Как оболванивают противников СССР

[Auk]

Сообщение от Sandy

ИНТЕРЕСУЮСЬ историей

кстати, скажи тогда как считаешь - подвиг Сусанина имел место быть ?
Вычитал анадысь - что подстава все это.

[Sandy]

Сообщение от Auk

как считаешь - подвиг Сусанина имел место быть ?

Скорее да чем нет, хотя думаю все было не так как это считается в канонической легенде.

[Степь]

Сообщение от Молоток

В динамике надо смотреть на события. В этом отношении застой и нынешнее время однозначны.
А то, что нас подкинуло на очередной волне нефтяных цен отнюдь не означает, что мы уверенно плывем.
Не плывем мы никуда. Нет у нас цели.
В этом мире даже для того, что бы остаться на том же месте, надо бежать. А мы, в лучшем случае, медленно бредем.

именно так(, а ключевая фраза - "нет у нас цели"

[ЕвгенийN]

Как это нет? Целей навалом, но у всех свои. кто-то за чистоту нации решил бороться, кто-то за власть, кто-то за бабло, а кто-то против них и т.д. В итоге масса противоречащих друг другу целей и в результате получается воз и ныне там. В итоге под шумок у кого есть возможность пилят бюджеты, пока они есть и поднимают личное благосостояние. Что будет потом их в общем-то не сильно интересуют, для них родина будет там, где ж..а в тепле ©

[Степь]

Сообщение от ЕвгенийN

Как это нет? Целей навалом, но у всех свои.

Вот именно - у всех свои маленькие цели.
Одной, общей, для страны, (можно называть это национальной идеей) - нет.

Болтаемся, как г**** в проруби.
Отсюда и все проблемы, ИМХО

[Степь]

Сообщение от Spectator

Сэнди, давай всё накуй продадим, заводы, парозоды, на вырученные деньги закупим колбасы на 50 лет и будет всё зашибись.

УЖЕ

почти всё

[sein8]

Сообщение от Степь

Одной, общей, для страны, (можно называть это национальной идеей) - нет.

Какая-же, любопытно, такая национальная идея у, к примеру, Австралии ? Или Бразилии ? Или Канады ? Регби, футбол, хоккей, что ли)) ?
А может потому, что это понятие нормальному человеку на хрен не сдалось, он сам за себя приоритеты в жизни расставит. Без указки сверху.

[Степь]

Сообщение от sein8

Какая-же, любопытно, такая национальная идея у, к примеру, Австралии ? Или Бразилии ? Или Канады ? Регби, футбол, хоккей, что ли)) ?
А может потому, что это понятие нормальному человеку на хрен не сдалось, он сам за себя приоритеты в жизни расставит. Без указки сверху.

Ну хорошо, х* сней, с общей целью/национальной идеей - но почему там, в Австралии/Бразилии/Канаде главной целью НЕ стоит грабёж электората ???
(ИМХО, это даже народом не назовёшь - я про нас)

Почему, если они делают дороги - то они делают дороги, а не отмывают бабки?
Если не цель - то банальное отсутствие гражданского общества, хоть эта тема уже и оскомину набила - но ведь некому за руку схватить этих уродов - снизу доверху коррупцией пронизано всё!!!
По теме - в совке ТАКИХ масштабов воровства точно не было, по крайней мере, до 80-х

[Homer S.]

Сообщение от Auk

кстати, скажи тогда как считаешь - подвиг Сусанина имел место быть ?
Вычитал анадысь - что подстава все это.

Ну, как бы вся история - ложь)) На то она и история))

[Sandy]

Степь, Не стоит путать отсутствие национальной идеи она же ЦЕЛЬ с отсутствием гражданского общества, это вообще не обязательно связанные между собой вещи.
по первому такая цель есть и была только у агрессивных государств типа США, Германии,СССР -когда ради ВЕЛИКОЙ ЦЕЛИ нужны ВЕЛИКИЕ ЖЕРТВЫ.
Отсутствие же гражданского общества есть следствие многолетней сегрегации и социального отбора который велся еще с 1917 года.

[Homer S.]

нет никакого гражданского общества. это не более чем фикция. игры во время благоденствия. Нью Орлеан, занапример ))

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Homer S.

нет никакого гражданского общества. это не более чем фикция. игры во время благоденствия. Нью Орлеан, занапример ))

Абсолютно, ибо

Homo homini lupus est.

[Sandy]

Сообщение от Homer S.

нет никакого гражданского общества. это не более чем фикция. игры во время благоденствия. Нью Орлеан, занапример

Ну почему же .. история России знает случаи когда народ на власть руку(вилы/косы/винтовки) поднимал, другое дело чем это кончалось
так шта теперь уже ни у кого ничего не поднимается.

[Homer S.]

Сообщение от Sandy

Ну почему же .. история России знает случаи когда народ на власть руку(вилы/косы/винтовки) поднимал, другое дело чем это кончалось
так шта теперь уже ни у кого ничего не поднимается.

Ну да, ведомый, конечно, не чьей-то конкретной волей, а коллективным сознанием)))

[Asinus]

Сообщение от Homer S.

нет никакого гражданского общества. это не более чем фикция. игры во время благоденствия. Нью Орлеан, занапример ))

Ну, где-нибудь, скажем, в более патриархальном Делавэре или Орегоне такого не было бы, ИМХО.

[Степь]

Sandy, я не путаю - просто в одном сообщении написала - прошу изв.


Homer S., может, потому так и живём, что нет? ни гражданского общества, ни многопартийности - сплошная узурпация власти


Sandy, Homer S., где-то это? у Оруэлла, кажись? 2 класса, имеющих деньги, между собой борются за власть, привлекая как инструмент для этой борьбы 3-ий класс - малоимущих.
Понятно, что сам народ не вскинется - повод нужен, возбудитель... Непонятно - чё они там наверху, не просчитывают это совсем? То амфоры, то рыбку ловят - слишком далеки от реальности. Вот что пугает...

[Homer S.]

Сообщение от Asinus

Ну, где-нибудь, скажем, в более патриархальном Делавэре или Орегоне такого не было бы, ИМХО.

нет ровно никаких оснований так считать, так было в Помпее, так будет и в мегалополисе будущего. Нет понятия общество, как именно общности людей, которая самостоятельно что-то решает и воплощает в жизнь.

[Sandy]

Сообщение от Homer S.

ведомый, конечно, не чьей-то конкретной волей, а коллективным сознанием)

Видишь ли - если б дело было только в ВОЖДЕ то сейчас таковых достаточно много, однако объединятся вокруг них НЕКОМУ.

Сообщение от Степь

Понятно, что сам народ не вскинется - повод нужен, возбудитель.

и с поводом не вскинется.

[Homer S.]

Сообщение от Степь

Homer S., может, потому так и живём, что нет? ни гражданского общества, ни многопартийности - сплошная узурпация власти

Нигде нет ни гражданского общества, ни многопартийности. Везде мнением большинства манипулирует меньшинство, в своих интересах. Иногда эти интересы, управляющего меньшинства и управляемого большинства совпадают, иногда - нет.

Сообщение от Степь

Понятно, что сам народ не вскинется - повод нужен, возбудитель... Непонятно - чё они там наверху, не просчитывают это совсем? То амфоры, то рыбку ловят - слишком далеки от реальности. Вот что пугает...

Они весьма близко к реальности. Это биржа, кто-то играет на понижение, кто-то на повышение. То есть, сам по себе процесс важен только в весьма далекой перспективе и кому-то уж очень высоко. А реальный профит можно иметь уже на самом факте движения. )

[Степь]

Сообщение от Sandy

однако объединятся вокруг них НЕКОМУ

- сплошной быдляк, вскормленный Домом-2, или такие умные/ленивые, как вы, что знают, чем всё это закончится, да?

[Homer S.]

Сообщение от Sandy

Видишь ли - если б дело было только в ВОЖДЕ то сейчас таковых достаточно много, однако объединятся вокруг них НЕКОМУ.

Нет такого понятия, как чистый вождь возникший стихийно. За ним практически всегда стоят какие-то интересы, во всяком случае сначала, потом он может окрепнуть и отдалиться, впрочем, сразу же связав себя с другими. Финансирование, продвижение и тд и тп. Значит сейчас пока этим интересам это объединения вокруг "вождя" не выгодно. Или интересу оппонентов ( с другой стороны доски) перевешивают.

[Степь]

Сообщение от Homer S.

Нигде нет ни гражданского общества, ни многопартийности. Везде мнением большинства манипулирует меньшинство

Тогда почему за границей (Европа, США) жить на порядок лучше?
Там меньшинство не такое жадное? Или большинство не такое пассивное?

[Homer S.]

Сообщение от Степь

Тогда почему за границей (Европа, США) жить на порядок лучше?

А почему должно быть хуже? За редким исключением ( единичным) большие страны живут хуже маленьких. Чисто среднестатистически даже))

Сообщение от Степь

Там меньшинство не такое жадное? Или большинство не такое пассивное?

Временно совпали интересы. Скоро это кончится, будет выгодно играть в девальвацию доллара и дефолт США.

[Степь]

Сообщение от Homer S.

Скоро это кончится,

Вот что и обидно - у них скоро закончится, а у нас даже и не начиналось

[telobezumnoe]

Сообщение от Степь

Тогда почему за границей (Европа, США) жить на порядок лучше?
Там меньшинство не такое жадное? Или большинство не такое пассивное?

да оно и у нас кому то хорошо живется. а у них тоже там не все гладко, надо помогать английским повстанцам))

[Homer S.]

Сообщение от Степь

Вот что и обидно - у них скоро закончится, а у нас даже и не начиналось

Жизнь слишком коротка, чтобы обижаться.

[Asinus]

Сообщение от Homer S.

Нет понятия общество, как именно общности людей, которая самостоятельно что-то решает и воплощает в жизнь.

Именно оно и решает в конечном итоге. Просто для индивидуального взгляда какие-то события связать с конкретными личностями легче, чем учитывать все факторы. И индивидуальная логика может не совпадать с логикой развития масс... Как-то так.)))

[Homer S.]

Сообщение от Asinus

Именно оно и решает в конечном итоге.

примеры, доводы, продолжение последует? То есть общество взяло и решило топить печки евреями, а потом поняло, что некошерно и перестало? Или вот общество взяло и как один отправилось на ликвидацию чернобыльской аварии?

[Степь]

Сообщение от Homer S.

Жизнь слишком коротка, чтобы обижаться.

Нам досталась самая "приятная" пора - время перемен - хоть обижайся, хоть нет. Факт

[Homer S.]

Сообщение от Степь

Нам досталась самая "приятная" пора - время перемен - хоть обижайся, хоть нет. Факт

Не стоит мыслить штампами, даже китайскими.
Многим ли последним поколениям досталась жизнь без перемен? Даже не только Россию берем в расчет. Разве что, быстренько прожить в викторианскую эпоху.