Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.07.2015, 11:48   #1381   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 881
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 49
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ttervist Посмотреть сообщение
Arjun, я увы вижу какой то бред из обрывочных фраз (без обид). попробуйте своими словами донести до аудитории суть проблемы.
Серьезные воаросы невозможно донести, дать.
Их могут взять или нет - по собственносму выбору.

Для начала тут нужно собственный интерес к теме и старания. Никак без этого..
  Ответить с цитированием
Старый 23.07.2015, 11:56   #1382   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
Arjun, ну как бы этот академический спор о бытие ту вообще не уместен . это вам в уголок религии нужно.
  Ответить с цитированием
Старый 23.07.2015, 12:22   #1383   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 881
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 49
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
_
Цитата:
Вера (тем более ПРАВОСЛАВНАя)не могла сделать ад на земле(хотя и рая на земле не обещала)- ад сделали люди не имеющие веры, но называющие себя таковыми.
Вот именно, о чем и разговор. И видно таких, что "самые единственные"..

А есть ли вера .. не в этом вопрос! Кто там что о себе возомнил..

Вера без разумения - дорога в ад!
Причем это чисто по математике видно: каждый субъективно может верить (и что он единственно правильной веры), и при этом - сражаться друг с другом.

Значит самой этой веры, что я верю .. ее недостаточно.
И сам Иисус об этом говорил: "вы от имени моего? пошли прочь, не знал я вас никогда!"

Как говорится, имеющий глаза - увидит.
А остальные пускай и будут тем "общим религиозным фоном" - в религиях для фагнатиков, "широких вратах на погибель"..

Самое интересное, что чтобы продолжить разговор .. нужно уже к христианству обратиться, а не православию (или еще чемуто "широкому").
Чтобы решить, на чьей же стороне истина .. придется вернуть критерии оценок!
_

Цитата:
Арджун, ну раз пришли сюда на форум - спросите в "Вопросах", появится И.В - ответит. ..
Создаётся впечатление, что Вы даже Ольденбурга не читали. Так почитайте для начала.
А зачем? Типа ктото крутой, великий судия?

Но вопрос - прямой, и тут ненужно никого читать, чтобы делать выводы!
Меня не интересует ничего помимо главнейшего для начала: а есть ли адекват в главном? И тутне нужно никого читать, я Вас увкеряю. Обычного человеческого разума достаточно, чтобы видеть возможные варианты, и их утопию или глупость.

Цитата:
Царь по большому счёту, конечно, отвечал, мог залить страну кровью, перевешать всех революционеров, подморозить, словом, Империю ещё на какой-то срок - не захотел. Царское дело не казнить, а миловать.
Полнейший неадекват!!
Сколько крови пролилось всумме всех тех событий!

Ну и насколько помню, сам Игорь Стрелков говорил (смысл):
".. тогда только в Питере были волнения, и если бы царь проявил жесткость - ничего бы не было. Москва их не поддерживала, и было это скорее как путч изнутри правящей элиты, а не какое не масштабное движение."

_

Цитата:
Поэтому не пытайтесь переписать историю и перемудрить Промысел, особенно, если всего не знаете ни в русской истории, ни тем паче в действиях Промысла.
А после таких плевков склонен сразу пополнять игнор.
Будьте добры хотябы минимальную порядочность в разговорах проявлять - без лжесвидетельства.
Или четко такие моменты обосновывайте!
_

Цитата:
".. тогда только в Питере были волнения, и если бы царь проявил жесткость - ничего бы не было. Москва их не поддерживала, и было это скорее как путч изнутри правящей элиты, а не какое не масштабное движение."
На самом деле, россияне еще не осознали, что же в прошлом осталось..

Как тут упоминали насчет знания истории.., и о том, что "Святость на страну изливается через царя".

Да, как раз об этих двух моментах и разговор.

То есть о том "оправославливании Руси", когда великий народ огнем и мечем..
.. навязали именно этот принцип: "царь - от Бога". И когда, соответственно, главная госрелигия этого царя как "богочеловека" поддерживает.

И те события век назад .. воистину были историческими!
Закончилась тысячелетния эпоха, и появилась такая табличка:
_
Православие
(988 - 1917)

_
Да, век после этого так еще и "шатает", но впринципе, уже многое и понятно, многое увидели.

И разговор о чем: что то самоддержавие - его и нужно было когдато рушить!
И о том, что реформы грядут не только в государстве, но и в церкви.
  Ответить с цитированием
Старый 23.07.2015, 12:24   #1384   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 881
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 49
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ttervist Посмотреть сообщение
Arjun, ну как бы этот академический спор о бытие ту вообще не уместен . это вам в уголок религии нужно.
На уровне "госстроя" - это и есть уровень религии.
Только он в разделах "общества" обсуждается!
  Ответить с цитированием
Старый 23.07.2015, 12:43   #1385   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 881
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 49
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
Цитата:
.., ну как бы этот академический спор о бытие ту вообще не уместен . это вам в уголок религии нужно.
На уровне "гос-строя" - это и есть уровень религии.
Только он в разделах "общества" обсуждается!
_

Цитата:
а вы пришли навязывать своё мнение и командовать?..
.. Голоса советуют и направляют?
Негодяев - в игнор.
Когда по вопросу сказать нечего - дешевый "переход на личности".

И да: мы не на равных.
Кто говорит аргументами - не сам говорит, не на равных с другими. Сами факты - .. о чем и происходят обсуждения.
___

Цитата:
Цитата:
..
И разговор о чем: что то самоддержавие - его и нужно было когдато рушить!
И о том, что реформы грядут не только в государстве, но и в церкви.
..
И какие, по Вашему мнению, из вышесказанного следуют выводы?
Что Вы пытаетесь донести до присутствующих?

С уважением...
Спасибо. Действительно, отдельный вопрос..

Подчеркну это особо, ибо выводы - это отдельная тема.
От того, что же есть то самодержавие: как "бонус к теме", но не то, что можно требовать!
_

Прежде всего наверное то, чтобы призадуматься над "стандартными направлениями".
Кажется, что они есть, а на самом деле..

Вобщем, конечно, у каждого есть право быть чемто озомбированным.
И тема - как наглядное расследование: вариантов "монархизма" (дальше тоже и про коммунизм будет).

Чтобы люди прямо понимали, что же это значит.

И если не брать вариант "выбора царя" (неопределенный, и который в итоге сведется к обычному вопросу народовластия - когда о выборе вообще речь пойдет).. чтобы люди понимали, на что же их подписывают монархисты.
Как по мне, то откровенный неадекват: "ГОЛУБАЯ КРОВЬ"..
Это наверное единственно и обсуждаемо по теме: насколько такое понимание адекватно!

Чтобы четко каждый "монархист" понимал.. И чтобы другие понимали, кто же это такие, на самом деле: "голубокровные"..

Вообще, благодарен этой теме, что так четко увидел суть того православия: оно уже и вводилось как "святость царей"..
Типа государство "святость от царей получает.".
Пускай народ понимает, о чем идет речь..

Это конечно "чтото": раньше были святые по своим качествам (что изредка попадаются во все времена), но "святость от самого царского трона.." - уникальное изобретение..
Офигеть можно..
  Ответить с цитированием
Старый 23.07.2015, 13:17   #1386   
Форумец
 
Сообщений: 7,999
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 44

Eвгений вне форума Не в сети
Arjun,
На форуме светился чувак, который скупает у таких как ты по 600 рублей дурь, под которой такие как ты пишут.
  Ответить с цитированием
Старый 23.07.2015, 13:21   #1387   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Arjun Посмотреть сообщение
Офигеть можно..
сцк..............
  Ответить с цитированием
Старый 23.07.2015, 14:02   #1388   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
На форуме светился чувак, который скупает у таких как ты по 600 рублей дурь, под которой такие как ты пишут.
Надо отнять у парня фломастеры, иначе он весь ДК раскрасит
  Ответить с цитированием
Старый 23.07.2015, 16:49   #1389   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
видать трава отпустила. пропал тс ))))
  Ответить с цитированием
Старый 23.07.2015, 19:38   #1390   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 881
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 49
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
_
Цитата:
Это все про монархизм. А про коммунизм?
Ветка-то называется "монархизм и коммунизм".
Отож. Наверное пора .. начать хотябы.

Уместно это в одной теме, чтобы не дублировать отдельно про коммунистическую "идею"..
Да, в этом и претензии: полнейшей утопичности. То есть полнейшей иллюзии: "то, чего нет".
Типа какойто коммунизм. И партия, что типа к коммунизму призывает..

Программа построения коммунизма .. в чем она?
А тут обман не менее изощренный, чем та "голубая кровь". Хотя и в другом совсем.

Ну и для начала .. стоит воспеть в изысканных стихах само то стремление к коммунизму!
Мы то уже и не думаем об этом, и сами коммунисты не думали (кроме считанных единиц у начала этого движения), и уж тем более, напрочь позабыли про это сейчас (про коммунизм, собственно).

Но само желание жить в какойто комуне - это конечно очень здравое желание.
С единомышленниками, и чтобы "ничего не должен", а творил что можешь..

Это и есть впринципе .. цель религий!!
И видна главная проблема сразу: так просто взяли, и типа "просто дают" - то, о чем люди только мечтать могут.
Лозунг, без всякого содержания.
_

Еще раз, чтобы понять о чем речь: в религиях это достигается определенной духовной практикой, да ито - не в этом мире.
А тут пришли коммунисты, и "построили" тотже рай на Земле..

И другие партии наверное примерно об этом и должны были бы говорить, к этому идеалу вести, разве нет? Если это не утопия..
Но они хотябы какойто скромностью обладают, чтобы вот так прямо на этом не спекулировать..
Откровенные спекуляции, без всякого пути достижения! Тоже, что и та "демократия": пустые лозунги.

Зиждется на партийности. То есть это партия, и ничего более.
Просто лохотрон со "сбором подписей": инструмент олигархии.

И роднит с монархизмом (и главными церквями и со всеми другими партиями) - отсутствием философской базы.
Ибо всегда есть главный вопрос: в чем ваша цель, и в чем главные средства ее достижения?
Если о превом и можно .. вспомнить (!!), то вот насчет главных средств достижения того коммунизма: в чем они?

Хотелось бы также услышать от тех коммунистов: в чем главные моменты вашей партии?
И если они в молчанку будут играть, то может ктото другой сможет вспомнить, както их идею достижения сформулировать?
__
ПС

Еще раз: утопичность самой идеи построить рай на Земле!
Абсолютнейшая иллюзия, или прямо сказать - обман! Опыт показывает, что здесь, на Земле - всегда есть негодяи.

И вообще, говорить о построении такого общества .. для совсем уж мечтателей, но никак не серьезный разговор на ближайшие века.

А все такие разговоры .. сведуться к тому, как хоть както гармонизировать общество для начала. И тут любая адекватная (этому времени) власть - она и будет теми ступенями, чтобы может быть когдато и до идеалистиченского общества дорасти.

А когда ктото без всякой скромности нам коммунизм обещает .. такие спекуляции - просто противны.
  Ответить с цитированием
Старый 23.07.2015, 23:17   #1391   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,837
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Arjun Посмотреть сообщение
Ветка-то называется "монархизм и коммунизм".
Ветка называется "Дискуссионный клуб".
  Ответить с цитированием
Старый 25.07.2015, 01:21   #1392   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 881
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 49
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
_
Очень рад, что не только мне все это кажется очевидным (насчет "голубой крови" и утопичного коммунизма..)
И при этом с желанием чегото прекрасного..

Цитата:
Всякие спекуляции противны. Однозначно.
..
Коммунизм - утопия, но это мечта человека, как гуманиста. Она жива и желанна.
..
Цитата:
МОНАРХИЯ - должна отвечать своему истинному назначению, заложенному в смысле самого слова....- ОДИН СТАРШИЙ, избираемый на ряд лет в определённом порядке и с возможным переизбранием...
КОММУНИЗМ - это то, чего никто в мире конкретно не знает, самого устройства жизни при коммунизме не понимает,- начиная с Маркса...
..
Цитата:
Идея построить рай на земле также утопична, как и идея уничтожить зло в мире добра и зла.
Но это вовсе не означает, что и стремиться к этому не надо. Надо! Хотя бы для того, чтобы ад и зло не захлестнули землю.
Вот именно.. разумно подходить к вопросу!
Не отметать идею, если ее затоптали в грязь.

На самом деле, любая прекрасная идея и будет затоптана в грязь: найдутся желающие на этом поспекулировать.
Ну и "широкие врата" всех направлений .. они до сих пор были только к погибели. То, что "типа есть: известное"..
_

Стоит жестко заплевывать обманщиков, что так "прямо сразу нам коммунизм подают" (а не врать, что "все хорошие")..
.. и стремиться к прекрасному, а не тому .. мазахизму, во что общество погрузилось.

_
  Ответить с цитированием
Старый 25.07.2015, 12:49   #1393   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 881
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 49
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
_
Цитата:
Что же утопичного в идее о том, что эксплуатация человека человеком, присвоение одним человеком продуктов труда многих других людей - дело аморальное? Это как бы общечеловеческое понятие о справедливости, человеческом достоинстве, а не утопия.
..
Так вот именно, хорошо, что заметили.
Вопрос ведь дальше в том, что же здесь "коммунистического"?

О прекращении произвола буржуев говорят и социалистические идеи - то, что прямо реально уже сейчас!
Без того воображаемого в мечтах коммунистического строя.

Цитата:
..Цель в построении более справедливой общественной системы. Она же, кстати, при определенных условиях может быть и более эффективной.
Вот именно!
И она полюбому и будет более эффективной, тут вообще нет никаких сомнений.
То есть эффективной со стороны интересов граждан, а не тех вампиров и их власти.

Цитата:
..
Речь не о построении рая на земле, а о ликвидации аморальности общественной системы. Капитализм - это ..
Так вот именно!
Проблема в тех крайностях: либо полнейший беспредел, либо .. тупые мечты.
А о том, что можно уже сейчас реально гармоничное общество построить .. и не вспоминается.
  Ответить с цитированием
Старый 26.07.2015, 02:49   #1394   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 881
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 49
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Сказки про "голубую кровь" были интересны до 18-го века где-то. Потом верящих в них становилось всё меньше и меньше. В наше время, короли и тому подобные праздничные персонажи, вызывают сравнения с каким-нибудь Санта-Клаусом.
Коммунизм при современном уровне развития цивилизации не возможен.
К чему можно стремиться сейчас? К какой-то социалистической модели.
Когда-то, в молодости, не представляя западный капитализм изнутри, я мог бы представить такое его развитие, которое бы привело к появлению таких богатых, сытых, сознательных и свободных наемных рабочих и служащих, чтобы создавалась иллюзия принципа "каждому - по потребностям, от каждого - по возможностям".

Что сегодня даже не позволяет и мечтать об этом в капиталистических странах?
.. отсутствие реальной конкуренции, сговоры, отмирание свободного рынка, коррупция(лоббирование) в принятии законов, неспособность жить посредствам и реально планировать,
политика не на службе у экономики, создание в СМИ виртуальных поводов и причин для решений и т.п.

.. "загнивающий капитализм".

Имхо, современный уровнь развития цивилизации тут ваще не при чем. "Развитые" кап. страны(особенно смешен состав Ж7) ничего общего со всей цивилизацией не имеют...
.. подтвердил мои слова о невозможности перехода к коммунизму при современном уровне развития цивилизации.

Современная цивилизация включает в себя не только уровень развития производства (сложность машин); но и
товарно-денежные отношения; .. проблемы и конфликты культур и различных верований; .... создания условий, при которых не работают принципы социал-дарвинизма и т.д.

Коммунизм возможен лишь при полнейшей перестройке, в первую очередь, производственных и социальных отношений.

Всё это перспектива отдалённого будущего.
С этой стороны достаточно сложно судить.
Энтропия намного больше, чем оно нужно для рассмотрения проблемы коммунистического общества.

Я бы начал с переселения людей из городов, что Вы тут даже не упомянули.

Можно сформулировать список первоочередных "задач", что должны быть решены, перед ..
.. перед тем как построить чтО?
_

В чем так сказать "конечная цель" того, .. что можно было бы назвать "максимально адекватным коммунизмом"?

Тут стоит просто представить себе ту жизнь там тогда. Как люди проводят время, что делают и неделают.
Или .. сами варианты таких мироустройств. Какой он: "строй" того "рая на Земле"?

Например, как тот строй, где достаточно многие живут комуннами. Уже впринципе было бы достаточно даже для конечной цели: чтобы многие по желанию могли бы гармонично жить в обществе - у себя в комунах.
_

Приплыли к тому, .. а что же есть еще за (желанные) "миры" - в конкуренции с той жизнью в комунах?
Какие варианты могут себе пожелать на Земле (без ее "волшебного преобразования" в вечный духовный мир)? То есть практические в этом мире. Без пустых мечтаний, но "в лучшем случае".

Тут может даже и денежные отношения вполне можно себе представить. Когда ктото чтото производит прикольное-нужное, что ему интересно.
И чтобы эти "товарно-денежные отношения" - не мешали обществу, а может даже как отдельный прикол, раз уж он есть в этом мире (необходимость о чемто парится и ценность затрачиваемых усилий)

Почему бы не представить, что ктото - в комунах, ктото - зарабатывает потихоньку.. И все достаточно счастливы при этом.
Главное: в мире меж собой. И взаимо-понимании.

Цитата:
Сейчас возможен лишь социализм, например, китайского типа.
Вскользь критические замечания: они на производстве ширпотреба выскочили сейчас. Если в гармоничном мире без тех дешевых вещей, ..
Ну и они ведь сейчас - капиталисты по своей природе, стремящиеся к тому западному коммерческому успеху. И полностью погружены в "научно-техническую цивилизацию".
Что будет в предкоммунистические времена за социализм у них .. наверное совсем другой: простая деревенская жизнь, как раньше.

Цитата:
Не надо путать коммунизм (бесклассовое общество) и шариковское "всё взять и поделить".
Коммунизм возможен лишь при высочайшем уровне развития науки и техники, и постепенном изживании всех конфликтов (полное изменение социальных отношений).
Вот тогда и наступит "рай на Земле"- коммунизм. Когда это будет? Через 100 лет, через тысячу...или никогда?
Да, еще раз сначала: .. без "управления", по всей видимости.
Нужно отдельно этот вопрос рассмотреть: может ли быть в коммунистическом обществе власть?

Это как раз именно к коммунистическому идеалу вопрос, ибо простой, максимально гармоничный социалистический идеал (вариант рая на Земле) - на власти и держится.
Просто выбирать ее самую лучшую из возможных. А значит, чтобы те потом такихже самых лучших везде находили и ставили на соответствующие им должности в государстве..

Это - реально уже сейчас. А смогут ли коммнунисты чтото лучше предложить: вопрос открытый.

Ведь и при гармоничном "просто социализме" .. многие пожелают жить гдето отдельно в комунах!
Это видимо и будет тот единственно возможный коммунизм!
  Ответить с цитированием
Старый 26.07.2015, 07:43   #1395   
Форумец
 
Сообщений: 7,999
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 44

Eвгений вне форума Не в сети
  Ответить с цитированием
Старый 26.07.2015, 22:33   #1396   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 881
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 49
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
_
Цитата:
Цитата:
Проблема построения коммунизма в одном: воспитании человека - достойного и способного жить при коммунизме.
Такой пустячок..
И пока что никто не дал внятного ответа, не противоречит ли это законам природы.
..
Цитата:
.. построения общественной системы можно брать только принципы, а не какие то там ИЗМы
..
ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ - от рождения не могет отрубить голову живой курице
БЕСЧЕЛОВЕЧНОСТЬ - от рождения равнодушно и безразлично отрубить или не отрубить живой курице голову
АНТИЧЕЛОВЕЧНОСТЬ - от рождение не могет НЕ отрубить живой курице голову

вот эти то самые "от рождения" ..

.. а если общество качественное (из качественных людей), то бедному ужиться с богатым - без проблем!
Да, вопросы к самим людям: каковы они.
А значит сразу: все, что делает людей лучше - единственный путь.
Это именно насчет какогото коммунизма только.

То есть по-началу - здравый социализм, чтобы максимально гармонично жить уже сейчас, и .. максимально адекватно воспитывать детей и их детей: чтобы общество со временем становилось все лучше..

Истинный коммунизм - он как естественное развитие при социализме.
Наверное, в этом и будет формула..

А те комуны - уже сейчас можно отдельно и развивать, давать условия людям так собираться и жить отдельно - по интересам. Пропагандировать всячески.. чем та наша "компартия" и не думает заниматься, и не планировала никогда!


Оно наверное все и сходится гдето: все те направления. Во всяком случае, это можно непредвзято рассмотреть, сравнив одно с другим, или вообще, какие же есть здравые варианты.
Чисто по математике.. !!
_

И к теме опять: "коммунизм" - неадекват .. но именно такой, что в кавычках!

Впрочем, как и "монархизм" - тоже только тот, что в кавычках, ибо если о правильно выбранном президенте - то это и есть тот самый лучший из царей..

Речь может как раз о воплощении коммунизма, насколько это вообще возможно!

Без всяких противоречий.. Как та "демократия" не имеет ничего общего с истинным народовластием, также и везде..
.. везде нужно провести процедуру "до основания мы разрушим" - перед тем, как о чемто здравом говорить!
Не посредством революции, но именно эволюции: эволюции сознания общества.

Когда многие поймут главные (простые) варианты, и что там самое важное..
Тогда никакой революции как правило уже и не нужно будет. Власти держатся в наше время не на силе, но только на иллюзии и молчании людей.
_

Нужно заранее понимать, что речь не идет о том, как "улучшить" ту компартию! Нет: та, что есть - в утиль!
И также речь не идет о том, чтобы "решить противоречия между монархистами".
Нет, совсем новые разговоры могут быть о том сильном правителе - не с теми, кто переливал из пустого в порожнее много лет и прославился на этом..

Ну и о главном: социализме.
Речь никак не может идти о том, чтобы "както улучшить" существующую в России власть! Какието там законы улучшить, еще чтото..
Нет, речь может идти только о полной перезагрузке всей системы власти, снизу до верху.

Нужно изменить один закон: закон о выборах. Все остальное не имеет ровным счетом никакого значения!
И применить потом сразу: сделав практически идеальное социалистическое государство.
Хоть завтра, было бы желание..
  Ответить с цитированием
Старый 27.07.2015, 01:13   #1397   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 881
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 49
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от greggreg2006 Посмотреть сообщение
В общем как я понял 300$ себе ни кто не вернул за эти пару лет
Вот именно!
А поднакопилось..
  Ответить с цитированием
Старый 27.07.2015, 05:00   #1398   
Форумец
 
Сообщений: 7,999
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 44

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Arjun Посмотреть сообщение
Вот именно!
А поднакопилось..
Че купишь, когда вернешь себе накопившееся?
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2015, 14:16   #1399   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 881
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 49
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
Осторожно: "Движение Новороссия"!!

forum-novorossia.ru :

Цитата:
Цитата:
Перенес сообщения .. в его персональную тему.
Как раз извещу обо всем этом мировое сообщество..

Типа "отдельно о Боге" - значит православном, а кто не православный - пускай отдельно чтото себе пишут.
Не получится, дорогие.
Вы бы всеже определились с этим ресурсом: тут на равных религии, или нет?
После этой очередной попытки обсуждений на форуме Стрелкова .. забанили: таков ответ фанатиков. Я то както переживу, но считаю важным донести до русской общественности насчет этого движа..
_

Монархисты-фанатики, всерьез на волне "голубой крови": того православия, неразрывно связанного с властью России.

Если ктото не считает, что "Святость" на Россию .. может от Бога изливаться только посредством особой "голубой крови" царя .. держитесь от тех фанатиков подальше!
Или ктото считает важным свободу вероисповеданий - тоже.

Да, на этом видимо и заканчиваются мои исследования движения Игоря Стрелкова..
Печально, ибо все надежды были связаны с ним.
А сейчас нужно констватировать факт: адекватных лидеров - нет вообще.

Но и это уже кое что: знать, что их нет, чтобы не надеятся.. И чтобы все позитивномыслящие в будущем на это не расчитывали.
Если проявится истинно русская новая сила - уже не от Новороссии. То место .. замарано монархистами-неадекватниками.

Стоит понимать поддерживающим: поддерживая то движение - поддерживаете фанатичное "голубокровное" самодержавие и отсутствие свободы вероисповеданий. Там серьезно все..
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2015, 14:20   #1400   
Registered User
 
Аватар для Скука
 
Сообщений: 1,723
Регистрация: 09.07.2015

Скука вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Arjun Посмотреть сообщение
А сейчас нужно констватировать факт: адекватных лидеров - нет вообще.
Иди за мной! Я покажу тебе, насколько глубока кроличья нора.
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2015, 17:45   #1401   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 881
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 49
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
Question Антиправославие .. законно в России?

Привет!

Как раз на эмоциях после "общения" на форуме Новороссии Стрелкова.
Где орудуют православные фанатики, мечтающие возродить самодержавие.

Между прочим, благодарен тому недолгому общению как мало чему, ибо так понял то православие: его изначальную связь с политикой Руси..
Вспомнил тут и об отделении церкви от государства век назад. И о всем том прогнившем самодержавии, доведшем страну до разрухи.. со всеми теми печальными последствиями, что идут до сих пор.
Хотя такое "постброжжение" было и неизбежно: после тысячелетия правления антихриста на Руси!
_

Пора всем миром начать бороться с реваншистскими тенденциями вовращения "богоизбранного" царя: на основе "суперсвятой голубой крови" царей, их отдельной Божественной природы, передаваемой по наследству..
Где то православие - неотделимая часть того царского режима: как говорится, по определению (при такой "философии голубой крови")..
И именно так оно и вводилось тогда огнем и мечем на Руси. И того (впоследствии "Богоизбранного") царя вполне можно было понять..

Так вот, имею ли я право в России прямо выступать против того православия?

Мне кажется, позитивномыслящим давно пора объединится в борьбе с этими тенденциями, когда в России хотят вернуть ту "нацидею првавославия".
Если будем молчать, то боюсь, что скоро такие разговоры будет вести реально незаконно.
_

И тут отдельно интересно, что то православие сейчас поддерживает и такого царя, как есть сейчас.
И этому царю конечно очень хотелось бы, чтобы "по религии" ему была поддержка.
Той церкви все равно.. это как департамент государства.

__

ПС

Пишет как раз тот, кто и хотел бы проявления на Руси христианства! Вопрос как раз не в религии, а в тех "широких вратах на погнибель", что и убили ту религию.
Но вопрос в том, что в стране не должно быть этого: одной религии. Это очень важный момент для нашего многонационального государства!
Поэтому реваншисткие тенденции так опасны со всех сторон.
_

И хотелось бы особо отметить, что в стране сейчас важно проявление какогото нового Движения Новоросси: без тех реваншистских взглядов!
То, что оно сейчас так "слилось" с монархистами (само определение "Новороссия") - очень опасно!
(При том, что те, кто его поддерживают - и не знают о таких "мелочах")

Да здвавствует простое социалистическое народовластие! С истинной свободой вероисповеданий: отдельно от государства.
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2015, 18:41   #1402   
Registered User
 
Аватар для Скука
 
Сообщений: 1,723
Регистрация: 09.07.2015

Скука вне форума Не в сети
Хотя, нет. Не ходи за мной.
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2015, 01:06   #1403   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 881
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 49
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
Question Северная Корея .. следующая Новороссия??

Случайно проходил мимо зомбоЯщика и услышал: "Северная и Южная Кореи находятся на гране войны"..
Навеяло "в сравнении", можно сказать - логическом продолжении .. атаки на Россию.

_

Какие психологические (и не только!) последствия: если Северную Корею будут с землей сравнивать? И вполне может попросить о помощи..
Может оказаться очередная серьезная психотравма для Русского мира..

Заранее вроде незаметно.. но потом вполне может так и оказаться: "неожиданно наступит" очередная "зима". Никто бы и подумать не мог..
А те корейцы .. может даже и получше нас: наши братья, но все еще не "одемократизированные"..
_

Можно поздравить "мировую демократию" .. хороший ход!
Что будет следующим??
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2015, 01:09   #1404   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,837
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Arjun Посмотреть сообщение
услышал: "Северная и Южная Кореи находятся на гране войны"..
Навеяло "в сравнении", можно сказать - логическом продолжении .. атаки на Россию.
Откуда такие резкие выводы? Почему-то кто-то из них должен нападать на РФ?
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2015, 02:22   #1405   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 881
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 49
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
Абстрактные дополнения..

Может и хорошо, что и не зная подробностей (тех "фактов", что всем известны): такой незатуманеный Ящиком глобальный прикид по ситуации.

Это же как удачно для "демократов": в том регионе хорошенькую войнушку начать..
Там и Китай. И исламский мир с его проблемами: возле ОДКБ (а нападение на страны из этого договора) ..

Глобально все как раз логично получается.

А у нас если по Ящику, то вроде "все хорошо": мы такие Вкеликие, Могучие, ничего нам не угрожает .. при нашем Богоизбранном.. олигархате, что ведет нашу страну - наверное и сам не знает куда.
О ближайшем же будущем и не думают: и не способны, и желания нет. И пофиг всем..
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2015, 04:14   #1406   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,837
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Какой ещё исламский мир там? До него от Кореи несколько тысяч километров. И с чего вдруг Корея угрожает РФ? Где логика?
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2015, 08:18   #1407   
Форумец
 
Сообщений: 7,999
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 44

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Какой ещё исламский мир там? До него от Кореи несколько тысяч километров. И с чего вдруг Корея угрожает РФ? Где логика?
Надо пыхнуть. И тогда все станет на свои места.
Arjun так и делает перед тем, как писать сюда посты.
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2015, 08:22   #1408   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
подкину гомна на вентилятор. я вообще думаю что северная Корея это все затевает с нашей подачи для отвлечения внимания
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2015, 09:48   #1409   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43

Romchik вне форума Не в сети
Северная корея- Русский мир. Концептуальненько....
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2015, 09:53   #1410   
Форумец
 
Сообщений: 7,999
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 44

Eвгений вне форума Не в сети
Пхеньяннаш
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind