ОАО «Рудгормаш»

[Скептик]

Костя Сапрыкин, согласен, смеяться то оно проще всегда, чем оказать реальную помощь.
Заказы в большинстве случаев, как вы знаете, предполагают 50% предоплату, учитывая, что оборотных средств предприятие не имеет ввиду ареста имущества (думаю понимаете, что это сделано целенаправленно) и невозможности получения кредитов. Вокруг завода с арестами людей, имущества подняли шумиху при которой не один здравомыслящий человек не станет вносить многомиллионную предоплату. Соответственно одна коммерческая служба не в силах (да и не ее это уровень) убедить заказчиков в том, что все будет в порядке.
Арест Чекменева, Енина происходил с целью морального воздействия, для того, чтобы заставить возместить денежные средства рейдерам, потраченные ими на попытку захвата завода. А это, скажу я Вам деньги очень большие.
Ведь не считаете же Вы, что просто так было удовлетворено надзорное представление прокуратуры?

[Костя Сапрыкин]

Топ менеджмент разрабатывает и воплощает в жизнь стратегию. То что происходит вокруг предприятия результат их стратегического просчёта.

[Xenon]

Сообщение от Костя Сапрыкин

То что происходит вокруг предприятия результат их стратегического просчёта.

Каким же образом можно предотвратить рейдерский захват?

[Скептик]

Вот в недрах сети нашел интересный материал, посвященный попытке захвата завода рейдерами. Странно, почему в Воронежских СМИ эта тема практически не освещается, ведь завод может в ближайшее время кануть в бездну. Кто то дал на это команду? Другого объяснения у меня нет. Может быть удастся получить комментарии лиц, причастных к рейдерскому захвату предприятия и их помощников. Я знаю, они активно читают эту ветку. Да и не только читают, а иногда и пишут.

http://bujet.ru/article/105909.php

Для тех у кого трафик, раскрою.

Россия может лишиться единственного экспортера горнодобывающего оборудования

Сотрудники "Рудгормаша" пережили несколько попыток смены руководства предприятия, но не расслабляются. Руководство завода почти уверено, что в скором времени их ждет новая атака.

Лакомый кусок

В конце октября на воронежском заводе "Рудгормаш" прошел митинг. Рабочие собрались, чтобы принять обращения к президенту России и губернатору Воронежской области. Просили об одном: прекратить давление на завод и дать возможность людям работать.


Власти на обращения пока не ответили, хотя им хорошо известно, что "Рудгормаш" - не рядовое предприятие, а флагман российского машиностроения. Это единственный на сегодняшний день в России производственный комплекс, который успешно конкурирует с Западом, производя буровое, горно-обогатительное, транспортное оборудование и оборудование для нефтегазовой сферы.

На предприятии успех "Рудгормаша" объясняют четкой позицией: в приоритете - высокая производительность и доступная цена продукции. Это соответствует требованиям горняков во многих странах - машина должна быть максимально дешевой и максимально эффективной. А если прибавить долговечность (официальный срок работы тяжелого бурового станка воронежского производства - десять лет, но на самом деле техника безукоризненно проработает и тридцать лет, и даже больше), то "Рудгормаш" оказывается практически вне конкуренции.

Незваные хозяева

Вторжение на предприятие было спланировано по традиционной схеме: скупка блокпакета - смена руководства - увод активов. Однако орешек оказался тверже, чем ожидалось...

В "Рудгормаше" события описывают так. С 2004 года ЗАО "Финансовые технологии" (Санкт-Петербург) являлось акционером завода "Рудгормаш" и владело значительным пакетом акций. После попыталось возбудить уголовное дело о злоупотреблении полномочиями и растрате вверенного имущества руководителями ОАО "Рудгормаш".

Как стало известно из постановления об отмене постановления об отказе в возбуждении уголовного дела и о возбуждении уголовного дела в сентябре 2005 года, "Финансовые технологии" обращались в Левобережный РУВД Воронежа с просьбой возбудить уголовное дело. Вначале следователи РУВД провели оперативные мероприятия и не нашли оснований...

Но в районной прокуратуре уголовное дело все-таки возбудили - по заявлению все тех же "Финансовых технологий". Пошел второй виток развития событий.

Без малого год под надзором прокуратуры милиционеры разбирались с предприятием, а, следовательно, проводили официальные экспертизы, выемки документов, допрашивали немалое количество народа. В результате 28 декабря 2006 года было вынесено постановление о прекращении уголовного дела.

То есть ни прокуратура, ни следователи из РОВД на тот момент не нашли оснований считать, что имели место хоть какие-то нарушения закона. Казалось бы, тема закрыта.

Новый виток

Менее чем через год, в августе 2008-го, Следственный комитет при МВД России изымает дело и передает его в следственную часть при ГУ МВД России. А в марте 2009 года дело передают в Следственный комитет при прокуратуре РФ по Воронежской области.

События начинают развиваться в лучших традициях экономических споров. За два года происходит масса странных и противоречивых по своей сути движений, скорее напоминающих не следственные действия, а акции устрашения.

В декабре 2008 года, как стало известно из постановления о возбуждении ходатайства о продлении срока предварительного следствия, задерживают и заключают под стражу, а в июне 2009 года выпускают под залог заместителя генерального директора ООО "УГМК-Рудгормаш" Вячеслава Енина. В декабре 2009 года задерживают, а в апреле 2010 года выпускают под залог президента ЗАО "УГМК-Рудгормаш" Анатолия Чекменева.

- Случаи похожи как две капли воды - обоих задерживали под Новый год. Вообще, непонятна мотивировка - зачем сажать? Неужели Чекменев - ветеран завода, доктор технических наук, действительный член Академии горных наук, член Высшего Горного совета России, лауреат "Золотого Фонда" - стал бы скрываться от следствия и суда? - удивляется директор ЗАО "Рудгормаш" Виктор Ермолов.

Арест по залоговому списку

Отдельная история то, как в рамках следственных действий арестовывалось имущество завода. В июле 2009 года, по словам руководства, на "Рудгормаше" сложилась тяжелейшая ситуация. Впрочем, как и везде - мировой кризис от души ударил по российской промышленности. Объемы производства на заводе снизились в три раза, остро не хватало финансов, на предприятии повис крупный кредит, взятый ранее в ВТБ. Руководство предприятия при поддержке областной администрации вело переговоры об отсрочке платежей до середины 2010 года. Для завода это должно было стать настоящим спасением.

- Договоренность уже была в стадии подписания, и тут - гром с ясного неба: на недвижимое имущество завода накладывается арест. Как? Зачем?! Чтобы не украли? Вот именно в разгар кризиса, когда руководство завода вместе с руководством области делает все, чтобы снять напряжение (чего стоила в те тяжелые времена одна выплата рабочим долгов по зарплате - больше чем 62 миллиона рублей), конечно, именно сейчас все и надо спасать от владельцев-расхитителей! Арест наложен практически на все имущество, - говорит директор "Рудгормаша" Виктор Ермолов, - которое было в 2008 году заложено по договору у ВТБ.

Совпадение, граничащее с чудом. Чудо это стоило заводу срыва договоренности об отсрочке платежей. Естественно, какой банк пойдет в разгар кризиса на такие льготы клиенту, который лишился залоговой массы? Только вот остается любимый авторами детективных романов вопрос - кому выгодно? Хотя здесь он выглядит явно риторически...

А что завод?

Предприятию пришлось пережить очень сложные времена. Из материалов следствия, описывающих ситуацию на "Рудгормаше" в декабре 2009 года, стало известно, что Анатолию Чекменеву инкриминируется мошенничество в особо крупном размере в составе организованной группы. По версии следствия, он сумел перевести значительную часть активов в собственность некой чешской фирмы, оформленной на свою дочь.

- В такой обстановке непросто искать квалифицированные кадры ("куда к вам работать, вас скоро закроют совсем"), непросто договариваться с покупателями ("разберетесь с проблемами, тогда договоримся, нам риски ни к чему"). Если кто и соглашался сотрудничать, то на условиях оплаты по факту. А это значит - нужны кредиты. Чтобы взять кредиты, нужна залоговая масса, а она под арестом. Круг замыкается, - рассказывает Виктор Ермолов. - Но мы держались. Выплатили долги по зарплате - повторюсь, более 62 миллионов рублей. Нашли заказы. Если в 2009 году на пике кризиса оборот составил порядка 700 миллионов рублей, то уже в 2010-м - за миллиард, а плановый, обеспеченный заказами объем на 2011 год, - под два миллиарда...

История не закончена

В сентябре 2010 года суды первой и второй инстанции постановили, что постановление временно исполняющего обязанности начальника СК МВД России от 27 августа 2010 года "Об отмене постановления о прекращении уголовного дела и его возобновлении" признано незаконным и необоснованным.

А 17 ноября этого года президиум Воронежского областного суда удовлетворил представление прокуратуры, отменил постановление Ленинского районного суда Воронежа и определение кассационной инстанции о незаконности и необоснованности возобновления следствия по уголовному делу в отношении руководства "Рудгормаша", дело направил на новое судебное рассмотрение.

И на заводе готовятся отбивать новую атаку. Возможности для возобновления противостояния есть. Виктор Ермолов приводит такой пример:

- Уголовное дело, в рамках которого арестовывали имущество завода, закрыто, а имущество так и находится под арестом. И арест этот никто снимать не торопится. В принципе, снимать арест должен тот, кто его наложил, а именно следователь. Но нигде в законе не сказано, в течение какого срока это должно произойти. А раз арест не снимается - значит, органы чего-то ждут.

Сотрудники "Рудгормаша" надеются на поддержку губернатора Воронежской области Алексея Гордеева. Он человек в регионе новый и незаангажированный, с серьезным федеральным прошлым. В конце концов должен ведь кто-то взять на себя ответственность, если даже суд не может решиться поставить в этом деле окончательную точку.

Об организации: специализированное предприятие по производству и реализации горной техники "Рудгормаш" проектирует и производит буровые станки, шахтные вагоны и устройства для передвижения вагонов, погрузочно-транспортные машины и другую технику для работы в рудниках. На предприятии трудится около полутора тысяч рабочих, его годовой оборот составляет 2 миллиарда рублей. Завод имеет собственные лаборатории и конструкторские бюро, регулярно получает престижные награды на международных выставках и форумах. Машины, произведенные "Рудгормашем", работают во многих странах мира. Основные поставки ведутся в Индию, Вьетнам, Украину.

29 октября 2009 года в Москве состоялся IV cъезд горнопромышленников России, на котором председатель Совета Федерации С.М. Миронов вручил грамоту с благодарностью президенту компании "Рудгормаш" Чекменеву А.Н. за высокие производственные показатели коллектива компании, обеспечение качественным отечественным оборудованием предприятий горной промышленности и большой вклад в развитие экономики Российской Федерации.

Комментарии

Вячеслав Зенин, директор по продажам УГМК "Рудгормаш": Что такое "Рудгормаш" для России? По сути, это единственный сегодня в России успешный конкурент Западу по производству бурового, горно-обогатительного, транспортного оборудования и оборудования для нефтегазовой сферы. Машины, произведенные воронежцами, работают в десятках стран мира. И сегодня поставки в Индию, Вьетнам, на Украину составляют львиную долю заводского производства. Других подобных производств в стране нет. Потеряй сегодня Россия "Рудгормаш" - и эту нишу с удовольствием займут зарубежные производители.

Секрет такого успеха прост. Воронежцы делают машины с той же производительностью, что и на Западе, но значительно дешевле. Иногда наши станки уступают зарубежным аналогам в дизайне и эргономике, но на это можно посмотреть и с другой стороны. Дизайн увеличивает цену, а многие наши клиенты хотят получить максимальную эффективность по минимальной цене. И тут "Рудгормаш" практически вне конкуренции. Плюс - долговечность. Станки западного производства работают ровно в рамках обещанного. Если сказано в инструкции, что машина проработает 5 лет, она проработает ровно 5 лет. Официальный срок работы тяжелого бурового станка воронежского производства - 10 лет. На самом деле эта техника работает 30 лет и более и остается в хорошем состоянии...

Виктор Олименко, начальник буро-взрывного комплекса Михайловского горно-обогатительного комбината, г. Железногорск Курской области: Я работаю на комбинате уже 34 года и все это время сотрудничаю с "Рудгормашем" - практически с самых первых его станков до современных. Наш комплекс оборудован продукцией этого завода на сто процентов. Примерно та же ситуация на других предприятиях горно-рудной промышленности. Ведь станки "Рудгормаша" дешевле и проще в обслуживании, чем импортные аналоги, и в то же время отличаются высоким качеством. А новый буровой станок, выпущенный заводом в 2007 году, позволяет бурить скважины большего диаметра, увеличивая выход горной массы и качество дробления. Руководители горнорудной промышленности, наши коллеги со всей страны высоко оценили технологические характеристики нового станка. Знаю, что "Рудгормаш" получил уже не меньше двадцати заказов на этот агрегат.

Сегодня завод выпускает 80 процентов оборудования для горно-рудной, нефтедобывающей и газовой промышленности в России. Но предприятию надо развиваться дальше, выходить на европейский и мировой рынки. В том, что продукция "Рудгормаша" может получить признание в других странах, я не сомневаюсь - для этого у завода есть все предпосылки. Дело за капиталовложениями и государственной поддержкой.

Конечно, печально, что уже несколько лет завод лихорадит. Я знаю точно: если "Рудгормаш" рухнет, то рухнет и вся горно-рудная промышленность России. Допустить этого ни в коем случае нельзя.

[Костя Сапрыкин]

Чёрт возьми, при таких оборотах нужно немедленно начинать тех. перевооружение, реально упростит проблему кадров и повысит производительность. Тогда вообще ни какие конкуренты будут ни почём. Но как говорится, куй железо пока горячо! Если сейчас завод упустит время завтра грёзы о миллиардах станут безнадёжными, а там глядишь новый виток кризиса, ну и ребята из каскола не дремлют, слабого зверя добить будет легче.

[Beobachter]

Сообщение от Скептик

Вот в недрах сети нашел интересный материал, посвященный попытке захвата завода рейдерами. Странно, почему в Воронежских СМИ эта тема практически не освещается, ведь завод может в ближайшее время кануть в бездну. Кто то дал на это команду? Другого объяснения у меня нет. Может быть удастся получить комментарии лиц, причастных к рейдерскому захвату предприятия и их помощников. Я знаю, они активно читают эту ветку. Да и не только читают, а иногда и пишут.

Скептик, а вам рассказать, сколько стоит такой материал, через кого его можно разместить, какие будут скидки и т.д.? Впрочем нет. Я, пожалуй, вам здесь рассказывать не буду, а напишу об этом у нас. Все в общем-то в пределах правил: разместить в РГ (как два байта переслать) заказуху, а потом на нее ссылаться везде, где только можно. Но ведь и дезавуировать этот ход тоже в пределах правил, не так ли?

[Скептик]

Beobachter, Вы какое то отношение к местным СМИ имеете? Вы же в Германии. Или в Самаре. А "заказухой" можно считать любой материал, который выходит по тв либо в печати. Как считаете всякие информповоды типа "Глава был там то, посетил то то ..." или исследования, что кофе вреднее чем чай, а пиво чем водка, являются "заказухой"? Я считаю в общем смысле, что да. Т.к. преследуют определенные цели. В первом случае создать положительный образ Главы, во втором случае показать преимущество одного товара над другим.
В данном случае автор статьи, насколько понятно из статьи, преследует цель обратить внимание общественности к сохранению предприятия. И я считаю это правильно.

[Скептик]

Сообщение от Костя Сапрыкин

Чёрт возьми, при таких оборотах нужно немедленно начинать тех. перевооружение, реально упростит проблему кадров и повысит производительность. Тогда вообще ни какие конкуренты будут ни почём. Но как говорится, куй железо пока горячо! Если сейчас завод упустит время завтра грёзы о миллиардах станут безнадёжными, а там глядишь новый виток кризиса, ну и ребята из каскола не дремлют, слабого зверя добить будет легче.

С одной стороны - да, но с другой стороны, любое техническое перевооружение ведет к сокращению штатов, как не прискорбно. А сокращение людей это довольно болезненный момент. Люди работают в нескольких поколениях на заводе, завод им как дом родной стал.

[Костя Сапрыкин]

Люди скоро сократятся сами собой, поинтересуйтесь в отделе кадров какой средний возраст работников предприятия. Кстати ни кто из руководства не плакал год назад когда сокращали всех без разбору т.к. не было загрузки. При том как организованно и на каком оборудовании сейчас держится производство завод так и будет лихорадить, то заказов нет платить нечем, то заказов тьма работать не с кем ( в общем как всегда нет урожая горе, есть урожай беда). А при грамотной модернизации в нужных местах, без лишних затрат, производительность возрастёт и при меньшей численности вполне можно осилить и большие объёмы. Ведь сейчас заводское производство это откровенно вчерашний день, всё упирается в работников которые со временем переходят в разряд уникальных. Если ещё немного подождать рейдерам нечего будет захватывать, а конкурентам не с кем будет бороться, менее сильные , но более мобильные и решительные предприятия поделят рынок "флагмана Российского машиностроения" без его участия, а вы будете сидеть и сокрушаться об участи будущих поколений заводчан.

[Beobachter]

Сообщение от Скептик

Beobachter, Вы какое то отношение к местным СМИ имеете? Вы же в Германии. Или в Самаре. А "заказухой" можно считать любой материал, который выходит по тв либо в печати. Как считаете всякие информповоды типа "Глава был там то, посетил то то ..." или исследования, что кофе вреднее чем чай, а пиво чем водка, являются "заказухой"? Я считаю в общем смысле, что да. Т.к. преследуют определенные цели. В первом случае создать положительный образ Главы, во втором случае показать преимущество одного товара над другим.
В данном случае автор статьи, насколько понятно из статьи, преследует цель обратить внимание общественности к сохранению предприятия. И я считаю это правильно.

Я везде. Вы никогда не сможете угадать, где я)))) Отношение имею непосредственное - я владелец одного из местных СМИ (пусть даже оно специфическое). Насчет статьи в федеральной (а не местной) РГ... Ну не надо, а? Пожалуйста. Иначе я тут раскрою всю механику прохождения таких материалов в этом издании (я владею ей полностью, потому как года 4 назад и сам неоднократно там размещал материалы, по просьбе заказчиков). Впрочем. я ее, кажется, и так раскрою. Убедили. Следите за публикациями. Кому-то (не вам, возможно, но некоторым "героям") очень кисло станет после этого.

[Скептик]

Beobachter, Российская газета это рупор правительства. В отличии от Вашего издания, которое любит писать грязь, а потом брать деньги за то, чтобы отмыться. Это разное. И если Федеральный номер интересует проблема предприятия - то это уже хорошо. Может быть все таки будет сдвиг в положительную для предприятия сторону. Хотя согласен, Вам это не надо, Вам интереснее грязь.

[Beobachter]

Сообщение от Скептик

Beobachter, Российская газета это рупор правительства. В отличии от Вашего издания, которое любит писать грязь, а потом брать деньги за то, чтобы отмыться. Это разное. И если Федеральный номер интересует проблема предприятия - то это уже хорошо. Может быть все таки будет сдвиг в положительную для предприятия сторону. Хотя согласен, Вам это не надо, Вам интереснее грязь.

Федеральный номер интересует 800 тыс. рублей за полосу. Добились своими спорами? Получайте. Эта газета - в которой легче всего разместить заказуху. Впрочем, в "КП" федеральной еще легче, но дороже. Какое правительство, такой и рупор.

[Скептик]

Beobachter, а во сколько рейдерам обошлась в 2008 году статья в Федеральных Известиях, после которой, один депутат Гос Думы от Кемеровской области "обеспокоился" положением дел на предприятии, вследствие чего уголовное дело было возобновлено в Москве и началась вторая рейдерская атака на предприятие?

[Beobachter]

Сообщение от Скептик

Beobachter, а во сколько рейдерам обошлась в 2008 году статья в Федеральных Известиях, после которой, один депутат Гос Думы от Кемеровской области "обеспокоился" положением дел на предприятии, вследствие чего уголовное дело было возобновлено в Москве и началась вторая рейдерская атака на предприятие?

Примерно миллион. Но за "негатив" могут сделать надбавку от 50 до 100%. Но это сейчас . В 2008 году было, разумеется, дешевле.
P.S. Скептик, я ж не спорю, что и тот материал был заказным. Я просто говорю, что это (статья в РГ) стопроцентная заказуха - у меня на такие дела глаз наметанный. Поэтому, не стоит так явно на нее ссылаться.

[Скептик]

Beobachter, а если посчитать еще затраты на погоны, как в Москве, так и в Воронеже, другие затраты на чиновничий аппарат и т.п., то теперь надеюсь понимаете порядок суммы, которую хотят рейдеры с Чекменева? У них же принцип, купить блокпакет, а потом с основного владельца трясут деньги затраченные плюс себе бонус. Про развитие предприятий там речь не идет.
Если не отобьется он от них, то будет посажен и предприятие раздербанят. Но и ту сумму, которую они просят нереально заплатить.

[Beobachter]

Сообщение от Скептик

Beobachter, а если посчитать еще затраты на погоны, как в Москве, так и в Воронеже, другие затраты на чиновничий аппарат и т.п., то теперь надеюсь понимаете порядок суммы, которую хотят рейдеры с Чекменева? У них же принцип, купить блокпакет, а потом с основного владельца трясут деньги затраченные плюс себе бонус. Про развитие предприятий там речь не идет.
Если не отобьется он от них, то будет посажен и предприятие раздербанят. Но и ту сумму, которую они просят нереально заплатить.

Скептик, это Вы перевели уже на другую тему. Я говорил конкретно о статье, на которую вы сослались. Тема рейдеров меня мало волнует - я уверен. что кто бы ни стал хозяином Рудгормаша, разрушать его не будет (куда уж дальше-то?). Эта тема - спор хозяйствующих субъектов, который СМИ освещают только за деньги. Или в расчете на получение оных от одной из сторон.

[Скептик]

Сообщение от Beobachter

Эта тема - спор хозяйствующих субъектов

Вот тут я с Вами согласен. Но одна из сторон перевела этот спор в область уголовки и это неправильно.

[Скептик]

Сообщение от Beobachter

я уверен. что кто бы ни стал хозяином Рудгормаша, разрушать его не будет.

А я вот не уверен. Рынок горнодобывающего оборудования довольно специфичен. Эти люди знают друг друга по много лет. И вот приходит рейдер на предприятие в качестве владельца. Опыта в этой среде у них нет. Ихняя специализация покупка блокпакетов с целью дальнейшего шантажа основного собственника. Деньги на рейд вложены. Продукцию предприятия не будут покупать (почему? солидарность). Предприятие начнет загинаться. Пока рейдер не найдет того инвестора (а с инвесторами у нас туго), предприятие будет стоять. Увольнения. Либо Распродажа. Третьего не дано.
Да и насколько справедливо, что рейдеры, владеющие 25% заберут это у нынешнего собственника, владевшего 65%? Кроме как рейдерским захватом это назвать никак нельзя.

[Костя Сапрыкин]

Ага из солидарности и свои ГОКи загнут, Скептик вы же сами писали 80% рынка принадлежит РГМ, ну вагоны и обогатительное оборудование заместят другие производители, но буровые станки кроме импорта заместить будет нечем, а там цены совсем другие, так что будут покупать как миленькие. Сейчас же покупают, а предприятием руководят люди (В.Ермолова я сейчас не имею ввиду) далёкие не только от горной промышленности, но и вообще от производства. Кстати, тем самым нарушается один из главных постулатов производительности известный всему миру промышленников на протяжении ста лет: компетентная консультация!
П.С. не для словоблудия, а я просто не понял объясните пожалуйста, вы пишете, что рейдеры владеют 25% предприятия, но на самом деле после первого банкротства они не имеют ни чего кроме геморроя.

[Beobachter]

Ну вот, собссно, как и обещал - отреагировали мы на этот материал в РГ: http://www.v-zasade.ru/NewsDetail.aspx?id=1596 Скептик, Бог с ней, с экономикой. А как вам история про ветерана? По-моему, из одной этой истории можно сделать далеко идущие выводы о нравственных качествах г-на Чекменева. Мне он никогда не нравился, но скорее больше на интуитивном уровне. Но после этого - с ним все ясно.

[Скептик]

Костя Сапрыкин, я умел ввиду по состоянию на момент ОАО. А импорт чем не замещение? Рынок уйдет, поверьте мне.

[Скептик]

Сообщение от Beobachter

Ну вот, собссно, как и обещал - отреагировали мы на этот материал в РГ: http://www.v-zasade.ru/NewsDetail.aspx?id=1596 Скептик, Бог с ней, с экономикой. А как вам история про ветерана? По-моему, из одной этой истории можно сделать далеко идущие выводы о нравственных качествах г-на Чекменева. Мне он никогда не нравился, но скорее больше на интуитивном уровне. Но после этого - с ним все ясно.

Все сплели в одну кучу и красное и сладкое. Ветеранов на заводе уважают и на каждом празднике поздравляют, вот, например, http://www.rudgormash.ru/?viewnews=181
Кто Вас подставил с такой ахинеей по поводу медсанчасти? Рабочие там периодически проходят плановый медосмотр. Вы сами зайдите туда, посмотрите, благо вход свободен. Ну, а про тапочки, уже не смешно, не первый раз Вы пишите про то чего нет.
Вот чем хорош для Вас интернет - это тем, что можно безнаказанно всякую ересь писать. Но это до поры до времени.

[Костя Сапрыкин]

Скептик, спасибо я понял, в простонародье эта операция называется КИДОК. Как говорил один персонаж из мультика про Карлсона: - Малыш за свои поступки надо отвечать.

[Скептик]

Сообщение от Костя Сапрыкин

Скептик, спасибо я понял, в простонародье эта операция называется КИДОК. Как говорил один персонаж из мультика про Карлсона: - Малыш за свои поступки надо отвечать.

Тут я с Вами в корне не согласен. На момент покупки московскими рейдерами у питерских, покупали воздух. Так, что тут скорее питерские кинули московских, либо московские почитали, что этого провинциального лоха с нашим админресурсом мы разведем в 2 счета на бабки и не таких разводили.
Так более правильно.

[Костя Сапрыкин]

Я думаю смысл от этого не меняется, главное, что 25% (т.е. четверть всего объёма!!!) превратились в воздух который потом кто то кому то продавал, это уже не важно, и это только общеизвестное количество аккумулированное в одном объеме так сказать, а сколько рядовых акционеров ОАО пострадало от это операции?! У многих остались довольно приличные пакеты акций. На счёт админресурса думаю было совсем наоборот, скорее Ч.А.Н. расчитывал на поддержку тогдашнего губернатора, за которого так активно голосовал весь РГМ (очередь к урнам с утра занимали), но того неожиданно подвинули и тут же начались проблемы.

[Beobachter]

Сообщение от Скептик

Все сплели в одну кучу и красное и сладкое. Ветеранов на заводе уважают и на каждом празднике поздравляют, вот, например, http://www.rudgormash.ru/?viewnews=181
Кто Вас подставил с такой ахинеей по поводу медсанчасти? Рабочие там периодически проходят плановый медосмотр. Вы сами зайдите туда, посмотрите, благо вход свободен. Ну, а про тапочки, уже не смешно, не первый раз Вы пишите про то чего нет.
Вот чем хорош для Вас интернет - это тем, что можно безнаказанно всякую ересь писать. Но это до поры до времени.

Ага, Скептик, Вы разволновались кажется? Потому что начали делать ошибки.
Ошибка первая. В материале сказано не обо всех рабочих вообще, а о конкретном случае. Так что, эти общие рассуждения - "уважают, поздравляют" - это ни о чем. Вы конкретно по этому делу скажите.
Ошибка вторая. Читаете невнимательно. Нигде там не написано, что уже закрыли медсанчасть. Закрывают, персонал сокращают. Это еще в процессе. Но процесс пошел.
Ошибка третья. Про тапочки. Не смешно? Не смейтесь. Но факт есть факт.
Ошибка четвертая. Точнее, здесь даже две ошибки. Первая - в интернете и сейчас нельзя "безнаказанно всякую ересь писать". Судебная практика РФ Вам в помощь. Но в материале никакой ереси нет. Там все доказуемо. А вот вторая ошибка - насчет "до поры до времени". Я, Скептик, абсолютно спокоен не потому, что у нас законы в отношении интернета неотрегулированы (они вполне жесткие, если кому-то надо будет кого-то за что-то привлечь), а потому что я, как человек, зарегистрированный в ФРГ, отвечать, в случае чего, буду по законам ФРГ. Подавать на меня в суд придется туда. А там законы несколько отличаются от российских. И, даже, если здесь в мое отсутствие состоится суд (по "последнему известному истцу месту жительства"), который признает (не в данном случае, в данном ничего он не признает) меня виновным, то зайдет уже речь об экстрадиции. А там уже немцы будут смотреть - с их точки зрения есть нарушение закона, или нет. И, если нет, то русским органам правосудия будет показан могучий детородный орган. Да, и, если даже есть... После истории с Литвиненко и Луговым, Россия поставила себя в Европе вне закона. Теперь, если и выдают кого-то, то только тех, кто совершил серьезные уголовные преступления (разбой, убийство и т.д.). В случаях же, которые относятся к рассматриваемой теме, на горизонте возникает все тот же орган Так что, в моем случае никаких "до поры до времени" не предвидится. Но к обсуждаемому материалу, повторюсь. это не относится - там все верно написано.

Сообщение от wlt

Ну нравится мне Beobachter. Вот за такую его позицию журналистов и считают сродни проституткам. Еще и требуют за свое поведение особого к себе отношения. Защита им нужна за выполнение своей профессиональной деятельности.

Я ничего себе не требую. Попробуй возьми. Таких как ты из Европы пинком под зад вышибают, без права въезда.

[Beobachter]

Сообщение от wlt

Beobachter А мы, что знакомы. Хорошо, что тебя в Европу приняли. Так оставайся там. Не лезь сюда.

А уже по одному тону можно все понять, не надо для этого быть знакомыми. Без советов обойдусь - страна советов сдохла 19 лет назад. Hast Du mich verstanden?

[Скептик]

Костя Сапрыкин, давайте считать про крупные пакеты ... где то 65% у Чекменева, 25 у рейдеров, остается около 10%. К сожалению у нас такое законодательство об ОАО, что если у тебя меньше 25%, то по большому счету ты ничего не сможешь сделать на этом предприятии. Но это законодательство придумал не Чекменев.

[Скептик]

Beobachter, не хочу Вас обидеть, но со своим местом жительства Вы мне напоминаете анекдот про неуловимого Джона.

Едут два ковбоя по пpеpии. Один дpугму говоpит:

- Гляди, неуловимый Джон едет !!!

- А, почему он неуловимый ???

- А, кому он на... нужен ?

[Костя Сапрыкин]

Получается, что Ч.А.Н. рейдер с бОльшим пакетом акций. Даже одна акция это кусочек предприятия, никто не имеет права им распоряжаться кроме законного владельца. Ч.А.Н. лишил их доли, присвоив эти доли себе. Он воспользовался дырами в законах.