.

[Чёрный Дембель]

Гибель русского летчика в сирийском небе: экономический аспект возмездия


Семён Уралов

Худшее, что могут сделать отечественные СМИ, комментаторы и особенно федеральный телевизор после «удара в спину» российскому Су-24 — это начать раскручивать медиа-истерику. Уже второй год российское информационное пространство находится в состоянии непрекращающегося телемарафона. Евромайдан, Русская Весна, Крым Наш, оборона Донбасса, война в Сирии, теракт в самолете «Когалымавиа». Теперь вот односторонние военные действия со стороны Турецкой республики. Российское общество, будучи обществом разогретым, естественно, требует возмездия. И не учитывать эти требования уже невозможно.

По логике войны, возмездие неизбежно. Однако, главный вопрос — каким должно быть это возмездие на уровне готовых решений. Очевидно, что правящим элитам Турции выгоден прямой военный конфликт с Российской Федерацией. Во-первых, это позволяет спрятаться за спиной союзников по НАТО. Во-вторых, прямой конфликт позволяет закрыть для российских военных и транспортных кораблей пролив Босфор. Тем самым отрезав армию и флот РФ от базы в Сирии.

Поэтому самый главный вопрос — это вопрос о таком возмездии, которое нанесет минимальный ущерб России. То есть о таком наборе действий, который наносит удар по правящим элитам Турецкой республики и лично гражданину Эрдогану. Потому что за действия авиации несет Верховный главнокомандующий — что в Турции, что в России. Смерть русских летчиков это личная ответственность Эрдогана. Который вправе либо покарать виновных, либо выдать преступников России, либо признать что у тех, кто сбивал Су-24 был приказ. Его, Верховного главнокомандующего Эрдогана приказ.

Поэтому медийная истерика это худшее, что может сделать государство российское. Месть это блюдо которое подают холодным. А для того, чтобы месть стала возмездием наказание должно быть неизбежным, а увечья несовместимыми с жизнью. Так как ответственность за смерть русских пилотов несет гражданин Эрдоган, то возмездие должно как минимум поставить крест на политической карьере этого человека.

Именно поэтому действия должны носить в первую очередь экономический характер. Потому что Эрдоган решился на «удар в спину» России потому что были затронуты его экономические и финансовые интересы. Караваны нефти, которые ИГИЛ контрабандой гнал в Турцию были уничтожены российскими ВКС. И это является главным политэкономическим мотивом действий Эрдогана. Нефтегазовый бизнес это президентский бизнес. Так было, есть и будет до тех пор, пока нефть и газ будут главными энергоресурсами планеты. Потом, когда сменится главный энергоноситель, как это было 100 лет назад с углем, нефтегазовый бизнес перестанет быть «делом королей».

Итак, подрыв экономической базы и вскрытие нелегальной схемы с многомилионными оборотами является причиной односторонней атаки Турции.

Следовательно, слабое место правящих элит Турции нащупана верно. Именно экономические удары являются наиболее ощутимы для Эрдогана. Поэтому логика возмездия также должна также разворачиваться в экономической действительности.

Но для того, чтобы выработать верный набор решений для возмездия надо очень четко осознать несколько важных политэкономических аргументов, которые в условиях войны превращаются в аксиомы.

Во-первых, на всех стратегических проектах и контрактах вроде постройки АЭС или достройки «турецкого потока» надо ставить крест. Чтобы не говорили лоббисты из «Газпрома» и «Росатома» надо четко осознать — контракты с Турцией являются высокорисковыми.

Во-вторых, надо быть готовым к затруднению прохождения проливов российскими судами. До начала открытой войны закрыть Босфор Эрдоган не решится, однако затруднить судоплавание под разными предлогами в силах. Это значит, что затраты на логистику и обеспечение группировки в Сирии возрастут.

В-третьих, неизбежно снижение товарооборота РФ и Турции, потому что государственная торговля скорее всего прекратится, а частный капитал будет опасаться рисков. Турция не является ключевым торговым партнером РФ, однако, по ряду товарных позиций придется менять поставщиков либо производить и выращивать у себя. В первую очередь, речь идет о плодовощной продукции, мануфактуре, готовой одежде и бытовой химии.

Исходя из этой логики наиболее весомым ударом будет удар по торгово-экономическому балансу турецкой экономики, интересам деловых элит и соответственно по устойчивости кабинета Эрдогана.

Бизнес-элиты, работающие с нашим рынком и оборачивающие свой капитал на рынке РФ и ЕАС должна прочувствовать ошибку, допущенную Эрдоганом. Причем, прочувствовать должны самым ценным — банковскими счетами, личным капиталом и корпоративными инвестициями.

Так, самым эффективным ударом был бы арест капиталов и активов Турецкой республики и турецких компаний в Российской федерации. До выяснения обстоятельств, покаяния и выдачи убийц России. Если же покаяния и выдачи не последует, то капиталы и активы национализируются. В пользу государства.

В России турецкий капитал активно присутствует в гражданском и инфраструктурном строительстве, оптовой торговле, плодоовощной переработке, легкой промышленности и производстве бытовой химии. Национализация турецких активов, капиталов и инвестиций позволяет России нарастить государственный капитал и создать серьезный прецедент.

Если же Эрдоган решится на аналогичные шаги, то основные потери понесет российский частный капитал, а не государственный. Под арест и национализацию попадут в основном недвижимость и отели, которые покупали российская буржуазия и коррупционеры на южных берегах Анатолии. Частично пострадают представительства российских компаний, но учитывая что индустриальные инвестиции РФ в Турции ничтожны, то потери будут некритичны.

Конечно же, для турецкого бизнеса, который готов сменить юрисдикцию и стать бизнесом российским должна быть предоставлена возможность избежать национализации. Но только при условии полной миграции капитала в РФ.

Последствия «удара в спину» Эрдоганом должен прочувствовать турецкий капитал, инвесторы и деловые элиты. Но сама национализация турецких капиталов должна сопровождаться четкой разъяснительной кампанией. Которая должна донести одну простую мысль: «частный турецкий капитал оплачивает нефтяной бизнес Эрдогана с ИГИЛом».

Как можно меньше пафоса и истерики в телевизоре и как можно больше прагматических аргументов. Потому что от неизбежности возмездия будет зависеть поведение других малых стран НАТО. Если Турции сойдет с рук, то российские самолеты будут сбивать и Эстония с Болгарией.

А нам надо помнить одну простую мысль — в мировых войнах выигрывают те, чья экономическая система будет переведена в мобилизационный режим и выстоит. И никакого другого способа, кроме как наращивать государственный капитал за счет капитала противника просто нет. Это логика экономики войны, которая мало похожа на экономику мирного времени.

http://www.odnako.org/blogs/gibel-ru...kt-vozmezdiya/

[RDman]

Не в тему - у меня мать пенсионерка с пенсией в 7000 р с 30 летним стажем, меня это больше волнует, а не амбиции крутых перцев с фамилиями Ротенберг и тп.

[Eвгений]

Romchik,

Посмотрим поймают ли в ближайшее время турецкий самолет.
2. Какая война? просто сбить военный самолет влетевший в чужое небо, Ассад то думаю туркам на это разрешение не даст

Послушай следующее мнение на этот счет

[Гудвин]

Сообщение от Romchik

да, вове в частности и всей стране в общем, поводили турецким хуем по губам...

Ребята, нашему царю показали фигу! Умрем все до последнего! ©

[Romchik]

Чёрный Дембель, Я еще пару страниц назад выложил про оборот торговли с турками и что ни черта не будет. даже официальных извинений что попутали границы и погорячились.

[Гудвин]

Сообщение от vitus

Сегодня на нефтеперерабатывающих объектах Эрдогана мл. в сирийских землях будет большой праздник - схождение Благодатного огня.

[ttervist]

Гудвин, Руст был демонстрацией немощности рлс перед низко летящими целями. тогда задачи ставились иные нежели сейчас.
если учитовать , что западные сми с утра обвинили в случившемся нас и посоветовали забыть этот инцидент ,а турки за день начали волну говна на нас гнать . то можно предположить о спланированной акции именно против государства нашего

[Romchik]

Сообщение от Гудвин

Ребята, нашему царю показали фигу! Умрем все до последнего! ©

вероломно (звучит пафосно, но другого побрать не могу) сбили военный самолет РФ и это относится только к царю?

Сообщение от ttervist

Гудвин, Руст был демонстрацией немощности рлс перед низко летящими целями. тогда задачи ставились иные нежели сейчас.
если учитовать , что западные сми с утра обвинили в случившемся нас и посоветовали забыть этот инцидент ,а турки за день начали волну говна на нас гнать . то можно предположить о спланированной акции именно против государства нашего

но видимо реакция заставила их призадуматься, они чуть по другому заговорили уже. конечно союзника они не обвинят никогда, но тональность поразумней стала.

[Гудвин]

Сообщение от RDman

у меня мать пенсионерка с пенсией в 7000 р

Так помоги маме.

[RDman]

Сообщение от Romchik

вероломно (звучит пафосно, но другого побрать не могу) сбили военный самолет РФ и это относится только к царю?

всегда есть выбор - лезть или не лезть. Раз за воротник схватились, потери не исключены. А ты думаешь контрактникам большую зп платят, только чтобы они на учениях скакали (пардон, если кого обидел)?

[ttervist]

RDman, речь сейчас не о патриотизме , у моей матери та же фигня.

[Гудвин]

Сообщение от Romchik

вероломно (звучит пафосно, но другого побрать не могу) сбили военный самолет РФ и это относится только к царю?

ОК.

Ребята, нам показали фигу! Умрем все до последнего!

[ttervist]

RDman, хорошо платили от 40

[RDman]

ttervist, для многих это зарплата, а армия - дорога в жизнь.

RDman, речь сейчас не о патриотизме , у моей матери та же фигня.

Ваши предложения? Довести ситуацию до абсурда? Воевать со всем миром?

[Romchik]

Сообщение от Гудвин

ОК.
Ребята, нам показали фигу! Умрем все до последнего!

тебе исподтишка дали по фейсу, подставь другую щеку?

[Гудвин]

Сообщение от Romchik

тебе исподтишка дали по фейсу, подставь другую щеку?

Нет. Гранату подорву.

[Flyfisherman]

Ваши предложения? Довести ситуацию до абсурда? Воевать со всем миром?

кстати отличная идея, а то народ зажрался.

[Romchik]

Сообщение от Flyfisherman

кстати отличная идея, а то народ зажрался.

Сообщение от Гудвин

Нет. Гранату подорву.

а дать в ответ не вариант? греки сбивали турецкий самолет, где война?

[ttervist]

RDman, повторюсь - я не берусь судить что делать ибо не понимаю нифига в таких вопросах

[ttervist]

пишут о переброски в Сирию с-400 https://russian.rt.com/article/132509
все похоже на создание бесполетной зоны над Сирией

[RDman]

Сообщение от Flyfisherman

кстати отличная идея, а то народ зажрался.

так вот сейчас у нас не Совестская власть, при которой мы все равны и не Сталин, который взял страну с сохой, а оставил с ядерной бомбой.
Все золотые мальчики-девочки, "илита" завтра упорхнут в др. страны и будут за нами как в кино наблюдать как воюем, патриотически болея из тех же США или Австралии. Не досадно? Или патриотизм только для нищебродов с пенсией в 7000 придуман?))

[grigor]

Господа стратеги, дык чо делать-то будем, бомбить Царьград или нуегонах, пусть живут...пока?

[AishiDiho]

Все что нужно сделать в ответ - это усилить накал борьбы с иг и прочими обезьянами, финансируемые из Турции, СА и США на территории Сирии, не вступая в конфронтацию с Турцией. Доведя операцию до логического конца, мы нанесем Турции серьезный вред. Не будет у них ни газа из Катара, ни личных денег с дешевой нефти от иг, а будет еще и Курдистан. Но вся эта наша операция очень зависима от пролива, который открыт для нас только в мирное время, а так же военного невмешательства турок в конфликт.

[Romchik]

Сообщение от grigor

Господа стратеги, дык чо делать-то будем, бомбить Царьград или нуегонах, пусть живут...пока?

много бабла на это завязано, поэтому понять и простить. ну психанул\понтанулся эрдоган в первую очередь из внутриполитических соображений. кстати нельзя исключать версию что они думали что это сирийский самолет, т.к. в тех местах в основном сирийцы до этого работали.

Сообщение от ttervist

пишут о переброски в Сирию с-400 https://russian.rt.com/article/132509
все похоже на создание бесполетной зоны над Сирией

вот это верный шаг.

Сообщение от AishiDiho

Все что нужно сделать в ответ - это усилить накал борьбы с иг и прочими обезьянами, финансируемые из Турции, СА и США на территории Сирии, не вступая в конфронтацию с Турцией. Доведя операцию до логического конца, мы нанесем Турции серьезный вред. Не будет у них ни газа из Катара, ни личных денег с дешевой нефти от иг, а будет еще и Курдистан. Но вся эта наша операция очень зависима от пролива, который открыт для нас только в мирное время, а так же военного невмешательства турок в конфликт.

абсолютно верно, но если не последует туркоизвинений, то все же один самолетик над курдистаном надо забрать. предполагаю что они сейчас затихарятся и это будет сложно сделать. Ну и еще не помешало бы включить в список "недоговороспособных" всех "турецких" повстанцев. Еще можно ИГИЛ вытеснять в сторону турецкой границы.
З.Ы. учитывая что несет эта тварь, два самолета турции нужны http://www.rbc.ru/politics/25/11/201...6dca?from=main
и еще:

Президент Турции Тайип Эрдоган заявил, что не хочет эскалации конфликта с Россией после инцидента с российским Су-24, передает Reuters.
По его словам, Турция действовала только ради защиты своих интересов.
«У нас нет намерения эскалации этого инцидента. Мы только защищали собственную безопасность», — заявил Эрдоган.

мы опасаемся приближения турецких самолетов в силу их неадекватности и будем действовать защищая собственную безопасность?

Нельзя оставлять это без "компенсации" с турецкой стороны

[Гудвин]

Сообщение от Romchik

а дать в ответ не вариант?

Тебе непременно хочется их самолёт сбить?