Быть ли НАТО на Красной площади?

[STARICHEK]

AlexaDotCom,

малолеткам не понять очем идет речь, и с какой целью делается весь этот спектакль. я против того, чтобы нога чужеземца ступала по моей земле.

[Диссидент]

Можно понять коммунистов.
Красная площадь для них это прежде всего братская могила коммунистических деятелей, священное место. Если по ней пройдут войска, которые в последствии стали антикоммунистическими, то это будет означать поражение коммунистической идеологии.
Тем более парад этот как говорят последний в истории, следовательно, он ставит точку над советским режимом.
В общем, это знаковое событие. Хорошо бы ещё в этот день Ленина земле придать и мавзолей снести.

Сообщение от STARICHEK

они (янки) выполняли работу заключенную по контракту, и за это получали деньги, и не малые.

"Ленд-лиз (от англ. lend — «давать взаймы» и lease — «сдавать в аренду, внаём») — государственная программа, по которой Соединённые Штаты Америки, в основном на безвозмездной основе"
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ленд-лиз

[STARICHEK]

Сообщение от Диссидент

Можно понять коммунистов

к сведению, комунистом не был, не состою.

Сообщение от Диссидент

по которой Соединённые Штаты Америки, в основном на безвозмездной основе"

паровозы давно перестали ездить у меня по ушам.

[AlexaDotCom]

Сообщение от Диссидент

Можно понять коммунистов.
Красная площадь для них это прежде всего братская могила коммунистических деятелей, священное место...

Красная площадь существовала задолго до коммунистов, называлась также, и не от слова "красный=коммунист"

Сообщение от Диссидент

Хорошо бы ещё в этот день Ленина земле придать и мавзолей снести.

Ленина и вправду давно пора... только почему именно в этот день ?

[Spectator]

Сообщение от AlexaDotCom

а - Что такое НАТО, цель создания этой организации, почему оно так настойчиво продвигается к российским границам,
помочь может хочет, сербам оно тоже помогало ?
б - насколько известно только ракеты НАТО в данный момент нацелены на город в котором находится красная площадь

Да при чем тут это? Или Вы думаете что НАТО отправит на Красную Площадь морпехов - смертников с поясами шахида? Речь о том что было, а не о том что есть.

[AlexaDotCom]

Сообщение от Spectator

Да при чем тут это? Или Вы думаете что НАТО отправит на Красную Площадь морпехов - смертников с поясами шахида? Речь о том что было, а не о том что есть.

В принципе я и сам хотел бы чтоб между Россией и США были хорошие отношения, хотя бы нейтральные,
просто не уверен что те кто будет с стороны НАТО будут искренни в своих чувствах,
Спектатор ты вроде в психологии разбираешься ? Как думаешь что будут ощущать/думать представители войска НАТОвского, находясь на красной площади ?
ну не верю я что они на самом деле считали наших за союзников, даже тогда, в время ВМВ, сейчас тем более.

Если парад вместе с ними посодействует налаживанию отношений между РФ и США это конечно неплохо,
но всеже мне кажется это как то слишком противоестественно - НАТО на Красной площади.

[CLUBEN]

Сообщение от Spectator

Речь о том что было, а не о том что есть.

Некоторые немогут с этим смириться, хотя к данным события имеют весьма косвенное отношение.

[STARICHEK]

Сообщение от Spectator

Или Вы думаете что НАТО отправит на Красную Площадь морпехов

так и будет

[STARICHEK]

Spectator,
CLUBEN,

с какой целью были сброшены атомные бомбы на японию ? и кто активно принимал участие в их разработке ?

[CowboyHugges]

Сообщение от STARICHEK

с какой целью были сброшены атомные бомбы на японию ? и кто активно принимал участие в их разработке ?

Нуууу, это известные факты. Америкосы хотели по Владивостоку попасть, но промахнулись. А разрабатывали бомбу жидомассоны в основном, укравшие идею у доблестных советских ученых.

[Диссидент]

Сообщение от STARICHEK

к сведению, комунистом не был, не состою.

Да это неважно, все кто жили в совке подвергались зомбированию пропагандой со стороны государства.
У любого тоталитарного государства всегда есть образ врага.
Вот этот образ и долбила советская пропаганда в течении десятилетий.
На этом образе выросли целые поколения.

Сообщение от AlexaDotCom

Красная площадь существовала задолго до коммунистов, называлась также, и не от слова "красный=коммунист"

http://ru.wikipedia.org/wiki/Некропо...млёвской_стены

Сообщение от AlexaDotCom

только почему именно в этот день ?

Ну, этот парад как бы символизирует победу над коммунизмом, следовательно, в этот день можно эти коммунистические символы убрать.

[STARICHEK]

CowboyHugges,
Диссидент,

время рассудит

Сообщение от Диссидент

Ну, этот парад как бы символизирует победу

он символизирует не дальновидность сегодняшней политики.

[AlexaDotCom]

Сообщение от Диссидент

Ну, этот парад как бы символизирует победу над коммунизмом, следовательно, в этот день можно эти коммунистические символы убрать.

Если уберем Ленина и пригласим вас на парад, свернете систему ПРО, смените антироссийскую риторику ?
Я согласен если что,
мне и самому не нравилось нахождение ленина в центре столицы, если проблема только в этом я за.

[Spectator]

Сообщение от AlexaDotCom

В принципе я и сам хотел бы чтоб между Россией и США были хорошие отношения, хотя бы нейтральные,

Их надо строить на всех уровнях. В том числе - и на этом. Логической подоплеки немного, а вот психологическая - есть.

Сообщение от AlexaDotCom

просто не уверен что те кто будет с стороны НАТО будут искренни в своих чувствах,

Почему не будут, если на той войне так же гибли их деды?

Сообщение от AlexaDotCom

Спектатор ты вроде в психологии разбираешься ? Как думаешь что будут ощущать/думать представители войска НАТОвского, находясь на красной площади ?

Каждый свое. Это обычные люди, а не роботы, зараженные вирусом пиндостании.
Интереснее другое - что они СЕЙЧАС о нас думают. А не думают ничего хорошего.
Давайте еще их не пустим на празднование победы в войне, где гибли их деды. И попытаемся им доказать что они не имеют права, потому что они костей недостаточно положили.
И с точки зрения политики, и по человечески - полный бред. О чем тут можно спорить вообще?

[Sandy]

Сообщение от AlexaDotCom

сколько они были союзниками ? год, можеть чуток поболее

Простой вопрос - сколько СССР был партнером Германии?
и второй вопрос - значит ли это то что СССР такой же преступник как Германия по развязыванию 1 мировой?
отоож.. у всех рыльце в пушку.. хватит уже количеством костей мерятся..

[VaUlt]

Sandy, поясни, какая связь между СССР и первой мировой?

[Homer S.]

очевидно, что он имел в виду 2 мировую.. как и очевидно, что именно СССР играл главную роль в ее подготовке и начале )

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

[Кот Баюн]

забавно)
вопрос - а почему вы считаете, что сша - враг? ну если на секунду откинуть весь это медиа-звиздёж про ухудшение/улучшение отношений с сша, который у нас нацелен только на образ внешнего врага и на который, как это ни странно, большинство ведется. разве есть у нас с американцами хоть какие-нибудь точки противостояния?

[Кот Баюн]

хотя нет - нашел!!!)))
"В России испугались военного орбитального самолета США и решили готовить свой ответ
Бывший главком ВВС РФ генерал армии Анатолий Корнуков считает, что России необходимо создавать эффективную систему воздушно-космической обороны, чтобы защищаться от агрессоров из космоса. В противном случае России грозит судьба Ирака и Югославии, уверен эксперт..." http://www.newsru.com/russia/23apr2010/answer.html

p.s. американцы нас из космоса хотят убить!!! наши доблестные войска в форме юдашкина сейчас будут всех защищать!!!

[леха кривой]

Сообщение от Искандер

Быть ли войскам НАТО на Красной площади на Параде Победы 9 мая 2010 года?...

одозначно против. С какого х ! Наши войска не были у них в Пентагоне http://forum.mygorod.ru/index.php?showtopic=10020.

[Sandy]

Кстате некоторым не мешало бы знать что это не первый совместный парад

После знаменательного Парада Победы в Москве 24 июня 1945 года советское руководство предложило американцам, англичанам и французам провести парад войск в честь победы над фашистской Германией в самом Берлине. Через некоторое время был получен их положительный ответ. Парад советских войск и войск союзников было решено провести в сентябре 1945 года в районе рейхстага и Бранденбургских ворот, где проходили завершающие бои при взятии Берлина 1-2 мая 1945 года. Согласно договоренности, парад войск должны были принимать главнокомандующие войсками Советского Союза, США, Англии и Франции.

В берлинском параде участвовали все рода сухопутных войск. Военно-воздушные и Военно-морские силы решено было не привлекать, так как они были значительно удалены от Берлина. Близилось время парада. Советские войска провели тщательную подготовку. На парад советские военачальники старались пригласить прежде всего солдат, сержантов, старшин, офицеров и генералов, особо отличившихся при штурме Берлина и его главных очагов сопротивления - рейхстага и Имперской канцелярии. Все шло так, как было согласовано с союзниками. Но накануне парада советское руководство было неожиданно предупреждено о том, что по ряду причин главнокомандующие союзными войсками не могут прибыть в Берлин на парад, и уполномочили принять в нем участие своих генералов. Тогда Сталин поручил принимать парад маршалу Советского Союза Георгию Жукову.

Парад войск стран антигитлеровской коалиции состоялся 7 сентября 1945 года в точно назначенное время. В нем приняли участие советские войска, штурмовавшие Берлин, американские, английские и французские войска, которые находились в Берлине для несения оккупационной службы в отведенных им секторах западной части города. Объехав войска, построенные для прохождения торжественным маршем, Жуков произнес речь, в которой были отмечены исторические заслуги советских войск и экспедиционных сил союзников. Наша пехота, танкисты и артиллеристы прошли в безукоризненном строю. Особо внушительное впечатление произвели танки и самоходная артиллерия. Из союзных войск лучшей строевой подготовкой отличились английские войска. В районе, где проходил парад, собрались около двадцати тысяч берлинцев. По словам Жукова, «это было торжество, символизирующее победу антигитлеровской коалиции над кровавой фашистской агрессией»

[Jaged2]

Сообщение от Кот Баюн

хотя нет - нашел!!!)))
"В России испугались военного орбитального самолета США и решили готовить свой ответ
Бывший главком ВВС РФ генерал армии Анатолий Корнуков считает, что России необходимо создавать эффективную систему воздушно-космической обороны, чтобы защищаться от агрессоров из космоса. В противном случае России грозит судьба Ирака и Югославии, уверен эксперт..." http://www.newsru.com/russia/23apr2010/answer.html

p.s. американцы нас из космоса хотят убить!!! наши доблестные войска в форме юдашкина сейчас будут всех защищать!!!

Кстати, про спутники. В учениях ПВО, которые проходили летом, была одна забавная
деталь, на которую никто не обратил внимания. Точнее обратили, но выводов не сделали.
Комплексом С-400 была сбита баллистическая боеголовка, летящая на высоте выше 50км.
Т.е. боеголовка перлась с почти космическими скоростями в верхних слоях стратосферы.
Если я что-то понимаю в колбасных обрезках, то следующий шаг в С-500 - это ближний
космос и космические скорости поражаемых объектов. Т.е., переводя на русский, С-500
сможет разнести военную космическую группировку на высотах 100-300км. Вот вам и
"боевой гопак" в космосе, которым стращают американцы. На каждый вражеский боевой
спутник ценой в $100 млн. у нас есть одна ракета космического ПВО, ценой $1 млн.
Угадайте, у кого быстрее закончатся деньги.

Я не про МБР, а про спутниковую группировку США. Скорости там конечно огромные,
но зато траектории спутников 100% известные за любое время, так что ракета перехватчик
может гоняться не за самими спутниками, а просто идти в рассчетную точку и там их
валить с точностью 100м просто кинетической шрапнелью. А раз С-400 работает уже по
верхней стратосфере, значит особых проблем довести ракету для работы по ближнему
космосу нет.

Опять-таки повторюсь, что не из личного боевого опыта инфа, но на геостационаре, по-
моему, все-таки должны висеть только спутники раннего обнаружения ракетного пуска и
спутники навигации. Все остальные разведывательные спутники, спутники связи, а тем
более боевые спутники (а никто не гарантировал, что таковых уже там нет) должны
болтаться в ближнем космосе. Так что, с учетом надвигающейся и довольно вероятной
глобальной бойни, хотелось бы году к 12-13-му иметь средства работы по ближнему
космосу, причем в достаточном количестве

[Sandy]

Сообщение от Jaged2

с учетом надвигающейся и довольно вероятной
глобальной бойни, хотелось бы году к 12-13-му иметь средства работы по ближнему
космосу, причем в достаточном количестве

вообще то первая полноценная противоспутниковая ракета в СССР появилась еще в 67 году если мне не изменяет память..

[Jaged2]

Сообщение от Sandy

вообще то первая полноценная противоспутниковая ракета в СССР появилась еще в 67 году если мне не изменяет память..

там все слишком мутно чтоб однозначно можно было сказать, из тех данных что нашел :
ракета была баллистическая и есть мораторий на испытание таких систем (и вообще на военный космос).

[VaUlt]

Сообщение от Sandy

Кстате некоторым не мешало бы знать что это не первый совместный парад

в берлине - пожалуйста.

[Sandy]

Сообщение от VaUlt

в берлине - пожалуйста

Вот и мне тоже странно зачем ВООБЩЕ парад Победы надо было проводить на Красной Площади... глупость какая то..
не нас же победили..

[AlexaDotCom]

Сообщение от Sandy

Кстате некоторым не мешало бы знать что это не первый совместный парад

Если меня имел ввиду, знаю.

То было до фултона, тогда вроде даж разговоров не было о создании НАТО и против кого оно будет.

Сообщение от Sandy

Вот и мне тоже странно зачем ВООБЩЕ парад Победы надо было проводить на Красной Площади... глупость какая то..
не нас же победили..

Зачем советы у себя проводили парады ? Так этож внутренняя политика, свои войска где хош могут отмечать праздники,
с иностранными разговор особый - це уже внешняя политика.

[Sandy]

Сообщение от AlexaDotCom

Зачем советы у себя проводили парады ?

А зачем?
При Сталине парадов не было...

[AlexaDotCom]

Сообщение от Sandy

А зачем?

Причин думаю множество,
и загранице и своим показать свои силы/вооружение, много причин, вплоть до того что государственные/общественные праздники на всей планете есть, а если нет реального события его придумывают, например рождество, день независимости, 4 июля реально что то произошло, но так давно что моглибы и забыть, но все равно празднуют.
сплачивает народ, чувство гордости за страну, красиво (зрелища всегда нужны) и т.п.

Сообщение от Sandy

При Сталине парадов не было...

9 мая вроде небыло (?) но были же всякие первомаи и 7 ноября ? Сталин взирал сверху на народные массы, чем не парад.
потом решили и 9 мая отмечать, почему ? а бох его знает ))) сталина нужно почитать (мне я имею ввиду) возможно хотябы между строк есть ответ, возможно и нет.

[Homer S.]

не выглядит ли это смешным, когда страна 3-го мира пытается что-от диктовать мировой свердержаве? особенно учитывая то, что США этот парад-то как бы и врядли так важен, в принципе.. 9 мая не является единственным (ну или почти) днем гордости американцев (в отличии от РФ).. у ним много достижений..)

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр