Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.10.2010, 13:23   #121   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Человек использует свой мозг где то на уровне 10%-30%. И это ключевой момент. Задел огромен, генетика тут никак причиной быть не может.
как вы это определили? какими методами? Да и как в процессе эволюции мог появиться инструмент который не нужен(ибо по вашему мы им не пользуемся на 70-90 процентов), причем в таком объеме?зы забыл что вы не верите в естественный отбор
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 13:33   #122   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,194
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Хотелось бы пруфлинки на серьезные ресурсы.
Вообще, это как-то неочень вписывается в общую картину природы и эволюции.. Нуподумайте, зачем это природе такая расточительность - снабжать вид системой, используемой на 10% ? Природа обычно очень экономична. Впрочем, я забыл, что Вы кажется придерживаетесь креационистской точки зрения..

ЗЫ. Как-то видел по ящику сюжет из серии курьезов.. Человеку попала пуля в голову, снесло почти половину мозга.. Представьте себе, ер только выжил, но и не утратил мыслительных способностей и не впал в амнезию.. Вшили кевларовые пластины вместо черепа..
Так сам же и подтвердил своим З.Ы., пока я искал.
http://ricolor.org/history/rsv/portret/lenin/mozg/
Более серьезных ресурсов на сегодняшний день нет и быть не может. У меня диссер был тесно связан с работой нейронов, пока что это дело находится в предзачаточном состоянии.

З.Ы. Я бы не стал тебе советовать быть столь ярым поклонником теории Дарвина. Есть какое то другое объяснение, нам пока недоступное. На божественном происхождении я не настаиваю, хоть сам и придерживаюсь афанатично этой точки зрения, но в том что современная "наука" находится в младенческом возрасте я даже ни капли не сомневаюсь.
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 13:37   #123   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Я бы не стал тебе советовать быть столь ярым поклонником теории Дарвина.
Со времен Дарвина эволюционная теория сильно продвинулась, и кроме названия и нескольких основных принципов имеет мало общего с изначальной..
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 13:38   #124   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
ВЛАДИМИР ИЛЬИЧ ЛЕНИН В МОСКОВСКОМ ИНСТИТУТЕ МОЗГА
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Более серьезных ресурсов на сегодняшний день нет и быть не может.
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
пока что это дело находится в предзачаточном состоянии.
То-то и оно..
А по поводу
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Так сам же и подтвердил своим З.Ы
Есть же гипотезы, касающиеся функционирования мозга и механизмов памяти на основе интерференции, как в голографии.. Когда каждый отдельный фрагмент голограммы несет информацию обо всем изображении сразу..
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 13:40   #125   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,194
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Со времен Дарвина эволюционная теория сильно продвинулась, и кроме названия и нескольких основных принципов имеет мало общего с изначальной..
Мы на эту тему уже рассуждали. Мой последний аргумент был, если мне не изменяет память - революции, которая бы отразилась на учебниках для школы, пока не произошло.
З.Ы, Хотя я лично считаю теорию дарвина бредом сивой кобылы. если что.
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 13:48   #126   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
З.Ы, Хотя я лично считаю теорию дарвина бредом сивой кобылы. если что.
Мое отношение к креационизму примерно такое же..
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 14:07   #127   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,194
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Мое отношение к креационизму примерно такое же..
Я не придерживаюсь никакой конкретной точки зрения на этот счет. Как может трехлетний ребенок, копающийся в песочнице, осознать то что он копается в кристаллах кварца? Это просто то что недоступно нашему сознанию. Вот и все.
Потому вера в науку, Бога, божков, и пр. равнозначна. Это просто ВЕРА. Не более того.
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 14:12   #128   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Потому вера в науку, Бога, божков, и пр. равнозначна
Вера в науку здесь ни при чем.. Я бы употребил термин "доверие". И потом, должна же быть какая-то более-менее рабочая модель, чтобы было от чего отталкиваться и двигаться дальше.. Или ждать внезапного озарения/откровения?
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 14:20   #129   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,194
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Вера в науку здесь ни при чем.. Я бы употребил термин "доверие".
Это, Teddybear, слово. И происходит оно этимологически, что несложно заметить, всё от того же слова "вера". До веры. Доверять.

Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
И потом, должна же быть какая-то более-менее рабочая модель, чтобы было от чего отталкиваться и двигаться дальше.. Или ждать внезапного озарения/откровения?
Кто что и кому должен? И, главное, зачем? Отталкиваться и двигаться - это всё ВНУТРИ науки. Мы же пытаемся выйти за ее пределы в рассуждениях. Я, по крайней мере, пытаюсь. Наука - это не божок, это конкретные рассуждения конкретных людей.
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 14:34   #130   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Кто что и кому должен? И, главное, зачем? Отталкиваться и двигаться - это всё ВНУТРИ науки. Мы же пытаемся выйти за ее пределы в рассуждениях.
Пытаемся.. И у нас есть две возможности.
1 Доверие к научным данным в той или иной мере. Если нет доверия - милости просим создавать свою собственную теорию. Если она опровергнет существующую, у вас есть реальный шанс получить Нобелевку и войти так сказать в анналы.. Возможно даже теория будет названа вашим именем.
2. Беспрекословная вера в религиозные догматы, не допускающая сомнения.

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Это, Teddybear, слово. И происходит оно этимологически, что несложно заметить, всё от того же слова "вера". До веры. Доверять.
Доверие от веры отличается наличием степени этого самого доверия.. Вера же всегда бинарна. Мне ли вам, математику об этом говорить.
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 14:56   #131   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Человеку попала пуля в голову, снесло почти половину мозга.. Представьте себе, ер только выжил, но и не утратил мыслительных способностей и не впал в амнезию.. Вшили кевларовые пластины вместо черепа..
тоже недавно читал, француз проходил мед обследование, и врачи удивились, у него черепная коробка почти вся заполнена жидкостью (забыл как она называется) при этом никаких умственных отклонений у него не было, работал клерком. Так что тут тоже не все ясно
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 15:09   #132   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,194
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Пытаемся.. И у нас есть две возможности.
1 Доверие к научным данным в той или иной мере. Если нет доверия - милости просим создавать свою собственную теорию. Если она опровергнет существующую, у вас есть реальный шанс получить Нобелевку и войти так сказать в анналы.. Возможно даже теория будет названа вашим именем.
2. Беспрекословная вера в религиозные догматы, не допускающая сомнения.
Т.е. смысл науки - в возможности получить Нобелевку?))) А не в достижении истины.
Без шуток, в целом так оно и есть.
Наука вообще есть вещь в себе, а общество ее холит и лелеет по сути оттого что от науки есть определенный профит (с).
От религии профита никому кроме церкви нет, потому она и угнетается. Миром правит бабло.

Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Доверие от веры отличается наличием степени этого самого доверия.. Вера же всегда бинарна. Мне ли вам, математику об этом говорить.
Бинарность веры опровергается уже хотя бы существованием меня, агностика.
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 15:27   #133   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
у него черепная коробка почти вся заполнена жидкостью
Жидкость называется ликвор, и заполняет она мозг любого человека.
А еще лучше не заполнять мозг бредом из желтой пресы, мозг будет свежее..))
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 15:32   #134   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Т.е. смысл науки - в возможности получить Нобелевку?))) А не в достижении истины.
Без шуток, в целом так оно и есть.
Наука вообще есть вещь в себе, а общество ее холит и лелеет по сути оттого что от науки есть определенный профит (с).
От религии профита никому кроме церкви нет, потому она и угнетается. Миром правит бабло.
Спор что первично, курица или яйцо?
Человек существо биологическое т.е. первичны инкстинты....)))
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 16:06   #135   
establishmen
 
Аватар для ЗвездаЗвездей
 
Сообщений: 634
Регистрация: 24.06.2009
Записей в дневнике: 3

ЗвездаЗвездей вне форума Не в сети
Spectator, если вы считаете, что "таланту можно научиться", то почему бы вам не стать вторым Пушкиным или Дали? Это же так просто (по вашему мнению), закончил филфак - и ты гениальный поэт, правда? Талант - это Божий дар, если вы не в курсе о его существовании, значит у вас его нет, но отвергать его существование в принципе - по меньшей мере глупо.
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Они ничего ползного как правило не делают
я бы переадресовала эту фразу врачам бесплатной медицины. Как говорится у каждого есть свое ИМХО, имеете право думать как угодно.
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 16:23   #136   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,194
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ЗвездаЗвездей Посмотреть сообщение
Spectator, если вы считаете, что "таланту можно научиться", то почему бы вам не стать вторым Пушкиным или Дали? Это же так просто (по вашему мнению), закончил филфак - и ты гениальный поэт, правда?
Нет, это не просто. Но и не сложно. Здесь такие критерии неприменимы. Просто или сложно - это когда ЗНАЕШЬ что делаешь, и идешь по проторенному пути. Когда путь неизвестен, то говорить о сложности или легкости бессмысленно. Но путь от этого не перестает существовать. Пушкиным я быть не хочу. Равно как и Дали. У меня свой путь и свои интересы.
Более-менее понятно? Вы вообще читаете что я пишу? Эники-беники ели вареники. Как слышно? Прием.
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 17:01   #137   
Зодчий теней
 
Аватар для fausto
 
Сообщений: 309
Регистрация: 07.10.2005
Возраст: 36

fausto вне форума Не в сети
Цитата:
У меня свой путь и свои интересы.
Это и называется талантом или склонностью. Если кирпичи носить научиться можно, проектировать здания тоже, хотя и сложнее, то в искусстве склонность либо есть либо нет, как и выдающиеся способности в любой деятельности. гениальным математиком например мало кому удастся стать, сколько бы задач они не решили. А художественный вкус, чувство стиля тут уж тем более, такие люди как Леонардо, которые гениальны во всем согласитесь практически не встречаются.
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 17:06   #138   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,194
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от fausto Посмотреть сообщение
Это и называется талантом или склонностью.
не называется. талант - это талант, а путь - это путь.

Цитата:
Сообщение от fausto Посмотреть сообщение
такие люди как Леонардо, которые гениальны во всем согласитесь практически не встречаются.
Сами же вспомнили про Леонардо да Винчи, что значит "практически не встречаются"? Если Леонардо да Винчи существовал вполне практически, а не метафизически?
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 17:14   #139   
Зодчий теней
 
Аватар для fausto
 
Сообщений: 309
Регистрация: 07.10.2005
Возраст: 36

fausto вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
не называется. талант - это талант, а путь - это путь.
Путь тоже не просто так выбирается, что-то нравится изначально, что-то нет.

Цитата:
Сами же вспомнили про Леонардо да Винчи, что значит "практически не встречаются"? Если Леонардо да Винчи существовал вполне практически, а не метафизически?
У него были разнообразные таланты. Но во-первых не все, которые могут быть, в чем-то и он наверняка не был гением. Во-вторых наиболее запомнился он как художник а не кто-либо еще.
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 17:28   #140   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,194
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от fausto Посмотреть сообщение
Путь тоже не просто так выбирается, что-то нравится изначально, что-то нет.
Что значит "изначально". Вот заорал младенец на родильном столе. Он уже выбрал свой путь или еще нет?

Цитата:
Сообщение от fausto Посмотреть сообщение
У него были разнообразные таланты. Но во-первых не все, которые могут быть, в чем-то и он наверняка не был гением. Во-вторых наиболее запомнился он как художник а не кто-либо еще.
))))))))))))))))))))))))) Вам он, видимо, не запомнился вовсе.
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 17:35   #141   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от fausto Посмотреть сообщение
такие люди как Леонардо, которые гениальны во всем
Леонардо гениален не во всем, а только в том, чем он долго и упорно занимался.
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 17:40   #142   
Зодчий теней
 
Аватар для fausto
 
Сообщений: 309
Регистрация: 07.10.2005
Возраст: 36

fausto вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Что значит "изначально". Вот заорал младенец на родильном столе. Он уже выбрал свой путь или еще нет?
Какие-то склонности у него уже есть, они могут развится или заглохнуть, смотря в каких условиях он будет жить.



Цитата:
))))))))))))))))))))))))) Вам он, видимо, не запомнился вовсе.
Ну скульптор и архитектор он тоже неплохой, а его технические или математические изобретения например так и не были использованы.
Цитата:
Леонардо гениален не во всем, а только в том, чем он долго и упорно занимался.
Ну я к примеру никогда не стану хорошим художником, сколько бы краски не извел. Я кирпич нарисовать и то не сумею наверно
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 17:47   #143   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,194
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от fausto Посмотреть сообщение
Какие-то склонности у него уже есть, они могут развится или заглохнуть, смотря в каких условиях он будет жить.
Откуда? Девственный мозг. Какие могут быть в нем способности?

Цитата:
Сообщение от fausto Посмотреть сообщение
Ну скульптор и архитектор он тоже неплохой, а его технические или математические изобретения например так и не были использованы.
Вы просто не знаете о том. Совсем. Смешно даже оспаривать, про золотое сечение, надеюсь, слышали?
Не состоялся он как математик, ага)))) Это Вы не состоялись в школе)
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 17:55   #144   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Жидкость называется ликвор, и заполняет она мозг любого человека.
А еще лучше не заполнять мозг бредом из желтой пресы, мозг будет свежее..))
ну конечно, вы самый умный может я и выражаюсь своими словами, но получается что вся пресса желтая речь именно шла о том что внутри черепной коробки была пустота заполненная этой жидкостью, и эта пустота имела огромные размеры. Хотите не верьте, не помню где точно это встречал, но желтую прессу я не читаю.
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 18:04   #145   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от fausto Посмотреть сообщение
Ну я к примеру никогда не стану хорошим художником, сколько бы краски не извел. Я кирпич нарисовать и то не сумею наверно
ты ж не пробовал, откуда тебе знать
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 18:25   #146   
establishmen
 
Аватар для ЗвездаЗвездей
 
Сообщений: 634
Регистрация: 24.06.2009
Записей в дневнике: 3

ЗвездаЗвездей вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от fausto Посмотреть сообщение
Какие-то склонности у него уже есть, они могут развится или заглохнуть, смотря в каких условиях он будет жить.

совершенно верно, приятно читать адекватные вещи.

telobezumnoe, а сами вы понимаете о чем пишете? рассуждения 16-летнего подростка, извините
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Откуда? Девственный мозг. Какие могут быть в нем способности?
ГЕНЕТИЧЕСКАЯ ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТЬ бывает не только к употреблению алкоголя, да будет вам известно!!!
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 18:28   #147   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,194
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ЗвездаЗвездей Посмотреть сообщение
ГЕНЕТИЧЕСКАЯ ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТЬ бывает не только к употреблению алкоголя, да будет вам известно!!!
Мне это неизвестно даже после вашего сообщения. try again)
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 18:41   #148   
establishmen
 
Аватар для ЗвездаЗвездей
 
Сообщений: 634
Регистрация: 24.06.2009
Записей в дневнике: 3

ЗвездаЗвездей вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Мне это неизвестно даже после вашего сообщения. try again)
я вижу.))) вам много чего не известно и это не мешает вам спорить - это ваш путь))))))))
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 19:17   #149   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,194
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ЗвездаЗвездей Посмотреть сообщение
я вижу.))) вам много чего не известно и это не мешает вам спорить - это ваш путь))))))))
Мне известно то что мне неизвестно.
А Вам известно то что мне не известно.
Это плохо))) И я бы Вам посоветовал задуматься над первым сообщением, прежде чем говорить о втором, если Вы задумывались, конечно, когда-то, о подобных вещах.
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 19:29   #150   
establishmen
 
Аватар для ЗвездаЗвездей
 
Сообщений: 634
Регистрация: 24.06.2009
Записей в дневнике: 3

ЗвездаЗвездей вне форума Не в сети
Spectator, я задумываюсь о вещах, которые того стоят.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind